Садржај обрисан Садржај додат
Ред 31:
:Драго ми је да си се опет расписао јер волим прочитати овако занимљиве дискусије. Видим да има јако пуно грбова у Хрватској где се појављују мотиви звезде и полумесеца, што ме заправо и не изненађује много. У чланку Александра Бенажића (Aleksandar Benažić : "Polumjesec sa zvijezdom kao zemaljski simbol na hrvatskom novcu", Numizmaticke vijesti XXXIX) [http://www.numizmatika.antikviteti.net/imekuna/kuna79.html] сам запазио да се симболи звезде и полумесеца везују за словенске богове. Не могу се тренутно сетити извора али знам да су месец и звезде играли били изузетно поштовани симболи у илирској митологији. Шта више, у Фојничком грбовнику [http://www.samostan.ba/index.php?idp=grbovnik] је јасно приказан грб ''Vllvriae'' [http://www.samostan.ba/photos/displayimage.php?album=11&pos=11] и то међу првима, који се види и на следећем грбу, грбу Босне [http://www.samostan.ba/photos/displayimage.php?album=11&pos=12]. Одатле је и кренуло моје интересовање за тај грб. Грбови Загреба, Драганића, Грича и Купчина су свакако додавали те симболе на свој грб али то и даље не говори да је то икад био грб саме Хрватске државе, било покрајине, краљевине или кнежевине. То пре може бити да је био грб некадашње краљевине Илирије која је некада постојала и налазила се добрим делом на територији данашње Хрватске, чији су симбол племићи и даље стављали на своје грбове па чак је и Босна сматрала да има право да се представи као наследник Илирског краљевства. У Фојничком грбовнику ћеш наћи пуно примера употребе звезде и полумесеца на грбовима племства. Са друге стране, грб на шаховници ме подсећа на грб Загреба само без тврђаве, и и даље ми није јасно на основу чега се дошло до плаве боје позадине тог грба. Грб Макарске не постоји у Фојничком грбовнику осим ако се не мисли на грб Приморја - [http://www.samostan.ba/photos/displayimage.php?album=11&pos=19 Primordiae ], али се тај грб пре односи на Херцеговину па је кроз историју више пута коришћен као грб Херцеговине или пак Босне. Сајт ми је већ од раније познат али било је занимљиво да погледам да је Жељко Хајмер убацио још новог садржаја. --[[Корисник:Zizovic|<font color="red">''Александар''</font>]] [[Разговор са корисником:Zizovic|<font color="blue">''(поразговарајмо!)''</font>]] 18:41, 18. август 2007. (CEST)
Што се тиче грба Илирије из Фојничког грбовника, датира се да је из 1340. године [http://www.fojnica.de/nas_izbor/muzej/grbovnik/grbovi.htm] а што и има логике ако је рађен за цара Душана Немањића (1308-1355). Мада, краљ Андрија је ковао новац са звездом и полумесецом већ 1196. године, што значи опет пре првог појављивања овог грба као грба Илирије. За сада знамо само то да се појавио 1196. на хрватском новцу а 1340. се види на грбу Босне [http://www.samostan.ba/photos/displayimage.php?album=11&pos=12] и чак као засебан грб, као грб Илирије [http://www.samostan.ba/photos/displayimage.php?album=11&pos=11]. Да мистерија буде већа, на неки начин добија почасно место јер га ставља чак и пре грба Босне на којем се једино и појављује, а после њега се појављује и грб Хрватске [http://www.samostan.ba/photos/displayimage.php?album=11&pos=14]. Обзиром да се појављују и грб Илирије и грб Хрватске (а ево га и [http://www.croatianhistory.net/gif/mapill.jpg овде] поново као грб Босне а ту је и грб Хрватске), мислим да то опет говори да то није грб Хрватске већ пре да је у вези са историјом Босне пошто га она носи на свом грбу а не Хрватска. Наравно, АКО је то грб Илирије, то онда може бити само из предхералдичког периода тј. може бити у вези са илирском религијом и културом, или можда симболима које су владали или војска користили. Што се тиче везе тих симбола са Словенима, мислим да то није случај јер би онда пре били симболи Сунца и Муње, као симболи Дажбога и Перуна, а не неких мањих божанстава. Занимљиво је што се симбол појавио и у Пољској али тај податак није ни у прилог ни на штету било којег става јер је могао тамо доћи на разне начине и из разних разлога. Да је то заиста неки симбол Словена, вероватно би смо га видели у масовној употреби код Руса а и код свих других словенских народа би морали постојати трагови. Зашто онда баш само код Хрвата у масовној употреби а не и код других народа? Оно што ме занима, а можда је у томе кључ за разрешење мистерије грба, јесте откуд грб са звездом и полумесецом на [http://www.croatianhistory.net/gif/sealkr2.jpg овом] грбу или [http://www.croatianhistory.net/gif/grb20z.jpg овом]? Баш ми је драго за дозволу од Хајмера јер сам баш мислио употребити са његовој сајта неке слике. Само да прво проверим за дозволу за нашу Вики. --[[Корисник:Zizovic|<font color="red">''Александар''</font>]] [[Разговор са корисником:Zizovic|<font color="blue">''(поразговарајмо!)''</font>]] 22:02, 19. август 2007. (CEST)
| |||