Википедија:Гласање/Промена правила о избору сјајних чланака — разлика између измена

м
Превођење именских простора и/или магичних речи
м (Превођење именских простора и/или магичних речи)
Премештам овде мој предлог, према администраторском упутству.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 20:26, 4. април 2007. (CEST)
 
----
Мислим да је ово правило тотално бескорисно. Већ је утврђено да људи који стављају чланке на гласање нису дебили да предлажу недовршене чланке, уколико је то био циљ овог правила, јер друг сврху заиста не видим. Шта се дешава? Уместо да корисник сам предложи свој чланак, мора да јури и да мољака около друге да предложе чланак на глесање, што је мало понижавајуће, или се пак из чисто бирократских разлога затвори гласање (као што се мени затворило) за чланак који има добре шансе да постане сјајан и то према овим новијим, строжијим правилима, која у последње време опасно смајују број сјајних, јер се листа сјајних коначно чисти од чланак који то у ствар и нису (што је добро по мом мишљењу, да не буде забуне). Дакле, с једне стране радимо добру ствар - чистимо листу од оних који не заслужују да буду сјајни по новим правилима, а с друге стране имамо ово правило које ама баш ничему не служи и само кочи исто тако брз избор нових сјајних чланака.
 
Дакле, предлог се састоји у потпуном укидању овог правила. Не мењање, веж потпуно брисање.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 19:10, 4. април 2007. (CEST)
 
#{{За}} --[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 19:10, 4. април 2007. (CEST)
#{{За}} --[[Корисник:Јованвб|Јован Вуковић]] [[Разговор_са_корисником:Јованвб|(р)]] 22:26, 4. април 2007. (CEST)
#{{Против}} Љубав је лепа само док се чека, док од себе само наговештај да.. ([[Десанка Максимовић]])----[[UserКорисник:Laslovarga|<font color="green">'''László'''</font>]] [[User talk:Laslovarga|<font color="red">'''(talk)'''</font>]] 02:43, 5. април 2007. (CEST)
#{{Против}} Мени је тотално ОК ово правило. Мало временске дистанце не фали ништа. Уосталом, не тркамо се па да морамо да штанцујемо изабране само тако --[[Корисник:Dungodung|<span style="color:blue;">'''Φ ί λ ι π π ο ς'''</span>]] <span style="color:cyan;">|</span> [[Разговор са корисником:Dungodung|<span style="color:blue;">'''⌘'''</span>]] 06:09, 5. април 2007. (CEST)
#{{За}} Ово правило је непотребно бирократиѕовање. --[[Корисник:СрејовићНенад|СрејовићНенад]] 09:07, 5. април 2007. (CEST)
{{цитирање|Ако је постигнута већина од 80% али је у тренутку завршетка гласања барем два администратора гласало ''против'', гласање се аутоматски понавља. У поновљеном гласању, ово посебно правило се не примењује и избор се врши према правилима 1-3. Администратори требају да разумеју да гласом ''против'' успоравају избор чланка и користе то право са уздржавањем.}}
 
Не видим разлог зашто би глас администратора имао већу тежину од гласа обичног јузера. Позивати се на разум администратора је бесмислено. Администратори су људи као и сви други и могу да погреше. Зато се и праве правила. Да се ништа не остави случају, да се ништа не подразумева, и да се ни у једном тренутку не би морало позивати на нечије "разумевање". --[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 19:10, 4. април 2007. (CEST)
 
#{{За}}--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 19:10, 4. април 2007. (CEST)
#{{уздржан}} Мислим да треба променити у већина администратора гласала против. Ово је битно јер може да се деси да неки чланак не види нико, и да се изгласа са 4-5 гласова, новопридошлих корисника. Мада увек се може покренути гласање за скидање са списка. Гласам уздржано јер ово има и позитивне и негативне стране. --[[Корисник:Јованвб|Јован Вуковић]] [[Разговор_са_корисником:Јованвб|(р)]] 22:28, 4. април 2007. (CEST)
#{{Против}}Пример:петоро пријатеља из чисте забаве гласају за чланак који није вредан (администратор не може ништа) а гласање пуноважно!!!?? Ово води ка [[Анархија|анархији]], неке ствари треба да се поштују и правила да постоје----[[UserКорисник:Laslovarga|<font color="green">'''László'''</font>]] [[User talk:Laslovarga|<font color="red">'''(talk)'''</font>]] 02:39, 5. април 2007. (CEST)
#{{уздржан}} Слично као Јован. --[[Корисник:Dungodung|<span style="color:blue;">'''Φ ί λ ι π π ο ς'''</span>]] <span style="color:cyan;">|</span> [[Разговор са корисником:Dungodung|<span style="color:blue;">'''⌘'''</span>]] 06:09, 5. април 2007. (CEST)
#{{За}} Није добро да администратори узимају додатна права. --[[Корисник:СрејовићНенад|СрејовићНенад]] 09:12, 5. април 2007. (CEST)
{{цитирање|7 дана након отварања, гласање се затвара и сматра успелим једино ако је гласало '''најмање три корисника.'''}}
 
Мислим да овде треба да се повећа број гласова на барем пет. Три могу да буду и моја три најбоља друга. Три је мало. Треба критеријум да буде виши. --[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 19:10, 4. април 2007. (CEST)
 
#{{За}}--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 19:10, 4. април 2007. (CEST)
#{{За}} --[[Корисник:Јованвб|Јован Вуковић]] [[Разговор_са_корисником:Јованвб|(р)]] 22:29, 4. април 2007. (CEST)
#{{За}}----[[UserКорисник:Laslovarga|<font color="green">'''László'''</font>]] [[User talk:Laslovarga|<font color="red">'''(talk)'''</font>]] 02:32, 5. април 2007. (CEST)
#{{За}} О да --[[Корисник:Dungodung|<span style="color:blue;">'''Φ ί λ ι π π ο ς'''</span>]] <span style="color:cyan;">|</span> [[Разговор са корисником:Dungodung|<span style="color:blue;">'''⌘'''</span>]] 06:09, 5. април 2007. (CEST)
#{{За}} --[[Корисник:СрејовићНенад|СрејовићНенад]] 09:12, 5. април 2007. (CEST)
----
KOMENTARI:
*Molim da se objasni zašto je "ljubav lepa samo dok se čeka". Ja sam objasnila zašto mislim da nije.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 09:02, 5. април 2007. (CEST)
 
*Molim da mi se objasni na osnovu čega glas administratora više vredi nego moj glas.
*Uopšte me ne čudi što SVI administratori glasaju protiv (znate, ono, kadija te tuži, kadija ti sudi - bilo bi lepo kad bi videla i glasve običnih smrtnika). To bi im skinulo određene privilegije koje imaju.. Molim samo onda dotične da mi ne sole pamet kako smo mi svi ovde isti i kako je biti administrator samo jedna "teška i odgovorna obaveza" kao što me je nekoliko njih u viđe navrata pokušalo da razume.
*Osim toga, hoćete li da kažete da se administratori (koji su matematičari, uglavnom, a i ako nisu onda su čisti prirodnjaci), mogu da donesu ispravan sud o tome da li je neki članak iz istorije, književnosti ili umetnosti ok ili nije, osim da upotrebe samo svoje lično, "sviđanje/nesviđanje"? Ja ne glasam za članke koji govore o fizici, matematici itd, jer znam da ništa ne znam o tome i da ne treba da se trpam tamo gde mi nije mesto. Da li možete da mi garantujete da su administratori stručnjaci u svim oblastima pa samim tim njihv glas vredi više nego bilo čiji glas? Ako to možete da mi garantujete, povlačim ovo pravilo sa glasanja.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 09:08, 5. април 2007. (CEST)
*Još nešto. Najčešći kriterijum koji čujem ovde je dužina članka (i to uglavnom od admin). Dragi moji dečaci - nije sve u veličini[[Слика:Face-wink.svg|20п]]! Možemo napisati članak od tri i po kilometra, a da se u njemu u suštini ništa ne kaže. Međutim, ovo pravilo samo govori o nivou stručnog kriterijuma koji se primenjuje pri biranju sjajnih članaka.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 09:12, 5. април 2007. (CEST)
*Laslo, taj problem rešiš dok si reko piksla. Staviš isti na glasanje za skidanje zvezdice i objasniš ZAŠTO.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 09:13, 5. април 2007. (CEST)
 
----
Е Јагода,ни ја нисам волео да ми се мешају неки памжеви у чланке о Вјери а нису ни у цркву ушли. Сечаш се !? То сам веч тада изнео, нека се модератор држи свога посла и не меша се у нешто што му није занимација. --[[Корисник:PetarM|Mile]] 09:14, 5. април 2007. (CEST)
***Pa onda glasaj, Petre. Imaš pravo da glasaš ovde, pa onda iskoristi to svoje pravo. Kako god da glasaš, volela bih da glasaš, jer ako ovde budu glasali samo administratori, to onda nije pravo stanje stvari. Treba videti šta o tome ostali korisnici misle, ne samo administratori. Glasaj Petre, glasaj.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 09:44, 5. април 2007. (CEST)
 
Мислим да је ово правило да 2 надгласе остале више него добро. Ја лично не бих хтео да је мој чланак сјајан и ако би само један гласао против, јер онда би била нека сјена над чланком. Камоли да ста два.
У ствари требало је још повишати критеријум. --[[Корисник:PetarM|Mile]] 09:11, 5. април 2007. (CEST)
 
Миле, мислим да ниси разумео. Даћу ти пример. Ако за један чланак гласа на пример 15 обичних смртника као што смо ти и ја, и само два гласа су против, међутим, баш та два гласа су гласови администратора, тај чланак не може бити сјајан. Ја се питам, на основу чега администратор даје себи право да његов глас буде бољи од мог, иако се можда ја десет пута боље разумем у тему него он? Ово што кажем, није речено с циљем да било кога вређам, него је чињенично стање. Као што већ рекох горе, има нас овде из свих струка и интересовања. Не можемо се сви разумети у све. Зато би и требало да сви имамо иста права кад је у питању гласање, јер не постоји никакав основ да неки буду "једнакији" од других, како би рекао чика Орвел.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 09:21, 5. април 2007. (CEST)
 
:Па дали остали имамо право на глас ? Само друштво одабраних. Ту је то што сам реко и горе. Ако неко не разуме о чему је реч може само да оцјени синтаксу и облик, мислим бар ту може дати реалну оцјену. А ону научну вредност нека оцењује онај ко зна о чему је реч. --[[Корисник:PetarM|Mile]] 09:27, 5. април 2007. (CEST)
Pa vidiš Mile, stvar je u tome što smo svi mi samo ljudska bića, sa svim svojim vrlinama, a bogami i manama, i malo ko hoće da prizna da nešto ne zna, tako da mnogi čak iako nemaj pojma o nečemu, misliće da samim tim što imaju pravo glasa mogu da odluče da li je nešto dobro ili nije. E, sad zamisli da neko takav ima glas koji vredi deset puta više nego tvoj, i to ne zato što je stručan, nego samo zato što je, bože moj, administrator?
 
U par navrata sam videla na primer rasprave između nekih admin. oko toga kako treba pisati članke o delima klasične muzike, i mogu ti reći da su mi njihovi argumenti bili smešni. Kako drugačije da opišeš muziku ako moraš da upotrebiš reči, osim da koristiš epitete tipa, lepršavo, radosno, depresivno itd. Međutim, upravo ovi epiteti su bili glavna zamerka onima koji su pisali te članke. Čak je, čini mi se, neznanje išlo dotle da su zamerali i upotrebu reči "alegre" koja je ustaljen izraz u muzici za vrstu tempa koji se koristi! Pa ti sad vidi koliko je dobro da administrator ima glas koji vredi deset puta više nego tvoj ili moj.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 09:37, 5. април 2007. (CEST)
 
:Е па ако забране употребу "Алегре" онда се може слободно обрисати највечу алегорију средњог века "Божанствену комедију". :) :0000 --[[Корисник:PetarM|Mile]] 09:46, 5. април 2007. (CEST)
 
{{citat|Чланак се не оцењује по томе да ли вам се тема свиђа, да ли вам је аутор стао на жуљ у последњих недељу дана или вам се не свиђа његова корисничка страна и слично.}}
Pa baš zato treba da svi imamo ista prava. Ko mi garantuje da neki admin. neće glasati protiv mog članka ili na primer, neće uopšte glasati iako mu se moj članak sviđa do imbecilnosti, samo zato što sam ga "očepila"? Ko mi to garantuje? Brane, meni je izvesni admin. pretio da že da me blokira zato što sam "sa najboljom namerom iiz želje da poboljšam članak koji je bio na glasanju za sjajan" prepravila jednu rečenicu u članku koji je on napisao. Posle toga, ko mi garantuje će administratori uvek biti neutralni i razboriti? Ko?--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 10:22, 5. април 2007. (CEST)
 
----
=== Pravo VETA ===
 
Juseru, na osnovu čega misliš da admin. treba da ima pravo veta? Pogledaj poslednji pasus koji sam napisala Branetu, to isto tebe pitam. --[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 10:24, 5. април 2007. (CEST)
:Да разјаснимо. Ако админ гласа да твој чланак не буде изгласан, то би требало да буде глас против и ништа више. Међутим ако дође до кршења неког правила (то би требало јасније дефинисати) он би требало да поседује право да налепи налепницу '''ВЕТО''' (наравно уз ваљано образложење). А одакле му право? Па отуда што има право да брише чланке, блокира кориснике итд. Дакле у питању је ексклузивно али веома рестриктивно коришћено право у ситуацији покушаја злоупотребе. То не би требало да важи у свакодневним гласањима. --[[Корисник:JustUser|<font style="background: blue" face="Courier" color="white">'''&nbsp;JustUser&nbsp;'''</font>]] [[Разговор са корисником:JustUser|JustTalk]] 12:22, 5. април 2007. (CEST)
 
:Mnogo je to juseru neodređeno. Kršenje, kojih pravila? Autorskih prava? Pa niko nije lud da glasa za članak koji očigledno krši autorska prava a i da se to desi, administrator (i ne samo administrator, i u tome je draž vikipedije), da nalepi ko vrata onu nalepnicu kršenje autorskih prava, uz naravno, dokaz da to i jeste - a to je originalan tekst. Koja to neka druga pravila može da krši neki članak? Pravo da se blokiraju korisnici, brišu članci itd, su tehnička prava i povlastice koje imaju administratori a zasnivaju se pre svega na zdravom razumu i razboritosti administratora, dok se glas ili VETO na izbor sjajnog članka po mom skromnom mišljenju, treba bazirati na poznavanju materije, a ne na zdravom razumu. Dalje, VETO je nešto veoma ružno i previše nasilno - ja ga lično vidim kao demonstraciju sile, ne samo ovde, nego uošte u životu (što bi SAD imao pravo veta a Srbija ili Kuba ne, na primer), tako da mi se ni sama reč ne sviđa, a kamoli ono što predstavlja.
 
I da dodam - ipak sam odgovorila jer smatram da je uljudno odgovoriti nekome ko uljudno odgovara na tvoja pitanja. Međutim, i dalje tražim da se ovo glasanje formalno zatvori pa ako ste i dalje zainteresovani, neka ga neko drugi opet otvori, jer neću da se me optužuje za egocentrika i šta sve ne... --[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 12:36, 5. април 2007. (CEST)
 
:Ево једног примера. Весела екипа навијача неког фудбалског клуба реши да чланак о свом клубу прогласи изабраним. Тада се покрене поступак иако према неким објективним показатељима чланак и није сјајан. Међутим количина раздраганих навијача је толика да чланак добија десетине гласова и све иде ка томе да ће бити проглашен. Шта урадити? Е сад, није страшно ако неки не баш сјајни чланак добије налепницу. Имамо их већ таквих. Међутим, ипак би било у реду да се то пресече уз образложење "Чланак не задовољава критеријум 1, 3 и 4". Е, сад још само треба дефинисати минималан скуп критеријума и на томе се може порадити. --[[Корисник:JustUser|<font style="background: blue" face="Courier" color="white">'''&nbsp;JustUser&nbsp;'''</font>]] [[Разговор са корисником:JustUser|JustTalk]] 13:32, 5. април 2007. (CEST)
Е, Јусеру, ти и ја говоримо истим језиком! Треба направити правила, али правила која стварно служе нечему и држати их се. Онда ти није потребан ВЕТО. ВЕТО стављају моћници зато што им се може и зато што тиме штите пре свега своје интересе, што у сваком случају на Википедији није пожељно (није ни у једнојобласти живота, али како неко рече: "живот је такав, чупав и длакав"). Већина правила се већ сама по себи наметнула, као на пример, да сјајан чланак мора имати референце, то јест, да се види да није писан "из главе" него на основу нечега, међутим (морам да поновим и Бокица нека извини, стварно није ништа лично против њега), то правило се систематски крши, довољно је погледати гласање за чланак Кипар и све ће ти бити јасно. Чланак је одличан, али нема референце, што свакако не значи да је писан "из главе" али шта је онда тешко поставити референце? Или ако је чланак преведен са неке друге вики, шта је тешко пребацити те исте референце на наш чланак? Међутим, чланци се и даље гласају за сјајне, а немају референце. Мене су на самом почетку веома оштро искритиковали (и мислим да од тада датира ова Кастерова нетрпељивост према мени) што сам у један чланак стављала неке податке а нисам имала референце, или се једноставно моје референце нису свиђале одређеним особама (сматрали су их пристрасним), да бих онда видела да се ти исти, у другим чланцима позивају на тај извор који су пљували у мом чланку, ал ај, то је већ анодер стори.
Елем, кад бисмо имали написмено да сјајан чланак мора имати референце, онда до ових ствари не би долазило. Једноставно док се не ставе референце, чланак не може да се стави на гласање јер не испуњава услове. Сад, ако мислиш(те) да треба ставити још покоји услов, само напред.
Ја на пример, бих ставила правило да се скандали и подаци из жуте штамше протерају са Википедије, на пример као она назови порно филм од оне Северине. То је пре свега, сензационалистички податак који плус она сама није презентовала у свет и од кога неко ко чита енциклопедију нема ама баш нисштза. Ако му сечитају скандали, и ко је кога, како и зашто, нека молим иде да купи први таблоид на киоску. Наравно, то је моје мишљење и може се још дискутовати како око тога, тако и око других идеја које би било ко евентуално могао да има.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 13:51, 5. април 2007. (CEST)
 
----
{{citat|#ако мислите да је су ова правила оштра, својевремено је било и много оштријих предлога - те да сјајне бирају '''само администратори''', да чланке бира '''посебан комитет''', само чекјузери и сл; и веровали ви или не, '''постоје Википедије на којима су и таква правила на снази'''. Ништа од овога наравно не значи да су та правила боља (или гора, кад смо већ код тога) од наших, али пре него што кренете да сипате паљбу по администраторима због строгоће/затуцаности/нечег трећег, схватите следеће: '''правила су онаква каква заједница изабере'''. '''Ако желите да се правила мењају, учествујте у раду заједнице'''. То важи подједнако и '''за администраторе''', као и '''за обичне кориснике.'''}}Vidiš, to o komitetu nije uopšte loša ideja. Tako bi članke iz istorije birali ljudi koji stvarn poznaju istoriju, a iz matematike oni koji stvarno poznaju matematiku. Ja podržavam tu ideju.
 
Još jednom - ne sipam paljbu ni po kome. Jednostavno ne možemo svi biti poznavaoci SVIH oblasti. Ja ne vidim tu ništa uvredljivo. Ako ti vidiš, izvinjavam se, nije mi bila namera.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 10:28, 5. април 2007. (CEST)
:У вези "гласања нестручњака за област": дакле, врло је једноставно - ако не познајеш неку област, а ипак желиш да оцениш да ли је неки чланак сјајан или не, а ти га оцени по тим мерилима - ''како је теби, као апсолутном лаику у тој области, тај чланак објаснио тему'', јер на крају крајева, то је оно чему ми тежимо. Ми пишемо општу енциклопедију која би (у иделаном случају) требало да је разумљива просечном средњошколцу (с изузетком неких научних теорија, вероватно). Такође, ја сам горе навео ствари које ја лично сматрам битнима при избору сјајних чланака тј. које су то ствари о којима би ваљало повести рачуна. Међутим, то је моје лично мишљење, званична правила какав треба да буде неки сјајни/изабрани чланак нити постоје, нити би (по мени) требало да постоје, осим општих смерница. --[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]][[ВП:ПКС|, ДГзС]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|'''&lt;~&gt;''']] 10:39, 5. април 2007. (CEST)
 
Uopšte se ne radi o tome kako bi neko ko se ne razume u neku oblast ipak glasao, nego zašto neko ko se ne razume u neku oblast ipak ima deset puta vredniji glas od nekog ko se razume, samo zato što ima titulu administratora. Brane, ja sa najboljom voljom izlažem problem, ali ako neko neće da me razume (jer nije da ne može), onda mi ovde trošimo te vaše bajtove (po običaju) potpuno bezveze, jer ćemo napraviti pet i po strana jalove rasprave i na kraju će sve ostati isto. Molim te, pokušaj da shvatiš o čemu pričam i šta je bitno iz celo ove priče, jer stvarno nema smisla da opet ponavljamo "ja u klin ti u ploču" - mnogo je, brate iscrpljujuće...--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 10:46, 5. април 2007. (CEST)
:Onda ne pričamo o istoj stvari - ja sam celo vreme mislio da pričamo o razlogu zašto bi trebalo da glasaju svi, ne samo stručnjaci iz neke oblasti. Ja uopšte nisam pominjao (ne)postojanje administratorskih prava kod "glasača" - osoba se ceni na osnovu dela, ne titula. Izvinjavam se ako sam prouzrokovao nesporazum - meni su administratori jednaki sa korisnicima, osim što imaju veće tehničke "moći". --[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]][[ВП:ПКС|, ДГзС]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|'''&lt;~&gt;''']] 11:24, 5. април 2007. (CEST)
 
----
:Па Бране, ако тако мислиш, онда ово правило о 2 администратора је у директној супротности са твојим ставовима. Од кад сам дошла на Вики, убеђују ме управо у то - админ. су једнаки са корисницима, само имају веће техничке моћи. Међутим, ово правило директно покопава сваког админ. ко ово изјави, јер је очигледно да нисмо једнаки. Е, сад, ја бих се сложила да не будемо једнаки уколико за то постоји ваљан разлог - стручност у овом случају - али пошто је то једноставно немогуће, јер сви смо ми овде из хобија, и има неједнак број људи којисе разумеју у разл. области (нпр, књижевност нам је више него јадна из простог разлога јер немамо људе који умеју да пишу о књигама), онда брате треба сви да будемо исти, јер је свако од нас лаик у једној, и стручњак у другој области.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 11:39, 5. април 2007. (CEST)
 
'''Статистика наша дика''' Многи ми замерају што сам један број чланака предложио за уклањање са листе сјајних. Питам се да ли је циљ да сјајни чланак заиста буде репрезентативан или да само попуни простор на главној страни. Ако нам је циљ да повећамо број сјајних чланака то врло лако може да се постигне тако што ћемо сваки 100 на приме да изаберемо за сјајни. Мислим да то није суштина избора за сјајни и зато сам урадио све ово. [[Корисник:Војвода|<font color="blue">'''Војвода'''</font>]] [[Разговор са корисником:Vojvoda|<font color="red">'''(разговор)'''</font>]]
А што се тиче коментара да су сви админ гласали против мог предлога, мало ми је засметао Ласлов коментар (прво гласање). А филип, иако је нешто написао, није дао никакав конкретан разлог зашто он мисли да треба да буде тих 7 дана. За разлику од њих, ја јесам образложила (више пута) зашто мислм да је ово правило бесмислено.
 
И молим вас, не гласајте за мене или против мене. Заборавите да сам ја та која је ово предложила. Ово нису моји предлози. Ово су чисто предлози којима један скромни корисник Википедије мисли да се иста може унапредити и побољшати. Ништа више.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 11:31, 5. април 2007. (CEST)
Ех да, Ласло...Ако се не варам, оснивач српске Википедије беше анархиста?[[Слика:Face-wink.svg|20п]]--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 11:33, 5. април 2007. (CEST)
 
----
Што се тиче стручних комисија то је добра али тешко остварљива идеја јер како доказати стручност одређеног корисника за неку област. Чланство у комисији треба да се процени на основу броја чланака у одређеној области и сви чланови комисија (ако се оне буду уопште оснивале) морају бити изабрани демократски од стране корисника. [[Корисник:Војвода|<font color="blue">'''Војвода'''</font>]] [[Разговор са корисником:Vojvoda|<font color="red">'''(разговор)'''</font>]]
 
Pa na osnovu članaka koje piše. Naravno da na reč nikom se ne veruje u ovom mediju, jer je nemoguće biti siguran da neko govori istinu, koliko god mi bil spremni da "pretpostavimo najbolju nameru". ZnAači, vidimo da neko lepo piše članke o matematici i posle izvesnog vremena ga stavimo u komisiju. Naravno, ako članovi komisije vide da se neki član ističe u određenoj oblasti, lepo ga pozovu da se pridruži komisiji. Što više članova ima neka komisija, tim bolje. One oblasti u kojima nema "stručnjaka", te oblasti neka ocenjuju svi, kao i do sada, dok se ne pojavi neko ko bi mogao da postane prvi član, taj član bi mogao da ima vredniji glas od ostalih, dok se ne pojavi još barem, na primer, četiri člana koji bi mogli da formiraju komisiju. --[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 22:49, 7. април 2007. (CEST)
 
Пирање је само како ову идеју спровести у дело. Да ли би свака комисија требало да има своју комисију. И сруго да ли би о начину рада комисије, односно по правилима по којима би комисија радила одлучивали сами чланови комисије или сви корисници. Треће како утврдити број колико сјајних чланака „иде“ из поједине области. [[Корисник:Војвода|<font color="blue">'''Војвода'''</font>]] [[Разговор са корисником:Vojvoda|<font color="red">'''(разговор)'''</font>]]
Какве везе има моја наводна агресивност са отварањем овог гласања "из личног ега"?
Агресивна сам са онима који ме нападну, као што ме ти сад нападаш. Мислиш да човек треба да ћути када га лажно оптужују за којекаве ствари? Е па овде си се преварио. Ја сам спремна на разговор, на расправу итд. и то сам овде више пута нагласила - '''не занима ме толико исход овог гласања колико да видим шта други мисле - други, мислим на обичне кориснике, а не само да администраторе''' - и не смета ми кад неко има различито мишљење од мене, све док то своје различито мишљење исказује не омаловажавајући мишљења и личности других, али ми СТВАРНО смета када видим да неко гази моје достојанство, што си ти овом изјавом управо урадио.
Ако сматраш да је ова расправа покренута из личног ега и ниси хтео из тог разлога да се укључујеш у дискусију, зашто си онда коментарисао било шта? Оно што ја видим је у ствари перфидна жеља да ме испровоцираш како би ето доказао како сам ја агресивна. Ето, да ти признам, победио си, доказао си како је Мадујша један Тасманијски Ђаво, прави алмогавер. Свака ти част, Кастере. Свака ти част. --[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 13:13, 5. април 2007. (CEST)
 
'''ZAHTEVAM DA SE OBUSTAVI OVO GLASANJE JER SAM OPTUŽENA DA SAM GA POKRENULA IZ LIČNOG EGA.'''
--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 12:09, 5. април 2007. (CEST)
:А да се мало вратимо на тему наше расправе. Ја мислим да је право свакога да изнесе своје мишљење и да не мора никоме да се оправдава зашто има такво мишљење. Међутим, овде говоримо о заједници и сарадњи. Значи није у питању потенцијално непријатељски став неког ауторитета коме не мораш да се изјашњаваш зашто се не слажеш са њим, већ радознала заједница људи добре воље која жели што више да зна. У тој ситуацији се изјашњавање без образложења (било колико кратког) може доживети као непристојно (или чак непријатељски настројено). Наравно да то изазива сумње да је неко гласао "ето тако" или "из ината" или како год, али суштински није својим гласом допринео заједници нити пројекту. Мислим да би у врху стране за гласање требало да стоји "Лепо васпитање налаже да напишете макар две речи" односно ЛВ правило. :) --[[Корисник:JustUser|<font style="background: blue" face="Courier" color="white">'''&nbsp;JustUser&nbsp;'''</font>]] [[Разговор са корисником:JustUser|JustTalk]] 13:11, 5. април 2007. (CEST)
 
=== O pravu veta i stručnom komitetu===
Pošto je ovo najvrelija tema u ovoj raspravi, a i kao odgovor na [{{fullurl:{{PAGENAMEСТРАНИЦА}}|diff=887445&oldid=887435}} prethodni] Maduixin komentar, kao i na [{{fullurl:{{PAGENAMEСТРАНИЦА}}|diff=887361&oldid=887359}} JusUser]-ovu konstataciju, palo mi je na pamet sledeće:
*Da se organizuju "stručni komiteti za izbor" sastavljeni od stručnjaka za određenu oblast (nezavisno od statusa na Vikipediji) koji bi imali isključivo pravo veta na glasanje (tj. čiji bi glasovi imali onu moć koju po trenutnom pravilu imaju glasovi admina tj. da ponove glasanje o sjajnom članku).
kao alternativa trenutnom sistemu tj. kao integracija dva aspekta - stručne kontrole s jedne i izjednačavanje glasova s druge.
Šta mislite o ovome? --[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]][[ВП:ПКС|, ДГзС]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|'''&lt;~&gt;''']] 12:01, 5. април 2007. (CEST)
 
:Мени се допада алтернатива. Сви могу да гласају, међутим, мора да има неко стручан ко ће, ако ништа друго, барем водити рачуна о тачности информација које се износе.--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 15:27, 5. април 2007. (CEST)
 
Комитети су добра идеја само је треба спровести у дело. Такав начин рада може само да побољша рад српске википедије.[[Корисник:Војвода|<font color="blue">'''Војвода'''</font>]] [[Разговор са корисником:Vojvoda|<font color="red">'''(разговор)'''</font>]]
Jesi li ti ozbiljan? Nema veze, ja ću ipak da glasam, pa ako si se samo šalio, a ti precrtaj...:)
 
<s>*{{za}}--[[Корисник:Maduixa|<span style='color: Green'>Maduixa</span>]][[Слика:Gaim.svg|25px25п]] [[Разговор са корисником:Maduixa|<span style='color: Red'>kaži</span>]] 23:23, 6. април 2007. (CEST)</s> :)) --[[Корисник:Покрајац|Поки]] [[Разговор са корисником:Покрајац| |<small>разговор</small>|]] 23:27, 6. април 2007. (CEST)
 
Meni je glupo da se skidaju clanci ovim tempom, a da se ne predlazu novi. Moze malo sporoje... --[[Корисник:BokicaK|-{BokicaK}-]] [[Разговор са корисником:BokicaK|<font color="blue"><sup>-{Got something to say?}-</sup></font>]] 02:42, 7. април 2007. (CEST)
509.919

измена