Википедија

Википедија:Трг/Архива/Википолитика/69 — разлика између измена

Интерактиван преглед историје
← Старија изменаНовија измена →
Садржај обрисан Садржај додат
ВизуелноВикитекст
м Бот: архивиране 3 теме из Википедија:Трг/Википолитика
исправљена хронологија објава
Ред 499:
:::То о „чувању” језика, територије и осталог само за један народ или неки субјекат не стоји — то је присвајање нечега, а присвајање је логичка грешка или изговор (све, хтели ми то или не, припада човечанству, другим животињама, биљкама, природи, духу, Богу, а не било којој нацији, организацији или некоме — овима потоњима може само формално, ради организације друштва, никако дефинитивно). Зашто би некоме сметало да сви говоримо истим језиком, зар се не бисмо боље/лакше споразумели!? То што се морају учити други језици само може да буде и јесте препрека развоју и осталоме, џабе се троше ресурси и сл.; можда је краткорочно од неке користи али дугорочно није (нека тајне и безбедносне службе користе шифроване језике, обични људи треба да се могу што лакше споразумети). Све док живимо у свету потребе освајања других земаља било чиме или гледања на друге земље и народе као непријатеље, не ваља. Ни бивши просветитељи или генији немају коначну реч, ни њихови цитати, јер наука се никад не заснива на дефинитивним постулатима него на разуму и преиспитивању свега, признавању грешака, реформисању у складу са потребама односно деловању у пракси. {{Obsuser потпис}} 07:10, 30. септембар 2017. (CEST)
: Нисам сумњала да ћу поново видети још гомилу речи. Изворе за наводе горе, овде ипак нећу записивати, најбоље је оставити за погађање, па коме успе честитке, а коме не, само напоменути да ништа није шифровано, те препоручити читање књига с разумевањем, бар с времена на време. Ипак, не бих даље дискутовала, како се не бих понаваљала, некад је боље написати што мање речи.--[[Корисник:Тајга|Тајга]] ([[Разговор са корисником:Тајга|разговор]]) 10:13, 30. септембар 2017. (CEST)
 
== Омогућавање ИАБ-а на овој Википедији ==
 
{{tracked|T182206}}
Покрећем процедуру за омогућавање -{InternetArchiveBot}--а који глобално мења покварене везе у исправне. Ово пре свега радим због [https://phabricator.wikimedia.org/T182021 овог проблема] а и јер би тиме увек имали исправне линкове ка веб архиви. Такозвани "захтев за коментар" траје 7 дана. [[Корисник:Zoranzoki21|<span style="color:blue;">''Z''</span><span style="color:green;">''oran''</span><span style="color:red;">''zoki''</span><span style="color:black;">''21''</span>]] [[Разговор са корисником:Zoranzoki21|<span style="color:gold;">'''(разговор)'''</span>]] 20:25, 5. децембар 2017. (CET)
 
=== Коментари ===
# {{за}} Као предлагач ове идеје. [[Корисник:Zoranzoki21|<span style="color:blue;">''Z''</span><span style="color:green;">''oran''</span><span style="color:red;">''zoki''</span><span style="color:black;">''21''</span>]] [[Разговор са корисником:Zoranzoki21|<span style="color:gold;">'''(разговор)'''</span>]] 20:25, 5. децембар 2017. (CET)
# {{за}} Одлична идеја, потпуно подржавам. {{Потпис Ранко}} 21:53, 5. децембар 2017. (CET)
# {{за}} — слажем се — [[Корисник:Miljan Simonović|Miljan Simonović]] ([[Разговор са корисником:Miljan Simonović|разговор]]) 23:51, 5. децембар 2017. (CET)
# {{за}} --[[Корисник:Kolega2357|Kolega2357]] ([[Разговор са корисником:Kolega2357|разговор]]) 23:53, 5. децембар 2017. (CET)
# {{За}} Немам појма о чему се ради, али ево вјерујем овим који знају. --[[Корисник:Жељко Тодоровић|Жељко Тодоровић]] ([[Разговор са корисником:Жељко Тодоровић|разговор]]) 01:16, 6. децембар 2017. (CET) с. р.
# {{За}} Подржавам --[[Корисник:MareBG|MareBG]] ([[Разговор са корисником:MareBG|разговор]]) 16:07, 6. децембар 2017. (CET)
# {{за}} – Солидна идеја. – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 19:04, 6. децембар 2017. (CET)
# {{за}} --[[Корисник:Soundwaweserb|Soundwaweserb]] ([[Разговор са корисником:Soundwaweserb|разговор]]) 19:08, 6. децембар 2017. (CET)
# {{за}} - Апсолутно подржавам - [[Корисник:Lotom|Lotom]] ([[Разговор са корисником:Lotom|разговор]]) 12:18, 7. децембар 2017. (CET)
# {{за}} — да не губимо време на исправкама --[[Корисник:Intermedichbo|Dr Milorad Dimić]] ([[Разговор са корисником:Intermedichbo|разговор]]) 12:23, 7. децембар 2017. (CET)
----
Затварам ову расправу. Биће омогућено што је пре могуће. Следеће процедуре:
# {{ре|Ранко Николић}} или неко од бирократа да дају [[User:InternetArchiveBot|кориснику InternetArchiveBot]] бота. (немојте још док се не региструје јер неће софтвер дати право нерегистрованом кориснику.. знам из искуства)
# Превести [https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:InternetArchiveBot/Dead-links.js ово] тако и код нас. [[Корисник:Zoranzoki21|<span style="color:blue;">''Z''</span><span style="color:green;">''oran''</span><span style="color:red;">''zoki''</span><span style="color:black;">''21''</span>]] [[Разговор са корисником:Zoranzoki21|<span style="color:gold;">'''(разговор)'''</span>]] 15:15, 13. децембар 2017. (CET)
 
== Црногорски језик ==
 
на мети је [https://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikipedia_Montenegrin_5 поново актуелизован захтев] за ''црногорски језик'' поводом најновије одлуке уједињеног саветодавног комитета за кодификацију језика да овом ''језику'' додели међународни код. Тренутно је више оних који подржавају овај захтев, па због тога мислим да би вики заједница на српском језику и сви којима је стало до заштите српског језика требали да се изјасне поводом овога, јер сви меродавни лингвисти сматрају да оваква одлука нема везе са лингвистиком и науком. [[Корисник:Lackope|Lackope]] ([[Разговор са корисником:Lackope|разговор]]) 10:54, 15. децембар 2017. (CET)
:Бојим се да ми ту сада више ништа не можемо да урадимо. Сваки пут када је тај захтев био одбијен једино образложење је било непостојање тог званичног кода. По свему судећи добићемо још један вештачки језички пројекат који ће углавном егзистирати копирањем садржаја са ових сродних википедија (као што је случај са такозваном српскохрватском википедијом) --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 12:09, 15. децембар 2017. (CET)
::ако је само меродаван код зашто се онда води дискусија и гласа? уосталом тај комитет је само пре неколико месеци одбио захтев за посебан код уз образложење да је то варијанта српског језика у црној гори, а сада је променио мишљење без да је наведено научно објашњење, што само говори о њему. [[Корисник:Lackope|Lackope]] ([[Разговор са корисником:Lackope|разговор]]) 12:29, 15. децембар 2017. (CET)
:::Свакако није на нама да одређујемо било којој меродавној институцији како ће да доноси одлуке (са њима можемо да се слажемо или не). На Википедији постоји много сличних пројеката базираних на дијалекатским разликама (бокмол и нинорск за норвешки, хиљаду варијанти стандардног кинеског језика, постоји и упрошћени енглески, старобелоруски, па онда бретонски, пијемонтски, венецијански, наполитански, тарантински, кампанијски, астуријски, галицијски, доњосаксонски, сицилијански, сардинијски, корзикански, баварски, алемански или горњонемачки...). Дакле на Википедији није изузетак да одређени дијалекти имају засебне вики пројекте, па не видим што би био проблем са црногорским. Мени је и даље много већи проблем постојање те фамозне српскохрватске википедије у чијем уређивању буквално не постоје никаква правила, пише како коме падне на памет. Проблем са, сада је већ извесно, будућим црногорским делом википедије биће уредници јер тамо ће сасвим сигурно бити најмање оних који заиста доживљавају тај језик као свој матерњи (и познавају га као такав) и где ће већина уредника бити егзибиционисти (каквих имамо и овде) са сродних пројеката који ће ноге да поломе трчећи тамо да би се дочепали неких виртуелних права (иако већина њих нити је када видела, нити ће када видети званичан правопис онога што се данас зове црногорски језик). Наравно, чланци ће се масовно копирати са ових сродних пројеката, уз мале козметичке измене, уз помоћ ботова и за тили час напумпат ће се број чланака већи од броја говорника тог истог језика. Да не дужим, што се мене тиче, мени је сасвим свеједно да ли ће или неће бити покренут и тај језички пројекат. Ја црногорски језик не говорим, нисам га никада учио, његов правопис немам и не могу да га коментаршем (исато као и за бошњачки и хрватски језик). --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 13:03, 15. децембар 2017. (CET)
:::: ја нигде нисам написао да би требало некој институцији одређивати како да доноси одлуке, већ сам позвао заједницу да се изјасни поводом овога. заборавио си горњолужичкосрпски и доњолужичкосрпски да поменеш. међутим, све се то односи на дијелекте и варијанте норвешког, кинеског....а ми овде не говоримо о ''црногорском'' као стандардизованој варијанти или дијалекту српског језика, већ се потенцира да је то није. [[Корисник:Lackope|Lackope]] ([[Разговор са корисником:Lackope|разговор]]) 16:28, 15. децембар 2017. (CET)
::::: Комедија, ако ово прође требало би кандидовати земунски и дорћолски. А ето опет има људи који лобирају тамо, а активни су на српској википедији. Треба да се изјасни цела заједница, јер јасно је ако тај пројекат заживи, радиће копи-пејст, а уједно је и скрнављење српског језика. --[[Корисник:MareBG|MareBG]] ([[Разговор са корисником:MareBG|разговор]]) 12:49, 15. децембар 2017. (CET)
:::::: вероватно мислиш на корисника Srdjan m? ништа чудно, пошто је дотични администратор на википедији на ''босанском језику'' вероватно у овоме види свој лични интерес.[[Корисник:Lackope|Lackope]] ([[Разговор са корисником:Lackope|разговор]]) 16:28, 15. децембар 2017. (CET)
::::::: Дотични „у овом” не види никакав „лични интерес” (не знам ни шта ти то уопште значи; вјероватно нека теорија завјере), већ види корисника који [[:en:Wikipedia:Canvassing|позива друге људе да се изјасне на одређени начин,]] што је неприкладно понашање јер, између осталог, угрожава уобичајени поступак стварања консензуса. Да си написао: „Де људи видите овај предлог на Мети па се изјасните” без икаквих индикација ''како'' се изјаснити или којекаквих позива на емоције, не би био никакав проблем обавијестити заједницу. А то гдје, како и када ћу се изјашњавати о нечему није ничија друга ствар него моја. – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 16:56, 15. децембар 2017. (CET)
:::::::: не вреди ти да се правиш наиван, да си прво оставио коментар овде па и да поверујем. [[Корисник:Lackope|Lackope]] ([[Разговор са корисником:Lackope|разговор]]) 17:15, 15. децембар 2017. (CET)
::::::::: Ни најмање ме не занима јеси ли „поверовао” у то што сам написао или ниси нити ме занимају твоје оцјене те (погрешна и наизглед злонамјерна) тумачења мојих поступака. Ништа од тога не мијења чињеницу да је то што сам рекао тачно, а ни то да сам исти разлог навео и на Мети. – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 17:27, 15. децембар 2017. (CET)
:::::::::: позивао сам ја и раније на тргу да се заједница изјасни око других тема, тако да то није ''неприкладно понашање'' већ потпуно легитимно право, наравно да ће свако донети свој суд онако како мисли. и други су исто видели твоје поступке и све им је јасно. такође, и мене не занима твоје злонамерно тумачење мог поступка. пријатно. [[Корисник:Lackope|Lackope]] ([[Разговор са корисником:Lackope|разговор]]) 17:59, 15. децембар 2017. (CET)
::::::::::: За твоја претходна позивања не знам, јер ипак имам једну крајње несносну ствар која се зове стварни живот, који ми, ето, спречава да проводим 24 часа сваког дана на Википедији и да примијетим тачно шта ко ради. Једино што могу рећи јест да, ако су били фразирани и усмјерени другдје на исти начин као и овај, онда су и они били неприкладни. На твоју несрећу, а на срећу свих корисника на Мети, налетих на овај у недавним измјенама. Canvassing је неприкладно понашање по Метиним стандардима. Нема се ту шта судити. Не знам какав си одговор очекивао кад си почео с теоријама завјере да ја имам некакав „лични интерес” и употријебио ријечи попут „дотични” само зато што сам обавијестио кориснике на Мети. Да ти пошаљем бомбоњеру и вино? Мало сутра. П. С: Ево, [[:hr:Special:Diff/4994891|неко је фино срочио]] обавјештење заједници и то на hr.wiki од свих мјеста. Помало иронично јест, али је разлика у садржају осјетна. – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 19:45, 15. децембар 2017. (CET)
Ја сам из Црне Горе, али не видим ниједан разлог за постојање посебне википедије за црногорски језик. Међутим, ако се покрене, свакако да ћу копирати своје чланке одавде тамо, што ће бити широко заступљено. То јесте један исти језик, али од отцепљења Црне Горе, ради се масовно о избацивању свега повезаног са Србијом (без циља да увриједим било кога), тако да ће та википедија готово сигурно бити покренута. -- [[Корисник:Vux33|Vux33]] ([[Разговор са корисником:Vux33|разговор]]) 13:59, 15. децембар 2017. (CET)
:А поента таквог копирања чланака је? --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 14:24, 15. децембар 2017. (CET)
 
:: Вукс слажем се са тобом. Додуше копирање чланака је тотално беспотребно и нема никакве поенте, поготову са википедија истог језика а различитих дијалеката. И српскохрватска је вишак а камоли "црногорска". Зато уместо да имамо три јаке односно српску, хрватску и босанску, нама се намеће 5 различитих википедија које ће фунционисати очајно. У локалу се ради само на српској википедији, ове остале имају минималан учинак и копи пејст систем. --[[Корисник:MareBG|MareBG]] ([[Разговор са корисником:MareBG|разговор]]) 15:23, 15. децембар 2017. (CET)
:: Поента је у томе што ми не пада на памет да опет пишем чланке на које сам већ потрошио огромно вријеме да би их написао. Нешто што нисам писао никада не бих копирао, али да опет од ријечи до ријечи пишем чланак као што је [[Крис Фрум]] или бројни други, заиста немам жељу. Не сматрам то погрешним, јер сам то већ писао. Друга ствар је масовно копирање туђих чланака као што се ради на сх википедији. -- [[Корисник:Vux33|Vux33]] ([[Разговор са корисником:Vux33|разговор]]) 15:32, 15. децембар 2017. (CET)
:::Али на тај начин учествујеш у стварању нечега за шта сматраш да не треба да постоји. Елем, кад већ помену Криса Фрума, пао је на допинг тесту --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 15:47, 15. децембар 2017. (CET)
:::: Вукс, на црногорској би било исто рађено јер је још лакше. Нема поправки превода, ништа. Само чист копи-пејст, и онда оптерећење сервера безвезе. [[Корисник:Zoranzoki21|<span style="color:blue;">''Z''</span><span style="color:green;">''oran''</span><span style="color:red;">''zoki''</span><span style="color:black;">''21''</span>]] [[Разговор са корисником:Zoranzoki21|<span style="color:gold;">'''(разговор)'''</span>]] 16:10, 15. децембар 2017. (CET)
 
Мене у овој целој причи интригира не освештеност дотичних покретача колико је уствари напора потребно да се створи енциклопедија и да је то огроман подухват и захтеван погон. А пошто сам овде ипак набио некаквог стажа имам ту перспективу да коментаришем. Босанска једва извуче 2-3 хиљаде чланака годишње максимум. Ево имају 70к а трају колико и српскојезична. Српскохрватска је почела са великим заносом након оног скандала и раскола на хр.вики, прешло је доста људи са хр.вики тамо, одавде исто пар отишло да пише, и ето за 3 године остало је њих 3. стим да О.С.Рипер пише 80% тога, а и он од тога бар пола копира одавде. То што има већи борј чланака неко ср.вики замагљује, јер је то онај Ћировићев масовни унос мексичких насеља, против кога се овде својевремено рогушило па није урадио овде (избили би онда на преко пола милиона). Српскохрватска википедија мислим да нема ту регенерацију унутрашњу, стални прилив нових корисника, јер нема легитимитет у јавности (који је такав какв је), односно, шта год мислили лингивисти (и ја се са њима слагао да је све то 1 језик) народ тера воду на другу воденицу. Ову нашу на ср.њики. И хрватска википедија која од оног раскола и скандала никако не може да се опорави. Имају мањи унос чланака по години задњих 3 године него у време кад су основани. Имају етикету и стигму у јавности политичког пројекта, не долазе нови људи. Очигледно....Тако да, по мом мишљењу, кад већ глобална Википедија није у старту сасекла ово и направила једну српскохрватску википедију, имамо ово што имамо. И оно што имамо је да једина српска википедија има колико-толики свеж прираст нових уредника годишње, који замењују ове старе па не умиремо (као сх.њики). И она једина изгура ево на 20к нето нових чланака годишње (без масовних уноса). И то је негде то.
 
Што се тиче црногорске вики, у том смислу, имајући у виду ово искуство, очекујем да ће бити негде између бс.вики и сх. вики. Дакле средње жалосно. Кренуће се са великим ентузијазмом годину данас, после тога ће да се издувају једра и све ће се свести на 2-3 активна корисника који ће да копи-пејстују чланке са ср.википедије (дакле, никакав нови енциклопедијски квлаитет по себи неће бити створен, него само репродукција онога што ти већ Гугл срч избацује као прво или друго) и понеког шабана националисте који ће у недостатку лекторства и критеријума услед маленкости пројекта да иде и да пише некакве глупости које на нормалној енциклопедији нигде не би прошле. Све је то већ виђено.
 
П.с. не бих желео да се неко увреди овим мојим постом. Поготово неко из Црне Горе. Разумем ја да се код нас култура, на целом јужнословенском простору, гледа кроз тај -национални програм-. Као канонизација културе, институција итд. То се тумачи као -право на постојање, идентитет итд. -. Ово је најбољи пример. Само обично све те ствари падају у воду кад одђе питање квалитета, сувислости и производње. Онда све пада у воду. А пошто имам мало искуства и пратим ове ствари код -нас-, ова прича са цг.вики је фејловање у најави. --[[Корисник:Ivan VA|ANTI_PRO]] ([[Разговор са корисником:Ivan VA|разговор]]) 15:48, 15. децембар 2017. (CET)
: Ах кад смо већ дошли до Рипера. Па Рипер не копира пола. Него копира 95% чланака са 3 језичних Википедија (можда и више али не рачунам остале него само ову Википедију, хрватску, бошњачку.. Јбг, па то им делатност {{smiley|grin}}). [[Корисник:Zoranzoki21|<span style="color:blue;">''Z''</span><span style="color:green;">''oran''</span><span style="color:red;">''zoki''</span><span style="color:black;">''21''</span>]] [[Разговор са корисником:Zoranzoki21|<span style="color:gold;">'''(разговор)'''</span>]] 16:10, 15. децембар 2017. (CET)
 
Добићемо изгледа још једну Балканску преписопедију.. Мада је Википедија на српскохрватском број 1 по својој улози (а то је "шпијунирање скорашњих измена ове, хрватске, бошњачке и пребацивање сваког новог чланка тамо), и сигурно је Википедија на црногорском неће ни стићи, али свакако ће заувек и на српскохрватском и на црногорском бити преписопедија.. Дјеломично преузето $одавде дјеломично преузето $оданде. Што се тиче Викимедијиног комитета за језике, они су сачувај боже. Чеках ДВА месеца да им зине да одобре печ на гериту.. Шаљем им мејлове да одобре али они ништа. Но, нећу скретати са теме. И на мети написах да не подржавам и наведох исте разлоге. [[Корисник:Zoranzoki21|<span style="color:blue;">''Z''</span><span style="color:green;">''oran''</span><span style="color:red;">''zoki''</span><span style="color:black;">''21''</span>]] [[Разговор са корисником:Zoranzoki21|<span style="color:gold;">'''(разговор)'''</span>]] 16:10, 15. децембар 2017. (CET)
 
::Било да смо за или против увођења новог домена, мислим да је јасно да ће добар део чланака настати копирањем са козметичким изменама. Што се мене тиче, свеједно је, али не видим сврху увођења новог језика уколико тај језик није утемељен на одређеном говорном подручју. Најпре бих рекао да је ово само сензационалистички подухват и ништа више. Идеално би било уколико би се омогућило покретање нечега оваквог на једногодишњи пробни период, али да се за то време чланци вреднују квалитативно. У пракси би то могло да се огледа у броју новодобијених чланака, уз унапред одређене критеријуме. Наравно и мени је јасно да од овога нема ништа, пре свега јер сумњам у кредибилитет администратора који буду одређени на том пројекту, тј. новом језику. [[Корисник:Lotom|Lotom]] ([[Разговор са корисником:Lotom|разговор]]) 16:18, 15. децембар 2017. (CET)
 
Иван је то јако лепо објаснио, и у потпуности се слажем са њим овај пут. Чињеница је да на википедији на српском језику имамо више нових чланака на дневном нивоу него што на српскохрватској имају укупно измена у истом периоду. Али џабе све кад је њима свака измена уједно и нови чланак. Но добро, јасно је да тај пројекат нема никакву будућност, а по некој логици ствари тешко да ће имати и црногорски део. Ако се бошњачка википедија свела на мање од 5 активних уредника, а тај језик као матерњи користи преко 3 милиона људи, шта очекивати од википедије на језику који говори свега неколико десетина хиљада особа. Мада ја већ очекујем неке редовне прелетаче и на црногорској википедији (то су оне ситне мале мирођијице које се редовно појављују на свим гласањима и учествују ревносно у свим препиркама, а доприноси им на нивоу предшколског детета). Језик стварају људи који њиме говоре, а не политичке елите и бирократе у задимљеним канцеларијама. --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 16:44, 15. децембар 2017. (CET)
 
{{коментар}} Многи су у заблуди ако мисле да ће ово имати негативне последице само на Википедији на српском језику. Трпеће и Википедија на хрватском и бошњачком језику. Преписивање чланака ће бити са свих језичких пројеката. Мене брине што ће рад појединаца бити девалвиран, па тако чланак о [[Пругаста сова|птицама]] може бити преписан и приписан таквим новим назови пројектима, а прави аутори онда губе смисао. Чему онда труд ако ће на истом језику бити иста два чланка? Ради се о истом језику и гласао сам против.--[[Корисник:Soundwaweserb|Soundwaweserb]] ([[Разговор са корисником:Soundwaweserb|разговор]]) 17:44, 15. децембар 2017. (CET)
 
[https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Requests_for_new_languages/Wikipedia_Montenegrin_5&diff=17548157&oldid=17547568], [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Requests_for_new_languages/Wikipedia_Montenegrin_5&diff=16881377&oldid=16827350], [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Requests_for_new_languages/Wikipedia_Montenegrin_5&diff=16882660&oldid=16881377] Zar nije licemerno sto ovde neki rade jedno a tamo drugo? Ovde su dobri a tamo pokazuju sta misle o nekom. O provokatorima poput Sonioa ne treba trositi reci. --[[Корисник:Kolega2357|Kolega2357]] ([[Разговор са корисником:Kolega2357|разговор]]) 18:04, 15. децембар 2017. (CET)
: Ово прво што си навео није ни „л” од „лицемјерног”. Не знам треба ли ти рјечник, али под лицемјерним понашањем не подразумијева се просто коментарисање на једном мјесту, а некоментарисање на другом. Да сам нешто сасвим супротно рекао овдје или на било којем другом мјесту, па онда рекао то, е то би већ било лицемјерно. А на крају крајева, нисам чак ни рекао шта мислим о самом приједлогу на том линку (нити планирам), већ сам коментарисао канвасиране коментаре, што ћу и даље радити ако налетим на још који занимљив. – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 18:41, 15. децембар 2017. (CET)
Мене занима колико траје то гласање? Јер ондје има коментара из 2014 године. -- [[Корисник:Vux33|Vux33]] ([[Разговор са корисником:Vux33|разговор]]) 18:35, 15. децембар 2017. (CET)
: Прво треба нагласити да то није гласање, већ изјашњавање. То значи да се не ради о пуком бројању гласова, већ да се узимају у обзир аргументи и разлози те се очекује да се исти одбране кад их неко преиспита — тако пише и у самом уводу те странице. А што се самог питања тиче, изјашњавање траје све док га не прегледа неко из [[:meta:Language committee|Језичког одбора WMF-а]] (дакле, неодређено). – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 18:52, 15. децембар 2017. (CET)
:::Nista me ne cudi ljudi se menjaju ne moras se u sve petljati i svuda iskazivati svoje misljenje. Vrlo je ruzno sto odmah neki potrce da podrzavaju politicke tvorevine poput crnogorskog jezika. Nama Srdjane ne trebaju novi medijski skandali poput onih koji su bili sa urednicima hr wiki. Taj jezik jednostavno ne postoji e to treba objasniti jezickom odboru Vikimedija Fondacije. --[[Корисник:Kolega2357|Kolega2357]] ([[Разговор са корисником:Kolega2357|разговор]]) 19:00, 15. децембар 2017. (CET)
:::: Језички одбор. Њаоој.. Имах с њима искуство. Речено ми да за један печ питам њих на мејл за одобрење. Из четвртог пута ми одобрили. Спори ко старија верзија интернет експлорера. Њих боли она ствар. [[Корисник:Zoranzoki21|<span style="color:blue;">''Z''</span><span style="color:green;">''oran''</span><span style="color:red;">''zoki''</span><span style="color:black;">''21''</span>]] [[Разговор са корисником:Zoranzoki21|<span style="color:gold;">'''(разговор)'''</span>]] 19:11, 15. децембар 2017. (CET)
 
:::: Не знам чему се чудиш. Нисам недосљедан, а ни лицемјеран, а мислим да су сви упознати с радом Sonioa. Не знам зашто ми говориш у шта бих се требао „petljati”. Ако је ишта „ruzno”, онда је то управо ово. Мишљење о приједлогу нисам изустио колико ме памћење, а и вид служе, већ коментарисао смијешан разлог за опозицију који се ''изравно'' супротставља с једном од основних ствари које чине Википедију Википедијом — слободне лиценце. Постоји доста разлога који су се могли, а и даље могу навести за одбацивање тог приједлога, али тај је стварно бесмислен. Не видим какве везе имају медијски скандали с овим, будући да овдје није ријеч о пристраном садржају у ГИП-у, а ни о недоличном понашању и злоупотреби администраторских позиција, око чега су се појавиле репортаже о hr.wiki. Имаш страницу и фино образложи Одбору шта год да желиш — свеједно је морају прочитати. – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 19:24, 15. децембар 2017. (CET)
:::::Nisi li ti Kolega bio vrlo aktivan na ''političkoj tvorevini'' (sh.wp) botovskim promjenama, pa si dobio po prstima (čitaj: blok)? --[[Special:Contributions/95.156.137.42|95.156.137.42]] ([[User talk:95.156.137.42|разговор]]) 20:58, 15. децембар 2017. (CET)
 
Ми смо још давно понижени онда када су наши администратори опремили тзв. СХ википедију са хиљадама чланака и дали јој прво мјесто. А и даље су админи. Ако се отвори тзв. ЦГ википедија одлично ми знамо да ће неки одавде и тамо отрчати и копирати чланке, јурити админ функције и сл. Ми једноставно не чувамо свој језик /на интернету/ и неће га нико ни из Америке чувати умјесто нас. --[[Корисник:Жељко Тодоровић|Жељко Тодоровић]] ([[Разговор са корисником:Жељко Тодоровић|разговор]]) 19:58, 15. децембар 2017. (CET) с. р.
 
Zeljko mnogo pricas gluposti niko sigurno nije lud da sr wiki tamo da pravi clanke na nekakvoj crnogorskoj Vikipediji. A sto se tice sh wiki tamo su mnogi presli odavde zahvaljujuci tebi. --[[Корисник:Kolega2357|Kolega2357]] ([[Разговор са корисником:Kolega2357|разговор]]) 20:25, 15. децембар 2017. (CET)
 
Ајд да се мало сложим и са Тодоровићем. Питање је само колико ће их са ове странице међу првима кренути са доприносима на .цг (наравно то укључује и јурцање за админ правима, бирократским овлаштењима исл). А што се језика црногорског тиче, па држава Србија је тај језик званично признала као мањински, о чему ми овде причамо. И још нешто, апсолутно не подржавам оно што је Срђан урадио, исправно или не, понео се као тужибаба у вртићу. Требало је прво овде да се расправи па тек онда изнесу ставови тамо, али добро, свако има свој начин --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 20:31, 15. децембар 2017. (CET)
: Помало је тужно да је транспарентност према свим учесницима расправе и Језичком одбору WMF-а некоме „тужакање”. Но добро, свако има свој начин. И још нешто, апсолутно је бесмислено рећи да се „требало” овдје расправљати о овоме, кад је страница за коментаре на Мети. – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 20:54, 15. децембар 2017. (CET)
::Начин на који си ти то тамо изнео је и довео до формирања таквог мишљења. Знаш како је нама професор математике у гимназији говорио, "не трчи пред руду, јер ко трчи вуче кола". [[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 21:12, 15. децембар 2017. (CET)
::: Ја сам само написао како је речено. Ако се могло фино обавијестити на hr.wiki и на sh.wiki, могло се и овдје. – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 21:15, 15. децембар 2017. (CET)
:::: Ипак ће бити да си трчао пред руду, а и већина је то доживела на исти начин као и ја. У сваком случају лобирања је увек било и увек ће га бити, не видим ништа незаконито у вези са тим. Једнако како су се овде уредници позивали на гласање против и на .хр и на .сх су се позивали да гласају за (мада признајем тамо је то лепше упаковано). Кубура је добро образложио свој глас на мети, док је већина оних који су одавде гласали против.... па боље да нису ништа рекли. [[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 21:28, 15. децембар 2017. (CET)
::::: Не бих се сложио. Волим транспарентност и олакшање увида WMF-у (поготово с обзиром на чињеницу да познајем доста људи који тамо раде) у то откуд одједном сви ти нови људи — а боље је да се обавијести раније него касније, када је можда и прекасно. По милионити пут, canvassing је против правила, тако да „лобирање” на Мети не може и не смије проћи. О томе нема расправе. То је као да расправљаш о основним начелима WMF-a. Ови други нису позвани на „гласање” јер то на Мети није „гласање”, већ изјашњавање гдје су битни аргументи, а не пуки плусићи и минусићи. А ниједна порука — ни на hr.wiki, а ни на sh.wiki — не садржи ни имплицитну, а ни експлицитну поруку да се позитивно или негативно изјасни. Ако се не може видјети разлика између неутралног тона тих текстова и експлициног позивања на нешто као што је урађено овдје, помоћи нема. П. С: Надам се да ћеш се суздржати личних напада попут овог изнад за „вртић” у будуће; не доличе администратору. Надам се да смо завршили с „расправом” овдје. – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 21:55, 15. децембар 2017. (CET)
::::: Ја сам своје шта сам имао рекао, ти то можеш да схватиш како хоћеш. То што си урадио за мене је тужакање по моделу тужибабе из вртића, свидело се то теби или не. Потрчао си тамо да би обавестио све како смо ми сви овамо шумска дружина у којој се одлуке доносе по моделу најфиније севернокорејске диктатуре. И то у моменту када се нико није укључио у ту расправу коју је Лацко започео, а поготово када нико није гласао на мети (по његовој наредби). Следећи пут ако не желиш да те неко пореди са клинцом из предшколског пар пута премери пре него што пресечеш. И молим те, и све остале такође, да се више окану флоксуле „не говори ми то јер ти си администратор, не приличи ти”. Ја јесам администратор и мој задатак као администратора је да водим рачуна да овај језички део википедије функционише на неким, колико толико здравим основама. Јесам администратор, али нисам вам отац, ни световни, ни духовни, да вас преваспитавам као особе, а на крају крајева, иако сам администратор исти сам као и сваки уредник овде (тек што имам мало више стажа и два, три овлаштења више). И још нешто Срђане, бити либералан значи поштовати туђе ставове, а [https://sh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Pijaca-%D0%9F%D0%B8%D1%98%D0%B0%D1%86%D0%B0&diff=next&oldid=40786200 не радити ово]. А шта је чији варијетет просудиће лингвисти који се баве тим језицима, а не политичка бирократија из вашингтона. Све најбоље. --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 22:52, 15. децембар 2017. (CET)
:::::: Не желим се понављати. Већ сам написао зашто је написано раније. Пренесена је срж поруке, а ако се то некоме не свиђа, то није мој проблем, већ проблем изворне поруке. А по овом што си написао, било кога би се могло вријеђати ако се прије тога напише да је то просто „само за мене тако”, а да није нешто објективно. Успут буди речено, то што сам написао на Википедији на српскохрватском језику није никаква тајна — јавно је, на крају крајева, а не видим какве везе има с либерализмом и некаквом властитом дефиницијом истог. Поздрав. – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 23:18, 15. децембар 2017. (CET)
::::::: Добар део садашњих уредника на такозваној српскохрватској википедији је углавном блокиран на својим матичним википедијама па су се тамо ухлебили. А такође још један бољи део њих има и доста занимљиву, како ти кажеш националистичку историју из тих ранијих периода. Бивши Титови комунисти су преко ноћи постали демократе, националисти и религијски освештени, а нови уредници српскохрватске википедије све то, али само обрнуто. И кад смо већ код национализама и шовинизама, нешто не видим да се као администратор стављаш у прве редове борбе против таквих појава на матичном пројекту. {{миг}} --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 23:32, 15. децембар 2017. (CET)
:::::::: Ех, онда не пратиш моје измјене у посљедње вријеме. {{миг}} – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 23:34, 15. децембар 2017. (CET)
::::::::: Пратим с времена на време, не брини --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 23:39, 15. децембар 2017. (CET)
 
{{ping|Жељко Тодоровић}} не улазећи у то како се википедија на неком језику зове не зове или такорећи зове мене занима твоје мишљење како би се то тај, који би ми неки требало да чувамо као јел`те свој, наш језик требало да се зове? --[[User:Biblbroks|<span style="cursor:wait;vertical-align:sub;font-size:.5em;color:transparent">Слободан</span><span style="cursor:wait;vertical-align:super;font-size:.5em;color:transparent">Kovačević</span>]][[User talk:Biblbroks|библброKS]] 20:55, 15. децембар 2017. (CET)
 
Posle svega kada se malo bolje pogleda ta ideja na Meti nece proci dzaba se trose reci ovde. [[File:Face-grin-braces.svg|20px]] --[[Корисник:Kolega2357|Kolega2357]] ([[Разговор са корисником:Kolega2357|разговор]]) 00:34, 16. децембар 2017. (CET)
::::Nezavisno od toga, neophodno je da se izrazi snažan protest WMF-u za stvaranje ovakve "jezičke" Vikipedije. To kreiranje tzv. "Crnogorske Vikipedije" nije u interesu plodotvornog rada na ostalim projektima i dovodiće do novih konflikata. Pozdrav,[[Special:Contributions/178.223.39.57|178.223.39.57]] ([[User talk:178.223.39.57|разговор]]) 15:07, 20. децембар 2017. (CET)
:::::Па протесвтуј, као да ти неко брани. Не разумем шта ми као википедија на српском језику имамо са неким другим википедијама --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 15:20, 20. децембар 2017. (CET)
:::::::Уз сво дужно поштовање према Свима овде, па и Црногорцима и Црногорском народу, које веома уважавам, сматрам да Српска Википедија треба свуда да брани СВОЈЕ ИНТЕРЕСЕ. Па тако и у овом политички осетљивом случају. Но ако Ви сматрате другачије, прихватам![[Special:Contributions/178.223.39.57|178.223.39.57]] ([[User talk:178.223.39.57|разговор]]) 15:33, 20. децембар 2017. (CET)
::::::::Не разумем које и какве интересе? Овде смо да пишемо чланке на српском језику, а не да заступамо ставове било које државе или политичке партије --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 16:04, 20. децембар 2017. (CET)
:::::::::Po ovom važnom pitanju Srpska Vikipedija, kao nezavisna, treba da ima svoj stav![[Special:Contributions/178.223.39.57|178.223.39.57]] ([[User talk:178.223.39.57|разговор]]) 16:11, 20. децембар 2017. (CET)
:::::::::: Ја не разумем зашто је толико тешко схватити да је Википедија јединствена електронска енциклопедија доступна на преко 200 различитих језика. Овај наш део није ''српска'' већ ''Википедија на српском језику'' и може да је уређује свако ко познаје српски језик, био он Србин, Кинез, а марсовац. Мени и даље није јасно како покретање википедије на црногорском језику може бити „антисрпско” и усмерено против српских интереса (како добар део уредника овде тврди), а држава Србија је званично признала црногорски језик као мањински језик на својој територији много пре доделе тог фамозног ИСО кода. У вези са тим на Мети треба да се расправља о техничким питањима и оправданости постојања тог варијетета википедије, а не да се помињу тамо нека антисрпска деловања и угрожавање националних интереса јер таквим коментарима не само да добијате контра ефекат него и угрожавате веродостојност овог језичког пројекта. --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 16:18, 20. децембар 2017. (CET)
:::Za Crnogorskom Vikipedijom uopšte nema potrebe. To bi postala samo još jedna kopirnica gde bi se prepisivalo sa drugih, kao što je to sh.wiki, a uz to oni bi delovali u svakom pogledu prema nekoj svojoj politici, i verovatno ne nezavisno od vladajućeg mišljenja u Crnoj Gori, kako što je slučaj npr. i sa bs.wiki. U svakom slučaju ljudi sa buduće cg.wiki neće biti dobronamerni prema Srpskoj Vikipediji. I da se ne lažemo, na svakoj Vikipediji postoji neka politika i nijedna nije neutralna. Ali kao što je Kolega gore spomenuo, glasanje ili izjašnjavanje o ovome je skoro gotovo, tako da od Crnogorske Viki nema ništa! Nema potrebe da širimo priču.[[Special:Contributions/178.223.39.57|178.223.39.57]] ([[User talk:178.223.39.57|разговор]]) 16:35, 20. децембар 2017. (CET)
Ja ne znam zasto vi patite od nekog takmicenja? --[[Корисник:BokicaK|<font style="background: black" face="Courier" color="white">'''&nbsp;-{Bojan}-&nbsp;'''</font>]][[Разговор са корисником:BokicaK|<font style="background: white" face="Courier" color="black">'''&nbsp;-{Razgovor}-&nbsp;'''</font>]] 15:30, 20. децембар 2017. (CET)
::Upravo sam poslao svoje mišljenje, prema gornjem uputstvu poštovanog i iskusnijeg Nikole, na Metinu diskusiju o novoj jezičkoj Vikipediji.[[Special:Contributions/178.223.39.57|178.223.39.57]] ([[User talk:178.223.39.57|разговор]]) 16:00, 20. децембар 2017. (CET)
 
Изгледа су дозволили да се креира нова Википедија, пошто је започет тест за како је називају [https://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/cnr/Po%C4%8Detna_stranica Црногорску Википедију]. Колико видим, више не може ништа да се уради поводом овог питања.--[[Корисник:Soundwaweserb|Soundwaweserb]] ([[Разговор са корисником:Soundwaweserb|разговор]]) 09:38, 27. децембар 2017. (CET)
 
Sta te to cudi? To sto je nesto na inkubatoru ne mora da znaci da ce postati stvaran projekat. Ali pogledaj koliki je to apsurd da ima samo 5 govornika tog famoznog politickog jezika na Meti. Meni je sumnjivo to sto glasaju korisnici koji su tamo registrovani [https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAuth/Pop_Milo_Jovovic] 2012, [https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAuth/Ego_and_his_own] 2013 i [https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:CentralAuth/Savic.rasovic] i 2014 godine. Najgore je to sto je prihvaceno na Meti. --[[Корисник:Kolega2357|Kolega2357]] ([[Разговор са корисником:Kolega2357|разговор]]) 09:57, 27. децембар 2017. (CET)
:Не чуди ме ништа. Али се питам која је разлика у језику код овог [[Дурмитор]]а и на том црногорском [https://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/cnr/Durmitor Дурмитору]? Има два чланка на истом језику, само се дуплирају странице.--[[Корисник:Soundwaweserb|Soundwaweserb]] ([[Разговор са корисником:Soundwaweserb|разговор]]) 10:03, 27. децембар 2017. (CET)
::Mozda ima 31 i 32 slovo. --[[Корисник:Kolega2357|Kolega2357]] ([[Разговор са корисником:Kolega2357|разговор]]) 10:13, 27. децембар 2017. (CET)
:::[[Корисник:Srdjan m|Srdjane]] zaboravio si da kazes da je i [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija:Kafi%C4%87&diff=5001362&oldid=5001347], [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija:Kafi%C4%87&diff=5001363&oldid=5001362], [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija:Kafi%C4%87&diff=5001367&oldid=5001363], [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija:Kafi%C4%87&diff=5001716&oldid=5001672], [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija:Kafi%C4%87&diff=5001717&oldid=5001716] ovo canvassing. --[[Корисник:Kolega2357|Kolega2357]] ([[Разговор са корисником:Kolega2357|разговор]]) 10:31, 27. децембар 2017. (CET)
:::: [[Корисник:Kolega2357|Kolego]] vec sam o tome [https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D1%81%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC:Srdjan_m#%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0 pricao s nikolom]. ja bih se vise zapitao otkud jednom svi oni korisnici tamo. kazem "zapitao" jer na kraju krajeva, nece to ni biti vazno ako se kod ne odobri. a ako se odobri, langcom ce verovatno da odobri projekat, sto i pise u raspravi koju sam imao sa stevenom, da ju je iko zapravo procitao, a ne pretpostavio da sam nekakav licemerni sotona. – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 12:39, 27. децембар 2017. (CET)
:::: није то ништа у односу на [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:GerardM&diff=prev&oldid=17575666 ово], иначе је упућено једном од чланова комитета за језике, који одлучује да ли ће бити или не википедије на ''црногорском језику''. а поводом овога нико није реаговао. што се тиче о већ "чувеном" ''canvassing'', на које се позива администратор википедије на ''босанском језику'', ево какав је добио одговор {{цитат|I wouldn't worry too much. It's true we don't much like canvassing. But it ''is'' '''appropriate''' to notify communities that have an interest, and I would assume that [[:sr:]], [[:hr:]], [[:bs:]] and [[:sh:]], not to mention similar Wiktionaries, etc., all include such communities...|}}. [[Корисник:Lackope|Lackope]] ([[Разговор са корисником:Lackope|разговор]]) 11:37, 27. децембар 2017. (CET)
::::: Опа, знаш да читаш енглески. Веома импресивно. Е кад би још знао да ''разумеш'' то што си прочитао, "чувени" корисниче википедије на ''српском језику'', знао би да постоји разлика између canvassing-а и обичног ''обавештења''. – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 12:39, 27. децембар 2017. (CET)
:::::: није теби лако.... уосталом, време које проведем на википедији желим да потрошим на унапређењу овог пројекта, а не на разговор са неким коме ово није матични пројекат. ћао! [[Корисник:Lackope|Lackope]] ([[Разговор са корисником:Lackope|разговор]]) 16:08, 27. децембар 2017. (CET)
::::::: кад ниси у праву, најлакше је побећи под кринком да саговорник није вредан расправе због неког сасвим произвољног разлога који нема везе са мозгом.... мада се слажем да би ти било боље да пишеш чланке, јер је очито да ти расправа не иде. ћао! – [[Корисник:Srdjan m|Srdjan m]] ([[Разговор са корисником:Srdjan m|разговор]]) 16:37, 27. децембар 2017. (CET)
 
Мени заиста није јасно зашто сте толико навалили на ту црногорску википедију и уопште чему толика негативност према свим темама које имају везе са Црном Гором? Црна Гора је наш најближи сусед, малтене смо један народ, и уместо да се међусобно подржавамо овде једни друге претварамо у смртне непријатеље. Језици нису богом дани, настају, развијају се и нестају заједно са народима који их говоре, баш као и свако живо биће. Да је овде било мало више инклузивности у вези са црногорским темама и сви они уредници који себе сматрају етничким Црногорцима доприносили би овде и можда не би ни било потребе за засебним језичким пројектом. И уколико се покрене и заживи тај језички део википедије на црногорском језику, требали би да им помогнемо, као брат брату, а не да једни другима подмећемо ноге и да на све остале гледамо са висине. Ми јесмо најбројнији јужнословенски народ (мислим на Србе наравно) и самим тим је логично и да имамо најобимнију википедију, али нисмо „небески” и једини вредни помена. И посебно ми нису јасни коментари појединих уредника са ових страница који изломише ноге у одбрани српског језика и културе, а њихов допринос википедији на српском језику готово да је раван нули (али зато свесрдно подржавају википедију на клингонском, овај на српскохрватском и на тај начин директно урушавају исти тај српски језик). Срби имају свој, Хрвати свој, Бошњаци и Македонци свој, па не видим што и Црногорци не би имали свој језички пројекат на Википедији. Да ли ће бити политике на тој будућој википедији? Па наравно да хоће, има је и на енглеској, руској, немачкој и свакој другој Википедији. Да ли треба да подсећам да смо имали гласање за брисање чланка о РК овде, а брисање су подржали уредници који су паралелно радили на чланку о Републици Абхазији???? Јел то била политика? Пројекат википедије на црногорском језику ће готово је сигурно бити покренут, ту дилеме нема (баш као ни у вези са потврдом тог језичког кода која се очекује током јануара). Они имају три месеца форе да на инкубатору докажу да постоји довољан број уредника који ће да доприносе тамо. Да ли ће успети у томе видеће се (али ако може да опстане и Википедија на ферјарском који говори свега 50.000 људи, не видим што не би и ова). Браћи Црногорцима пуно среће и добрих чланака и што мање политике --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 19:20, 27. децембар 2017. (CET)
 
Како да не. Треба масовно да будемо добровољци за нову википедију, да што прије копирају хиљаде чланака. Нема смисла да почињу од нуле. --[[Корисник:Жељко Тодоровић|Жељко Тодоровић]] ([[Разговор са корисником:Жељко Тодоровић|разговор]]) 23:51, 27. децембар 2017. (CET) с. р.
:Наравно да не, али и не треба да им подмећемо ногу --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 12:53, 28. децембар 2017. (CET)
 
: Дај боже ни да је не оснују. Две Википедије на непостојећем језику (тј. две Википедије на српскохрватском језику) нам нису потребне. [[Корисник:Zoranzoki21|<span style="color:blue;">''Z''</span><span style="color:green;">''oran''</span><span style="color:red;">''zoki''</span><span style="color:black;">''21''</span>]] [[Разговор са корисником:Zoranzoki21|<span style="color:gold;">'''(разговор)'''</span>]] 01:10, 28. децембар 2017. (CET)
 
Лепе вести. Нема ништа од њееее. Пројекат на инкубатору закључан, дискусија закључана. Па добро. У сваком случају, остаје једна преписопедија. Свакако неће бити две. [[Корисник:Zoranzoki21|<span style="color:blue;">''Z''</span><span style="color:green;">''oran''</span><span style="color:red;">''zoki''</span><span style="color:black;">''21''</span>]] [[Разговор са корисником:Zoranzoki21|<span style="color:gold;">'''(разговор)'''</span>]] 01:18, 28. децембар 2017. (CET)
: Мада постоји могућност да је оснују.. Али свакако да ћу се потрудити да се не оснује. [https://incubator.wikimedia.org/wiki/Incubator:Community_Portal#Rules_for_Montenegrin_Test_Project] [[Корисник:Zoranzoki21|<span style="color:blue;">''Z''</span><span style="color:green;">''oran''</span><span style="color:red;">''zoki''</span><span style="color:black;">''21''</span>]] [[Разговор са корисником:Zoranzoki21|<span style="color:gold;">'''(разговор)'''</span>]] 01:25, 28. децембар 2017. (CET)
 
Имао сам и ја неки предосећај да неће успjети. Овом приликом желим да се извиним Николи, сви ми грешимо, људски је грешити, али то не би требао да буде знак мржње, национализма. Сви ми имамо право на своје неко мишљење које некад није исправно, а ми мислимо супрутно. Тако да сматрам да сам ја тај који је направио грешку, али несвесно и без неке зле намери. Сматрам да је људски грешити, исто тако сматрам да је људски указати некоме на грешке које човек прави. Мени је указана грешка коју сам направио несвесно, зато желим и да се извиним овом приликом јавно, да се то више никада неће поновити и да се захвалим Николи што ми је указао на ту моју грешку. "Јер нема дрвета без гране и човека без мане". Нико није савршен, надам се да ме Никола разуме и да ће прихватити моје извињење. Срдачан поздрав Николи и свим администраторима и уредницима српске википедије!--[[Корисник:Ookuninusi|<span style="color:blue;"><big>п</big>'''елива'''<big>н</big></span>]] [[File:Gaim.svg|25px]] ([[Разговор са корисником:Ookuninusi|питај]]) 07:35 28. децембар 2017 (UTC)
:Нема проблема, све је у реду. Јасно ми је да људи некада сувише емотивно и непромишљено иреагују кад су неке ствари у питању. Драго ми је да си схватио да су моје примедбе биле крајње добронамерне --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 12:53, 28. децембар 2017. (CET)
 
Не знам чему толика нетрпељивост према црногорском језику, могућој википедији, а самим тим вјероватно и другим стварима везаним за Црну Гору, само што је потребан окидач да би то изашло на видјело. Као да се ради о одбрани српства од непријатеља. Шта ће се тачно промијенити на српској википедији ако се покрене црногорска? Мање ће се писати, људи је неће посјећивати, црногорска ће постати лидер међу википедијама на Балкану па је потребно одбранити се на вријеме? Може ли неко да објасни? Могли бисте мало да спустите лопту, бринете о себи (под тим мислим на језички пројекат википедије који уређујете), а не стално гледање шта други раде. -- [[Корисник:Vux33|Vux33]] ([[Разговор са корисником:Vux33|разговор]]) 08:41, 28. децембар 2017. (CET)
:{{ping|Vux33}} Zaista ovde nema netrpeljivosti prema Crnoj Gori. Svi imaju pravo na svoje mišljenje, pa tako ima pojedinaca koji preteraju, ali svakako ima i nekih koji su na meti prilikom izlaganja izrazito bili antisrpski nastrojeni. Potpuno bespotrebno. Ne odlučujemo mi sa Vikipedije na srpskom jeziku da li će postojati taj projekat, već razni stranci i komiteti za jezik. Tako da neće to imati nikakve veće negativne reperkusije na ovaj projekat, postoji i [https://simple.wikipedia.org/wiki/Main_Page jednostavni engleski] i nikom ništa. Samo se postavlja pitanje čemu projekat gde će stranice biti iste kao ovde, u čemu je razlika između [[Durmitor]]a ovde i [https://incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/cnr/Durmitor onog tamo]? Nije problem ni to što će verovatno Njegoša zvati „Dukljaninom”, ni ostali sadržaj takve i te vikipedije, ali čemu bespotrebno dupliranje stranica. Nema nikakve logike kad je to isti jezik, srpski jezik.--[[Корисник:Soundwaweserb|Soundwaweserb]] ([[Разговор са корисником:Soundwaweserb|разговор]]) 11:04, 28. децембар 2017. (CET)
 
[[Корисник:Ookuninusi|Ookuninusi]] dzaba je osnovanje crnogorske Vikipedije kada nemate prevod medijawiki softvera a i na translatewikiju nema crnogorskog jezika. --[[Корисник:Kolega2357|Kolega2357]] ([[Разговор са корисником:Kolega2357|разговор]]) 10:00, 28. децембар 2017. (CET)
 
Slažem se sa Vuxom. Očit nedostatak konzistentnosti kad se iznose argumenti za ili protiv. Ne slažem se sa njim kad u to uvlači dalje Crnu Goru i ine članke. Ako su ti članci zapostavljeni ovde to je vvtn. jer niko neće da ih uređuje, dakle nedostatak interesovanja a ne neka druga pozadina. Ostalo je do ljudi koji, ako se tamo napravi, budu uređivali tu viki. Stvarno ne vidim razloge da se petljaju politički stavovi u ovo sve. --[[Корисник:Ivan VA|ANTI_PRO]] ([[Разговор са корисником:Ivan VA|разговор]]) 11:09, 28. децембар 2017. (CET)
 
Ivane ne trebaju nam novi medijski skandali kao sa hr wiki u slucaju sa crnogorskom Vikipedijom. Zivi bili pa videli sta ce biti sa tom famoznom Vikipedijom. --[[Корисник:Kolega2357|Kolega2357]] ([[Разговор са корисником:Kolega2357|разговор]]) 11:13, 28. децембар 2017. (CET)
:Šta mislim da će biti sam izneo gore u podužem postu. To -šta će biti- je druga priča. Ovde je reč o drugom tipu diskusije. Ako si već stao na etnonacionalno stanovište da svaki narod (a misli se na ove 4 u ex-yu) treba da ima svoju viki, kao što ima sr.wiki (čemu se ja protivim, i izneo sam tamo zašto/ne samo vezano za cg.wiki) onda to pravo mora i drugima da se omogući. Ako si fer prema sebi, budi i prema drugima. Logički konsekventan. A o tome na šta će to na kraju kad se izađe iz ovog identitetskog amalgama da liči, deo o kvalitetu, to sam gore napisao. To je druga diskusija. --[[Корисник:Ivan VA|ANTI_PRO]] ([[Разговор са корисником:Ivan VA|разговор]]) 12:10, 28. децембар 2017. (CET)
 
Мислим да је сувишно питање откуд нетрпељивост према евентуалној ЦГ википедији. То је нормална ствар са наше стране. Нећемо ми бити ти који ћемо красти чланке, већ они. --[[Корисник:Жељко Тодоровић|Жељко Тодоровић]] ([[Разговор са корисником:Жељко Тодоровић|разговор]]) 21:29, 29. децембар 2017. (CET) с. р.
 
:Википедије се не деле по народима већ по језицима. А тим "језиком" прича тек 36 одсто становника Црне Горе. То је ништа више него политички пројекат, а што каже Зоки биће копипедија и ништа више. Никаква права "народима" који нешто своје граде копирајући туђе. Ово је директно скрнављење српског језика, који исти ти борци за права укидају и уништавају где и како могу. Кроз неколико година доћиће на ред и војвођански. --[[Корисник:MareBG|MareBG]] ([[Разговор са корисником:MareBG|разговор]]) 22:41, 29. децембар 2017. (CET)
:: Јбг кад је енглезима немогуће објаснити. Извињавам се.. Овај, што се тиче војвођанског, то је вероватно Википедија на мађарском.. Живим у Војводини. [[Корисник:Zoranzoki21|<span style="color:blue;">''Z''</span><span style="color:green;">''oran''</span><span style="color:red;">''zoki''</span><span style="color:black;">''21''</span>]] [[Разговор са корисником:Zoranzoki21|<span style="color:gold;">'''(разговор)'''</span>]] 22:55, 29. децембар 2017. (CET)
 
Ферјарским језиком прича свега 50.000 људи, значи 6 пута мање него црногорским, па имају своију Википедију. Језици се развијају са народима који их говоре и нису богом дани, настају и нестају. Свако може свој језик да зове како хоће. Али што се Википедије на одређеном језику тиче, да би опстала треба да има уреднике. Бошњачким језиком говори око три милиона људи, а кубуре са уредницима и једва да скупе хиљаду ручно написаних чланака годишње. Код црногорског језика ем је број говорника јако мали, ем колико видим кроз дискусије, нико од њих тамо који се залаже за тај пројекат ни сам нема представу о том језику и о његовим правилима. Главни правописни аргументи су она два слова, која реално нико не користи, и архаизми типа шјекира, мјешо (за месо), нијесам, ђевојка итд. Да ли је то довољно за засебан језички пројекат, па чисто сумњам. Иако им желим сву срећу. А са онаквом групом будућих уредника срећа не да ће им бити потребна. Једног питам за правопис, он мени вели да је то небитно и да сам ја исфрустриран. Мислим шта рећи --[[Корисник:НиколаБ|ΝικόλαςΜπ. ]] ([[Разговор са корисником:НиколаБ|разговор]]) 00:09, 30. децембар 2017. (CET)
 
== Раст броја чланака ==
 
Преузето из „https://sr.wikipedia.org/wiki/Википедија:Трг/Архива/Википолитика/69”