Википедија

Википедија:Трг/Архива/Википолитика/22 — разлика између измена

Интерактиван преглед историје
← Старија изменаНовија измена →
Садржај обрисан Садржај додат
ВизуелноВикитекст
м Превођење именских простора и/или магичних речи
м Бот: аутоматски замењен текст (-МедијаВики +Медијавики); козметичке измене
Ред 1:
{{АрхиваТргСтрана|Википолитика}}
== Приједлог правила о администрирању ==
 
<div class="messagebox cleanup metadata">Овдје се налазила дискусија приједлога о новим правилима за администрирање. Приједлог је пренесен овдје: [[Википедија:Гласање/Предлог администрирање|Приједлог о администрирању]].</small></div><includeonly>[[Категорија:Чланци за чишћење|{{СТРАНИЦА}}]]</includeonly>
Ред 11:
 
{{није правило}}
:Одлично, Милоше. претпостављам да ћеш свако такво правило да преведеш где је потребно, ставиш на дискусију и гласање? --[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|<b>'''&lt;~&gt;</b>''']] 06:25, 1. август 2006. (CEST)
 
Па, ово би требало да служи за две категорије "правила": (1) она која су потенцијално могуће примењива, као што је 3РР, па смо их превели пре него што је уопште било потребе за њима; и (2) личне иницијативе из времена када нисмо гласали о правилима (пример је [[Википедија:Како се постаје администратор?]]). --[[Корисник:Милош|Милош Ранчић]] ([[Разговор са корисником:Милош|разговор]]) 22:05, 1. август 2006. (CEST)
Ред 23:
== Корекциона институција ==
 
На нашој Википедији има доста људи који мисле да поред тога што радимо на пројекту Википедије, дакле стварању слободне енциклопедије треба да се бавимо и ”васпитањем” у смислу покушаја кориговања понашања људи, да би било прихватљиво за остале. Ја лично нисам тог става и хоћу то да нагласим овдје да сви могу да виде. Васпитање је лична ствар појединца и његове породице. Свако врло добро зна докле може да иде са одређеним понашањем и докле је прихватљво за остале да га толеришу. Ако ми претворимо овај пројекат у корекциону институцију, тог момента ћу ја да напустим исти, јер мене не занима да трошим вријеме на те ствари. --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 03:44, 4. август 2006. (CEST)
 
Тако да овдје јавно позивам све кориснике који имају примједбе на мој рад на Википедији да их изнесу јавно па да продискутујемо. Све поруке упућене мени на моју корисничку страницу, односно страницу за разговор, које немају везе са радом на чланцима и које су налик на неку врсту провакације, ће бити игнорисане или брисане. Ако сматрате да то није у реду то је ваш проблем. Исто тако ако сматрате да систематски кршим права као администратор тиме, покрените поступак да ми се иста скину, те ако то прође, ја обећавам да нећу више радити на пројекту, јер ме у том случају овај пројекат неће више занимати. Тиме ми доказујете да је ово нека врста корекционе институције која нема везе са енциклопедијом и стога ме такав пројекат не занима. --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 03:44, 4. август 2006. (CEST)
Ред 30:
 
:Ја сам пријатељски упозорио Славена да не ради нешто што није исправно. То је значајно поготово након недозвољеног блокирања странице и након брисања чланка Г9 40 минута након почетка гласања. Осим тога многе увреде је упутио другим корисницима на својој страници. Њему ти други корисници нису упућивали увреде. Чак је и мене прозивао, говорећи да је боље да радим и да не гледам што се дешава. То све представља недопустиво понашање. Ја имам право да га упозорим на то понашање. Томе служи страница за разговор. Забрањивање да се прича на његовој страници за разговор о проблемима није уобичајена политика Википедије. О проблемима, који се могу решити између два корисника нема потребе да пишем увијек по тргу. Пријатељски га савјетујем да 5 пута размисли убудуће пре писања увредљивих порука, које срожавају углед заједнице, поготово кад те поруке долазе од бирократе. --[[Корисник:Verlor|Verlor]] 11:57, 4. август 2006. (CEST)
::Хмм. Претпостављам да то нема никакве везе са твојим изигравањем дрвеног адвоката Борису, и да си само случајно наишао на ту страну и онако пријатељски дао савет? А што се тиче тога какве поруке долазе од кога, и спровођења политике Википедије, стварно је интересантно како сте се и ти и Борис истовремено сетили да на Википедији постоје и нека правила, док пре две недеље ниједан није био свестан тога?! Баталите се хајке и радите нешто конструктивно за промену, немојте да тврдите да је 11 враћања поруке на нечијој страни за разговор и касније вандализовање туђе корисничке стране добронамерно упозоравање некога да се не понаша у складу са правилима заједнице. --[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|<b>'''&lt;~&gt;</b>''']] 12:30, 4. август 2006. (CEST)
:::Славен је блокирао своју страну за разговор, што нема право, па му је Борис упутио поруку на корисничку страну. Друго Славен је упуђивао увредљиве поруке, што сви могу да се увере. Борис га није вређао. Нормално да сам дошао на Славенову страницу да га упозорим да је блокирање странице за разговор недопустиво, јер се није радило о вандалском нападу. Брисање чланка Г9 40 минута након почетка гласања је уследило пре тога инцидента. А сад прочитај како је Славен упућивао и мени полуувредљиву поруку. Дакле кад Славен говори "Дакле, ја ћу да наставим да се понашам онако како ја сматрам да треба овдје да се понашам, и није се родио тај који ће мени да каже да треба да мјењам нешта у мом понашању.". Мислим да то указује на одређена прекорашивања овлаштења, јер нема права тако да се понаша. Он је том поруком заправо рекао да су његове поруке Борису као идиот,ретард и слично прихвативе норме понашања. што да очекујемо од осталих корисника, кад се бирократи понашају на тај начин.--[[Корисник:Verlor|Verlor]] 12:39, 4. август 2006. (CEST)
::::* Нема право? Хмм, већ сам чуо ту тврду од неких особа овде, али не видим на основу чега то тврдите - докле год Славен не омета рад Википедије, може са својом страном да ради шта хоће. Никад нико није рекао да неко не сме да уклони коментар који му се не свиђа, него да то на крају крајева није лепо. Инсистирање на томе да је то неки прекршај је бесмислено, јер није у питању прекршај.--[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|<b>'''&lt;~&gt;</b>''']] 13:52, 4. август 2006. (CEST)
::::* Код брисања чланка Г9, грешка је била што је уопште предложен за брисање. Што се мене тиче, то је требало обрисати на месту. --[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|<b>'''&lt;~&gt;</b>''']] 13:52, 4. август 2006. (CEST)
::::* Мислим да је Славен одавно рекао Борису шта мисли о њему, Борис то врло добро зна, има негде и заведено под „лични напади". Чему ишчуђавање, тај сукоб траје од раније, није настао јуче. Ја бих ово пре окарактерисао као Борисову смишљену провокацију, али добро, то сад није тема. --[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|<b>'''&lt;~&gt;</b>''']] 13:52, 4. август 2006. (CEST)
::::* Ја сам под утиском да ти је Славен рекао да се прво обавестиш о прошлом односу учесника, па онда да дискутујеш. Не знам како си ти то схватио? --[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|<b>'''&lt;~&gt;</b>''']] 13:52, 4. август 2006. (CEST)
::::* ''Мислим да то указује на одређена прекорашивања овлаштења'' - која је овлашћења Славен прекорачио овом изјавом? Молим те наведи. --[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|<b>'''&lt;~&gt;</b>''']] 13:52, 4. август 2006. (CEST)
::::* Верлор, ако сматраш да има довољно повода, а ти покрени поступак за скидање бирократских права Славену. Само хајде више да прекинемо са овим бесмисленим расправама. --[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|<b>'''&lt;~&gt;</b>''']] 13:52, 4. август 2006. (CEST)
 
Ја не дозвољавам да мени овдје неко глуми васпитачицу, а ко дозвољава то је његов проблем. Што се тиче Бориса, (спомињем Бориса јер се још увијек вуче тема, Борис, па Борис), њему овдје неки говоре да треба да се промијени, у неку руку нуде се да му буду васпитачице, па као кад се поправи добиће опет админ права и шта ја знам. Па јеботе у шта се претвара овај пројекат? Па нисмо ми тате и маме овдје сада па да дајемо награде, ако нам се дијете поправи. Почињем да не схватам куда се наумило да се води овај пројекат и шта је циљ овдје. Да ли је циљ да стварамо енциклопедију слободног знања, или сам се ја изгубио? Ако једини циљ овдје није слободна енциклопедија, да се купим онда. --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 03:44, 4. август 2006. (CEST)
Ред 53:
Као и у свакој заједници, овде постоје зрели, мање зрели или незрели људи. Свака од тих категорија се другачије понаша у само једној ситуацији. Битно је да старији и искуснији људи овде опстану, да одржавају ред. Морају изградити систем опхођења према оним другим. --[[Корисник:Покрајац|Поки]] [[Разговор са корисником:Покрајац| |<small>разговор</small>|]] 09:52, 4. август 2006. (CEST)
 
== Упозорења ==
 
{{Troll}}
Ред 64:
Ја сам као администратор википедије упозорио другога овим речима "Друго приметио сам да углавном радиш на нечему што је на граници осветничког понашања. Предложио си чланак Г9 за брисање и уместо да сачекаш један дан бар одмах си га обрисао у року од 40 минута. Чини ми се да је то и иначе прекршај, а поготово узевши у обзир твоје односе са Бормалагурским. Чини ми се да је то чин освете. Заустави се на време, јер би могао трпити последице.". Дакле учинио си нешто што не смијеш. Исто тако не смијеш уклањати поруке са своје странице за разговор. '''За такво понашање на енглеској вики се добија бан'''. Како ће један бирократа захтевати од других фино понашања, ако сам упуђује увреде као ретард, идиот и томе слично. И још после тога да говори да ће наставити са таквим понашањем. Ово све је једноставно неприхватљиво понашање. Најбоље је да се на мети пријавиш да не желиш више злоупотребљавати администраторска права.--[[Корисник:Verlor|Verlor]] 01:10, 5. август 2006. (CEST)
 
Не него мораћете ме вас двојица отјерати и покренути процедуру да ми се скину права. Дакле, вас двојица сте ”директори” Википедије и ви тражите објашњења и вама треба да се полажу рачуни. Нашта смо спали, хммм. --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 02:49, 5. август 2006. (CEST)
 
Друго ти не можеш да не сарађујеш са другима, који те пријатељски упозоравају да немаш право да то радиш. Немаш право да кажеш да нећеш другима образлагати своје поступке. И престани са увредама других корисника, који ти не шаљу увреде. '''Порука да сам ја трол само повеђава број злоупотреба твог положаја бирократе.''' --[[Корисник:Verlor|Verlor]] 01:19, 5. август 2006. (CEST)
Ред 71:
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%98%D0%B0:%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B8_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0
Полутрајна заштита се користи за:
* Заштиту веома видљивих страна, као што је [[Главна страна]], од вандализма.
* Одржање интегритета логоа Википедије.
* Одржање интегритета кључних страна са обавештењем о ауторским правима и лиценцама.
* Одржање интегритета обавештења за штампу.
* Заштиту одређених страна за „администрацију система“.
* Заштиту често коришћених текстова у МедијаВикиМедијавики именском простору.
'''Корисничних страна и њихових подстраница које су мета учесталог вандализма.''' Вређао си друге вулгарним изразима, а мене мање увредљивим речима. Обрисао Г9 40 минута након почетка гласања.--[[Корисник:Verlor|Verlor]] 01:37, 5. август 2006. (CEST)
 
Враћање провокативних порука 11 пута је вандализам на страници за разговор било којег корисника. И страница је била заштићена око сат времена, дакле ”полутрајно”. --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 02:25, 5. август 2006. (CEST)
 
Поруке нису вандализам, него тражење одговора.--[[Корисник:Verlor|Verlor]] 02:30, 5. август 2006. (CEST)
Ред 92:
http://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE:Log&type=block&page=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA:213.149.112.68
--[[Корисник:Verlor|Verlor]] 03:16, 5. август 2006. (CEST)
:Већ си добио одговор горе шта је пријатељска упозорење а шта је провокација. И ваше упорно инсистирање да сам кршио правила је троловање, јер сте само вас двојица тог мишљења а зна се због чега. И колапсирате пројекат упорно обојица, што се може интерпретирати као намјерно кршење правила ради истјеривања вашега. Све странице се могу заштити ако су предмет троловања. И раније су се брисали многи чланци тако, чудно је да се нисте тада јављали. Дакле идете намјерно у конфликт са мном што је чиста злоупотреба пројекта у лични рат који сте наумили. Добио је објашњење Борис. --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 01:50, 5. август 2006. (CEST)
:Ако наставите са овим, предложићу да будете блокирани обојица због троловања цјелокупног пројекта и да се теби Верлор скину админ права због намјерног похода у лични рат и колапсирања пројекта, зато што ти није право што је Борис изгубио права. А да му се скину права ”за” је гласало 25 корисника не заборави то. --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 01:56, 5. август 2006. (CEST)
::Славене? Погрешио си и уместо да признаш, нас оптужујеш за троловање? Значи, када неко нешто каже против тебе, онда је он 100% трол? А кад ти неког зовеш ретардом и идиотом, то је твоје право? Кога завараваш? Корисници полако откривају ко је заправо Славен Косановић ;) --<small>[[Корисник:Бормалагурски|<span style="border:0.5px solid black;color:white;padding:0.5px;background:#C41E3A">&nbsp;Борис&nbsp;<span style="color:white;background:#007BA7">&nbsp;Мала<span style="color:black;background:#FFFFFF">гурски&nbsp;</span></span></span>]]</small> <sup><font color="Crimson">[[Разговор са корисником:Бормалагурски|&nbsp;бре!]]</font></sup> 03:10, 5. август 2006. (CEST)
::И да додам да знам како си сигуран у своје поступке, јер имаш подршку Бранета и још пар корисника, који схватају да су у истом казану као и ти. Не бране они тебе, они бране себе, јер су исто грешили толико пута да се не може на прстима набројати. Уосталом, ја сам написао 3 чланка док сте ви смишљали како да ми напакостите, те сам заслужио право на коментаре по Џорџовим правилима. --<small>[[Корисник:Бормалагурски|<span style="border:0.5px solid black;color:white;padding:0.5px;background:#C41E3A">&nbsp;Борис&nbsp;<span style="color:white;background:#007BA7">&nbsp;Мала<span style="color:black;background:#FFFFFF">гурски&nbsp;</span></span></span>]]</small> <sup><font color="Crimson">[[Разговор са корисником:Бормалагурски|&nbsp;бре!]]</font></sup> 03:15, 5. август 2006. (CEST)
:Верлоре, хмм?? Теби није било очигледно када је анонимни корисник почео да псује све по списку? Славеново '''друго''' блокирање је било нејасно? Ниси могао да погледаш историју прилога тог корисника или шта је проблем? Што се мене тиче, прилично је јасно да је корисник, након што је упозорен најмање једанпут да престане да уноси ПОВ, почео да псује све редом и да на личној основи вређа уреднике. Зашто постављаш ова питања када су ове чињенице више него очигледне? Зар ти као администратор ниси успео да провериш зашто је анонимни корисник блокиран? Верлор, у чему је ствар? Молим те, објасни?!--[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|<b>'''&lt;~&gt;</b>''']] 01:53, 5. август 2006. (CEST)
::Бране, хмм?? Псовање се блокира? Бране, сместа блокирај Славена Косановића. --<small>[[Корисник:Бормалагурски|<span style="border:0.5px solid black;color:white;padding:0.5px;background:#C41E3A">&nbsp;Борис&nbsp;<span style="color:white;background:#007BA7">&nbsp;Мала<span style="color:black;background:#FFFFFF">гурски&nbsp;</span></span></span>]]</small> <sup><font color="Crimson">[[Разговор са корисником:Бормалагурски|&nbsp;бре!]]</font></sup> 02:00, 5. август 2006. (CEST)
 
Ред 116:
:Само да изразим моје слагање са Верлором и да изразим згражавање да Славен и још неки сматрају моје коментаре троловањем. Ово је Трг и расправљамо инцидент Славеновог непримерног понашања. Зар тако сада карактеришете изражавање нечијег мишљења - троловањем? То вам је нека нова кул реч коју сте негде чули? Сваки корисник има право да изрази своје мишљење, а ја то овде управо радим. Претње да ћу бити блокиран због тога су илегалне и биће пријављене на Мети. Хоће неко да ме блокира? Интересује ме има ли таквих и интересују ме аргументи. --<small>[[Корисник:Бормалагурски|<span style="border:0.5px solid black;color:white;padding:0.5px;background:#C41E3A">&nbsp;Борис&nbsp;<span style="color:white;background:#007BA7">&nbsp;Мала<span style="color:black;background:#FFFFFF">гурски&nbsp;</span></span></span>]]</small> <sup><font color="Crimson">[[Разговор са корисником:Бормалагурски|&nbsp;бре!]]</font></sup> 03:18, 5. август 2006. (CEST)
 
:::Википедија није суд, да би сад овдје неко требао да признаје нешто. Вас двојица колапсирате цијели пројекат откако си ти изгубио права, константним провокацијама корисника који су гласали за. То је очигледно троловање и загађивање пројекта. Сада теби требају сви да полажу рачуне овдје за своје потезе на пројекту. Сад ћеш ти да тражиш објашњења сваки пут кад неко блокира некога, јер си ти изгубио права? Сада ти имаш право да враћаш поруке 11 пута и да кажеш да то није вандализам и провакација. Ако сам ја погријешио што сам је обрисао, или прекршио неко правило, које не постоји на нашој Википедији, 100 пута ти је речено, ти си се очигледно понашао као '''аутентични вандал и провокатор''' врачајући је 11 пута. Хало, 11 пута си враћао поруку и кажеш да ниси вандал бре. Још кажеш да сам те ја увриједио што сам рекао да си ретард, па Џорџ те је на мојој страници за разговор назвао ”неандерталцем”, што ниси протестовао.
{{цитат|Међутим, дивљачко, неандерталско правило "моја страна, моја правила" си, колико се сећам, на ову Википедију увео управо ти Борисе. Сада пријатан тек.--[[Корисник:Dzordzm|Dzordzm]] 05:10, 4. август 2006. (CEST)}} --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 03:34, 5. август 2006. (CEST)
:::Ниси зато што хоћеш рат са мном, то ти је циљ. Дакле, злоупотребљаваш, цијели пројекат да би истјерао нешта своје. То је прави дивљачки вандализма пројекта. још кажеш да ниси ти створио случај Борис... Па ко је онда. Па ти си тај егоцентрик овдје који мора на сваку да одговори и који се прави луд да не разумије, који плаче на ИРЦ-у, да ће се поправити, и касније опет по старом. Шта и ако ја одем, мислиш да се нећеш закачити са неким другим овдје. Ти си '''конфликтан и непоправљив дечко'', ма шта неки говорили, да ћеш се можда поправити. Ти хоћеш да претвориш ову енциклопедију у ”личну его Борис енциклопедију”. Не знам да ли ће проћи, али ако прође, буди сигуран да је нећу радити на таквом пројекту, па ти лијепо уживај. Само немој забравити да траћжиш да јој се промијени име у Борисопедија. Можда ти се и Верлор прикључи, надам се да се нећете сукобљавати... Срећно. --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 03:34, 5. август 2006. (CEST)
:::Него егоцентрик, шта кога брига колико си ти чланак написао. --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 03:34, 5. август 2006. (CEST)
 
Оћемо да се цитирамо? Од мене може:
* “''Само да знаш да овако стоје ствари, још једном се огласи на мојој страници за разговор и гарантујем ти да ћеш у року 7 дана да изгубиш бир и админ права на овој Википедији.''“ - Славен Косановић
* “''С обзиром да ти не разумијеш културан језик или се врло често правиш луд одлучио сам да с тобом не разговарам културно убудуће. Сад трчи на Мету да пријавиш да те корисник Славен Косановић лично напао.''“ - Славен Косановић
* Славен Светлани: “''Немој да заборавиш да додаш у твојим чланцима за Време и НИН, '''да Википедију на српском уређују српски ратни злочинци, геноциде и ратни профитери'''. И дај богати не сери више са тим твојим '''интегритетом супериорније расе'''''“ [http://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%3A%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%BA%D1%80_%D1%83_%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8&diff=330622&oldid=330618]
* ”''ХАЈДЕ САД ПРВО НЕКА СЕ ЈАВЕ ОНИ КОЈИ ДОКАЗАНО ИМАЈУ НАЈДУЖУ КИТУ ПА ДА ГЛАСАМО ДА ДОБИЈУ ПО ЈЕДНУ, А МОЖЕ И ДВИЈЕ... ШТА СТЕ СЕ СВИ УШУТИЛИ, ГДЈЕ СУ КАНДИДАТИ. ЈА ЖЕЉНО ОЧЕКУЈЕМ ДА ГЛАСАМ ЗА ПРВЕ ПАТРИОТЕ. НИСАМ НОЋАС МОГАО ДА СПАВАМ ОД УЗБУЂЕЊА...''“ - Славен Косановић[http://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D1%81%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC%3A%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%2F%D0%A1%D1%80%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&diff=470571&oldid=470199]
Имам још цитата Славена Косановића, ако оће неко да се одвали од смеха. --<small>[[Корисник:Бормалагурски|<span style="border:0.5px solid black;color:white;padding:0.5px;background:#C41E3A">&nbsp;Борис&nbsp;<span style="color:white;background:#007BA7">&nbsp;Мала<span style="color:black;background:#FFFFFF">гурски&nbsp;</span></span></span>]]</small> <sup><font color="Crimson">[[Разговор са корисником:Бормалагурски|&nbsp;бре!]]</font></sup> 03:39, 5. август 2006. (CEST)
 
Ред 144:
: Borise, i Slavena si najurio? Nadam se da ozbiljno shvatas ono sto sam ti napisao na stranici za razgovor. --[[Корисник:85.154.13.250|85.154.13.250]] 07:52, 5. август 2006. (CEST)
 
== Неки ранији некоректни поступци Славена Косановића ==
 
Укључујем се у ову расправу због тога што видим да се ради о понашању Славена Косановића с којим и сам имам негативно искуство. Није ме додуше назвао ни идиотом ни ретардом, али је учинио све да ме отера са Википедије. Ради се о његовом некоректним поступцима приликом закључавања-откључавања стране Егејска Македонија пре неколико месеци. То ме је и навело да привремено напустим Википедију. Напомињем да читав проблем Егејске Македоније, садашњост и прошлост тог подручја Славен Косановић или не познаје или не даје повода да се помисли да познаје. У сваком случају у једну осетљиву ствар се укључио и почео да се понаша као слон у стакларској радњи. Резултат његових интервенција је била закључана страна после едитовања неког македонског лудака који је, не користећи падеже, на неколико страна "објаснио" да антички Македонци немају везе са Грцима, али да су садашњи Македонци потомци Александра Великог, да су данашњи Македонци два дана старији од амеба и да су они прави господари овог света, једна над-раса. И Црни Бомбардер и ја смо углавном враћали старе, потпуно неутралне чланке, а Славен Косановић је, како сам рекао, "прекинуо" дискусију на тај начин што је закључао ту ллудачку верзију чланка, срамоту за здрав разум, а камоли за какву-такву енциклопедију. Све се то лепо може видети у историји тог чланка. Такво понашање је вероватно било последица неких ствари које немају везе са нормалним радом.
Не улазећи у мотиве тога, човек ме је увредио. Прилично. Најавио сам свој одлазак са википедије због тога. Пар другара ме је разуверавало, али Славен Косановић, који је читаву ствар изазвао, и због кога сам био спреман да одем са Википедије, није ни покушао да се макар распита зашто корисник са толико и толико измена због његових поступака одлази са Википедије. Зашто то Косановића није интересовало? Зато што Манојло није део једне интересне клике, која овде жели да "влада" не обазирући се на ред и правила, а камоли на нормалан или пријатељски однос међу свим учесницима.
--[[Корисник:Manojlo|Манојло]] 10:33, 5. август 2006. (CEST)
:Некоректан постука? Хмм, ја сам био утиска да неко пре него што крене да тврди да је неки поступак некоректан, зна који је коректан поступак? Оно што хоћу да кажем је да важи да '''закључавање стране која је предмет рата измена ни у ком случају не значи подржавање закључане верзије стране'''. Закључавање стране служи да се сукобљени уредници охладе и договоре око садржаја. Е сад, то што си се ти сетио забавишта када је све било по твоме је твој проблем - страна се закључава да не буде по ничијем. Ниси имао разлога да плачеш и кукаш, закључавање стране је било позив да покушате да се договорите око чланка. Тебе је мрзело да разговараш? Интересује ли тебе Википедија или утеривање твоје тачке гледишта без обзира на све? Прекини са троловањем и ради нешто. --[[Корисник:BraneJ|Бране Јовановић]]&nbsp;[[Разговор са корисником:BraneJ|<b>'''&lt;~&gt;</b>''']] 12:41, 5. август 2006. (CEST)
 
::Био је то само један у низу некоректних поступака истог бирократе. Бирократе, који кориснике назива идиотима, ретардима и томе слично. Закључао је чланак говорећи да су обе верзије једнако вредне иако постоји верзија подупрта историјским чињеницама и верзија подупрта фалсификатима. Такво понашање је изазвало одлазак Манојла. Није се Славен ни удостојио да га позове натраг, а његов поступак је изазвао одлазак једног од најкориснијих људи заједнице. Права срамота.--[[Корисник:Verlor|Verlor]] 13:00, 5. август 2006. (CEST)
 
:::Како неко може да буде један од најкориснији корисника кад се због њега целу ноћ исписују километри реченица? Када се због њега буквално блокира развитак енциклопедије?! --[[Корисник:Покрајац|Поки]] [[Разговор са корисником:Покрајац| |<small>разговор</small>|]] 13:16, 5. август 2006. (CEST)
 
::Страница је била закључана, с моје стране, управо само за анонимце, autoconfirmed значи да страницу могу едитовати сви регистровани корисници, што је управо ишло у прилог Манојлу и корисницима који су радили на страници. Али он то изгледа није схватио тако, него слијепо иде у редове оних који се наводно боре против мене. Чудно је да се многи сјећају сада ”мог понашања”, а раније није било никога да ми се јави на мојој страници за разговор. То доказује да се овдје не смије протурјечити Борису, јер је дечко ”Бог” и око њега се врти ова енциклопедија... Само дирните Бориса, ето одмах његових ортака да га слијепо бране. Борис је ”патриота” иако сам сигуран да ни сам не зна шта то значи. Патриоте свих земаља уједините се... :)) --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 13:07, 5. август 2006. (CEST)
:И никако да сконтам да ли Верлор чита шта се пише, или има неки проблем који га онемогућава да схвати о чему је ријеч. Можда га чак и не занима шта је неко наисао него слијепо понавља једно те исто сто пута. Свака част Верлор и то је умјетност. --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 13:10, 5. август 2006. (CEST)
 
::Поново Ммолим Славена да се упристоји и да престане са вређањима. Славене у горњем тексту си наставио са вређањима. Могуће да кад нису вулгарни изрази, да то не сматраш увредама. --[[Корисник:Verlor|Verlor]] 13:17, 5. август 2006. (CEST)
 
Вредело би нешто установити. На примедбу о некоректном понашању треба одговорити или неодговорити, али није у реду да се одговара у стилу: ти подржаваш Бориса, баш ме брига што си отишао или се увредио, није то мој проблем.
Иначе, Славен је заиста стао на страну некакве македонствујушће псеудо-историје. Једна је ствар закључавати чланак да би се корисници договорили, Бране, а друга је потпуно стављати у исти кош тврдње да је Земља округла или да је Земља равна као плоча, па се ви онда договорите. И реаговати повољно по псеудо-историју, а неповољно по нормалног корисника. И правити се луд када се употреби најјачи могући протест: одлазак са Википедије.
Ред 169:
 
И још нешто Бране. Видим да пишеш да тролујем. Ако сам добро разумео, конкретна примедба на конкретан поступак је троловање? Да није можда троловање управо неутемељено оптуживање за троловање?
Што се тиче "утеривања моје тачке гледишта" предлажем ти да се увериш да је то што називаш мојом општа тачка гледишта: антички Македонци немају везе са данашњим. То није моје уверење него универзално. И то није ствар о којој се уопште може дискутовати.
--[[Корисник:Manojlo|Манојло]] 13:47, 5. август 2006. (CEST)
 
Ред 175:
 
== Чланак Егејска Македонија ==
Повезница [http://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=Егејска_Македонија&diff=350679&oldid=350678], како је изгледала страница када сам је закључао само за ”анонимне кориснике”, дакле сви регистровани корисници су могли да је мјењају. Разлог закључавања је био рат измјена који су водили регистровани корисници и анонимци. Ако је неко овдје био оштећен били су то анонимни корисници и никако Манојло који је могао да мјења станицу, јер је регистровани корисник. Ниједан анонимни се није бунио и имали су потпуно легтимно право да питају зашто се њима ускраћује могућност уређивања чланака. овдје користим прилику да се извиним тим анонимним корисницима и да обечам сваком анонимцу да ће убудуће имати исти третман с моје стране, као и регистровани корисници, који су у овом случају били фаворизовани на рачун анонимних корисника. Дакле да не причамо напамет него чињеницама, да не фабрикујемо лажи ради личних ратова, него да се кориситмо чињеницама. Чињенице о случају слиједе: --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 16:14, 5. август 2006. (CEST)
 
Цитати мојих изјава на страници за разговор чланка [[Разговор:Егејска Македонија|Егејска Македонија]], због којих је наводно Манојло напустио пројекат:
Ред 190:
 
 
Славене, ради се о твом едиту у чланку од 18. јуна. Он гласи: {{Цитат|''Многи Грци сматрају да [[Антички Македонци]] и данашњи [[словени|словенски]] становници [[Република Македонија|Македоније]] немају никакве међусобне везе. Насупрот томе, многи Македонци данашње државе Мекедоније, сматрају себе потомцима и насљедницима античке македонске културе.''}}
 
Имаш га у историји. Због тога сам сам протествовао и тада сам тебе и друге упознао да протествујем управо због тога. Тада си направио лажну једнакост између прото-историје и историје и представио је као уравнотежен став. Затим приказујеш једну научну истину као став "многих Грка", а некакво трабуњање као "став многих Македонаца". Тиме се истина релативизује. То је злоупотреба и демагогија.
 
Затим сам слиједећи дан рекао ово:
{{Цитат|'''Сад гледам и не ваља ни ова моја верзија ове реченице, а иначе не ваља уопште како је постављен комплетан чланак. Постављен је тако да ствара полемику... ''' Него 'ајде да нађемо литературу и да се ово обради како треба. --Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font> Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font> 13:57, 18. јун 2006. (CEST)}} --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 16:04, 5. август 2006. (CEST)
 
Опет вадиш само оно што теби одговара и понављам ти по хиљадити пут НИКО ОВДЈЕ НЕМА ПРАВО ДА ОПТУЖУЈЕ НЕКОГА ДА ЈЕ ЗБОГ ЊЕГА НАПУСТИО ВИКИПЕДИЈУ РАДИ ЛИЧНОГ РАТА КОЈИ ТИ ОВДЈЕ ПОКРЕЋЕШ ПРОТИВ МЕНЕ КОРИСТЕЋИ СЕ ПАРЦИЈАЛНИМ ИСФАБРИКОВАНИМ ЛАЖИМА И ДОСТА ВИШЕ ТРОЛОВАЊА ОВОГ ПРОЈЕКТА. --[[Корисник:Славен Косановић|<font color="navy">-{Славен Косановић}-</font>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<font color="silver">{разговор}</font>]] 16:52, 5. август 2006. (CEST)
 
Сада ћу ти цитирати речи анонимног корисника на страни за разговор:
 
''Ja сам македонац. Са свим предцима: од пред 1 века, када су македонци први формирали државу у форму републике док су сви били краљевства; од пред 12 века када су македонци измислили кирилицу и описменили целу источну Европу; од пред 15 векова када је Скопљанац(Јустинијан) поставио Виазнтиско царсто(на којем се данас базира ваша српска религија) и створио кодифицирано право; од пред 23 векова када смо освојили ЦЕО познати свет (Тесалија, Грчка и Тракија исто тако) итд. А шта си ти? Који су твоји претци пре 15 векова? Мајмуни??? Ја ти кажем да нису и да и ти имаш исто такве везе са Македонијом као и Грци, али ако ти баш иниситраш да ти историја почиње пре 14 векова - терај. И још ово - ја милим да српска историја потиче из македоније (укључујуќи и јужно, егејску, беломорску - как ожелиш), а не из молдавије (позади карпате)''
 
 
Тај човек није био опооменут, нити банован, није назван ни ретардом ни идиотом, већ је третиран као равноправни учесник у слободном раду на слободној енциклопедији; штавише третиран је боље него што сам ја третиран.
 
Мислиш ли да је то коректно?
И мислим да је ред да се на мојој страни за разговор (или на својој) извиниш што си ме оптужио да сам о теби и другима говорио као о "надраси". Управо су се моје речи о надраси односиле на овај цитат (пре дванаест векова македонци измислили ћирилицу, пре двадесет три века владали читавим светом).
 
Такође мислим да треба да се одредиш о томе зашто ниси реаговао када сам написао да због твојих поступака напуштам википедију.
 
--[[Корисник:Manojlo|Манојло]] 16:21, 5. август 2006. (CEST)
Ред 218:
 
 
Славене, непрестано се користиш једном некоректношћу: лажно ме цитираш, а онда тражиш доказе за нешто што уопште нисам рекао.
 
То си урадио већ када си написао да сам тебе и друге оквалификовао као "надрасу". То уопште нисам урадио. Када сам ти то доказао и показао, правиш се луд.
 
Даље, сада ме оптужујеш да сам ти рекао да си ме назвао идиотом. Нигде ти то нисам рекао. Написао сам да си другог корисника тако назвао. Додао си још и реч ретард. Уместо да се суочиш са тиме, изврћеш ствари и себе представљаш као жртву. Ако си псовач и волиш да вређаш људе, буди толико храбар па се суочи са тим и реци да си такав, да се не кајеш због тога и да ћеш наставити тако да радиш. Или, кажи да више нећеш и да се кајеш због тога.
 
Што се тиче мог одласка са википедије, та одлука је била донесена као последица твог осионог и некоректног понашања. То сам јасно рекао. Ако ниси схватио да се С.К. односи на тебе, да ли се слажеш да те убудуће зовем Сидни?
 
И затим си се правио луд. Није то твој посао. Твој је да отераш човека, а за остало те баш брига. Ако је тако, буди човек па макар реци да је тако.
 
И престани да вичеш. Тако твоји аргументи нису јачи.
Ред 234:
--[[Корисник:Manojlo|Манојло]] 17:53, 5. август 2006. (CEST)
 
== Позив Славену да се извини због вулгарних речи, које је као бирократа упутио другима и да се извини Манојлу ==
 
{{Troll}}
Преузето из „https://sr.wikipedia.org/wiki/Википедија:Трг/Архива/Википолитика/22”