Alormaes

Pozdrav, Alormaes. Dobro došli na Vikipediju na srpskom jeziku!
Zdravo, Alormaes. Hvala na učešću u projektu. Nadamo se da ćete uživati u saradnji i da će vam boravak s nama biti prijatan.
Vikipedija na srpskom jeziku je slobodna enciklopedija koja je nastala 2003. godine. Od tada smo uspostavili različita pravila u našoj zajednici. Molimo vas da odvojite malo vremena i pročitate sledeće teme, pre nego što počnete da uređujete Vikipediju.
	Pet stubova Vikipedije Šta je Vikipedija?		Pomoć Opšti priručnik za uređivanje Vikipedije
	Uputstva Brzo naučite da pravite izmene, korak po korak		Pesak Za uvežbavanje rada na Vikipediji
	Osnovni kurs Traži personalizovanu pomoć pri prvim pokušajima		Naučite kako se uređuje stranica Vodič za uređivanje stranica
	Stvari koje ne bi trebalo da radite Sažetak najučestalijih grešaka koje treba izbegavati		Najčešće postavljana pitanja Pitanja koja mnogi postaljaju
	Pravila Vikipedije Pravila i smernice koje je usvojila zajednica		Trg Mesto gde možete pitati druge vikipedijance
Dugme za automatski potpis Molimo vas da se potpisujete na stranicama za razgovor pomoću četiri tilde (~~~~) ili klikom na dugme koje se nalazi iznad prozora za pravljenje izmena — to daje vaše ime, trenutno vreme i datum. Takođe, molimo vas da se ne potpisujete u člancima. Za slanje slika na Vikipediju, molimo vas da pročitate: Pravila o korišćenju slika Autorska prava Nalepnice za autorska prava nad slikama Pre nego što počnete s uređivanjem članaka, molimo vas da pročitate važne napomene o pisanju srpskim jezikom na Vikipediji. Članci na Vikipediji na srpskom jeziku mogu se potpuno ravnopravno uređivati ćirilicom i latinicom, ekavicom i ijekavicom, ali nije dozvoljeno mešanje pisama niti izgovora u istom članku. Izmene latinicom u ćiriličkom tekstu (i obrnuto) i izmene „osisanom“ latinicom, odnosno ASCII-jem, biće uklonjene bez odlaganja. Don't speak Serbian? Sr-0? — talk to us via our Village Pump in English

Nadamo se da ćete uživati sa nama doprinoseći Vikipediji i da ćete postati stalan saradnik. Ukoliko imate bilo kakva pitanja, slobodno se obratite meni ili drugim urednicima na nekoj od stranica na Trgu. Još jednom, dobro došli na Vikipediju, projekat slobodne enciklopedije. Srećan rad!-- Dcirovic (разговор) 04:15, 15. јануар 2017. (CET)

Петар Костић

ваша тврдња да је он етнички горанац који прича нашенским говором и да је рођен у гори мора бити поткрепљена одговарајућим извором. пошто њега нема ваше измене ће бити враћене. Lackope (разговор) 02:45, 18. април 2017. (CEST)

ви сте написали да је он етнички горанац, а извор на који се позивате нигде то не помиње, већ управо супротно - да је етнички србин. то што ви покушавате овде је истоветно као када би сада за мехмед пашу соколовића рекли да је етнички бошњак и убацили га у чланак бошњаци, јер тај термин је архаични еквивалент термину босанац, или када би све православне србе из босне прогласили етничким бошњацима. Такође, по вама би сад могли и јована бабунског сврстати у етничке македонце јер његови потомци се сада изјашњавају македонцима, пример давида бабунског. имате чланак гора (регион) па тамо можете убацивати људе пореклом из горе а не да србина костића сврставате у етничке горанце. исто важи и за остале особе, за кога нема извор да је етнички горанац не може бити у чланку. Lackope (разговор) 12:23, 22. април 2017. (CEST)

Goranci i jesu Srbi. Ne razumem šta je sporno.

Odgovor

Moja tvrdnja jeste da je iz porodice Lekovci. A srpski jezik koji se tada govorio u podrucju Sare istovetan je nasenskom govoru danas. Kako je govorio car Dusan?! Uklanjanjem, tvrdite da skoro polovina danasnjeg Broda (familija Lekovci) nisu Gorani. Drugo iskljucujete jako bitni vezu etnickih Gorana sa srpskim nacionalnim bicem. Petar Kostic Brojanin je istorijska licnost koja na najslikovitiji nacin pokazuje sta se zapravo desilo u Gori (koja postoji i pre cara Dusana). Sudbina Petra je sudbina Goranaca. Niti Srbi zele priznati da postoje tamo neki koji su autenticniji i verodostojniji od njih, ostavljeni na cedilu zbog pukog prezivljavanja prihvatili islam. Niti Goranci zele do kraja prihvatiti tvrdnju da su autohtoni etnicki Srbi jer im je vera koliko bila nebitba drugacija. Da je nacija svih Srba koncipirana po obrascu Dositeja Obradovica vi i ja ne bi ovde raspravljali ni o cemu. Vi jedino mozete traziti izvore zasto ste obrisali!!!! Osim izvora SANU, druge vam necu navoditi: http://www.gi.sanu.ac.rs/site/media/gi/pdf/en/journal/050/gijc_zr_50_018_a_stankovic.pdf Ako ovo nije dovoljan dokaza da tekst stoji u podnaslovu znameniti Goranci, onda ga premestite u istoriju, mada ako to uradite, mozete i Malica Pelivanovica premestiti tamo, jer je on bio sve isto kao i Petar Kostic samo sto je bio musliman. Tako ni za njega nemam dokaza da je etnicki Goranac, kao ni za sve Pelivanovice i Lekovce posle Mehmeda i posle Petra. Za ostalo se potrudite sami. Ne zelim nikome nigde, pa ni na Wikipediji drzati predavanja. To sto sam napisao ja znam. Vama je ova konstatacija mozda neozbiljna, ali ako objavim rad i citiram bice vam prihvatljiva. Otac me je vodio da vidim gde je sahranjena Bozana poslednja Goranka hriscanka (Goranac i Srbin se ne iskljucuju u ovom slucaju vec su Goranci samo potkategorija Srba), dakle i poslednja Srpkinja koja je zivela na tim prostorima. Pricao mi je o Petru, kao da ga je poznavao. I svi su znali da je Brojanin. I tako su ga i zvali. Ne Goranin, ne Dikancanin (sela odkle poticu moji preci) vec Brojanin. Kao covek cu vam reci razmislite sta nosite na dusi dok ziviti zivot: ovde se informisu milioni. Da ljudi ne preuzimaju i da se ne informisu vise sa Wikipedije nego iz naucnih casopisa ne bih ni casa casio da ove istininu iznesem u javnost. Prosto vam bilo.

Ceneći sve što ste napisali, i uvažavajući razloge uklanjanja i ja tvrdim da je on bio Srbin. Kao što tvrdim za većinu Gorana(ca) koji danas postoje da su Srbi. Razumem vašu tendenciju, ali vi ne moju.

Ne želim da posebno definišem ovde, a ako bude potrebno hoću, pojmove naroda, nacije, etničke grupe i etno-geografski i drugih kategorija.

Pokušaću u više tačaka da obrazložim:

-Ako se držimo vaše definicije etničke pripadnosti, sa spiska poznatih (znamenitih) možete ukloniti većinu. Mnogi od njih, ako izuzmemo da potiču iz geografske oblasti Gore, nikada se nisu izjasnili kao Goran(c)i, a mnogi su tvrdili za sebe da su etnički: Muslimani, Turci, Srbi, Bugari, Makedonci, Jugosloveni. Neki do smrti su bili neopredeljeni, šta god to značilo. Naročito za pomenute univerzitetske profesore koji decidno tvrde svoju pripadnost. U svojoj arhivi, za neke imam i pisma.

-Ako se držimo formulacije da srpstvo isključuje Goran(c)e iz svog etničkog bića, slobodno i bez ustezanja može se sa tog spiska isključiti i Mehmed Pelivanović. Osim što je po veroispovesti musliman, on nikada se nije borio za kakvu goransku stvar (lokalno) niti je sebe ikada okarakterisao kao Goran(c)a u takvom smislu kakav vi očekujete od Kostića. Čak se puškom borio na strani srpske vojske. On je znao svoje korene, bio je Srbin i umro kao Srbin.

-Biti Goranac, ne znači ne biti Srbin, niti su te dve kategorije suprotstavljene. Za mene je je to kao Šumadinac, kao Vojvođanin, kao Crnogorac. Vašim stavom i sličnim stavovima, ali u najvišim krugovima je došlo do toga da su Srbi svedeni na jednu etničku zajednicu. Nažalost.

-Prihvatajući, sa žaljenjem vaš stav u pogledu etničke pripadnosti, a razumevajući princip da treba navesti i kakav dokaz da je negde nešto zapisano itd, kao dokaz vam navodim isti citat, strana 91, pasus prvi, druga rečenica:

Svi oni slave Sv. Varvaru i zato se kaže 'SVE ŠTO JE GORANIN, NIJE U GORI A SLAVI SV. VARVARU - TO JE LEKOVAC.

Petar Kostić

Pre nego počnemo po drugi put raspravu o Petru Kostiću, moram da utvrdim da li znate šta znači naciolna a šta etnička pripadnost. Nemojte da se stidite ni većini akademika SANU pojma nema.