Разговор:Моравска Србија/Архива 1
 | Ово је архива прошлих расправа. Не мењајте садржај ове странице. Ако желите започети нову расправу или обновити стару, урадите то на тренутној страници за разговор. |
| Архива 1 | Архива 2 |
Први поднаслов
U cemu je problem? -- Bojan Razgovor 19:40, 24. август 2011. (ЦЕСТ)
А критички апарат, где је?! ‘Оћемо ли писати напамет или како нам се свиди? Уз то, потребно је образложити да ли за све историграфије, како за стране тако и за наше, важи исти мишљење или се ту и тамо у нечему слажу а у нечему не. Немој молим те уклањати шаблон јер сам га ставио зато што је ствар више него очигледна. Прочитај још пар пута и биће ти јасно да је реченица недоречена.--Епаминонда (разговор) 19:44, 24. август 2011. (ЦЕСТ)
Сто ти не образлозис свој саблон цињеница да ја не морам да погадјам на ста се односи? Ако ниси видео, обрисао сам да се користи у историографији. Спорис ли да се користи или не спорис? У том слуцају ја не бих могао уцити из моје историје за 6. разред пре 15+ година коју је стампао Завод за удзбеника и наставна средстава коју су писали барем дипломирани историцари, ако не не и магистри. Ах да, инаце и Сима Цирковиц користи тај назив у раду "Моравска Србија у историји српског народа". МОгао сам да додам, али онда би опет несто нсао, па сам прекратио муке и обрисао оно на ста се саблон односио.-- Bojan Razgovor 19:49, 24. август 2011. (ЦЕСТ)
Ономе ко се разуме у проблематику не треба ништа објашњавати. Ако ћеш по аналогији, у мом уџбенику је писало Хвроје Вукчић Хрватинић, али како видим то овде споре. Ми можемо о овом нашироко да расправљамо али све док не видим извод из неког рада који упућује на то да је овај назив прихваћен уопште, међу свима, без изузетка, сматраћу да је овај чланак написан на основу неке белешке са часа или изјаве са улице. Мислим, теби ако смета шаблон можеш га уклонити. Мени неће сметати. Премда бих више волео, као што рекох, списак одабране литературе: два-три рада а да нису твој уџбеник за шести разред основне или призивање на моју или твоју учетиљицу.--Епаминонда (разговор) 20:06, 24. август 2011. (ЦЕСТ)
За Хрвоја иди па расправљај тамо на његовом цланку. Да није укорењено, не би се насло у удзбенику који пролази кроз процес оцењивања пре стампања. Не знам ста сад ти оцекујес од мене да истразујем друге књиге, аха у 75% се користи назив онда је укорењено или користи се у само 30% па није укорењено. Имас удзбеник, имас Цирковица. Ти надји неки други назив -- Bojan Razgovor 20:18, 24. август 2011. (ЦЕСТ)
Не дај Боже да требам нешто од тебе очекивати, јер бих се начекао... Шалу на страну. Није ствар да ли је укорењено или не. Питање је да ли се с в и слажу с овим називом, јер имаш случајева типа Самуило. У целом свету се зна да је он био бугарски цар, а код нас стоји другачије, премда су неки мишљења да је Пириватрић ипак признао да је он Бугарин (мада и то су нека нагађања, на такво место нисам налетео). Исто тако стоји ствар и у погледу Западнобугарске и Источнобугарске, за коју сумњам да је ико чуо а да при том није зашао мало дубље у проблематику или чуо од неког другог. Да ли ти је сад имало јасније? Или да ти објасним на квазинаучном нивоу? Да ли само српска историографија крсти ову земљу овако или је то општеприхваћена ствар (историјска наука је врло апстрактан појам који у овом случају мора да се појасни), у смислу да се сви слажу готово без изузетка, као у случају Самуиловог? Узгред, то је само један мањкавост овог иначе нереференцираног чланка написаног из главе по свему судећи. Извлачење сопствених хипотеза и давање неке оцене која нема упориште у литератури је пуко нагађање, да не кажем спекулација. Ако ти то није јасно онда је овај разговор промашен. Over & out.--Епаминонда (разговор) 20:33, 24. август 2011. (ЦЕСТ)
Ако се постоји алтернатива називу Моравска Србија, о томе цемо разговарати ако се икада појави загооворник другог имена који це реци ко користи тај други назив. Назив МОравска Србија користе удзбеници и један академик, па је моја савест мирна. Узгред, вредјас рад ЦрногБомбардера. А инаце, у сколском удзбенику смо обрадили све ствари осим ових Растислалица (за које нисам цуо док нисам досао на википедију). -- Bojan Razgovor 20:44, 24. август 2011. (CEST)
Нема потребе за варничењем. Ако је ко педантан то сам ја, али се не може попунити баш свака рупа, макар била и она већа. Епаминонда, стави само примедбу у разговор о чланку и обавести неког од чланова ко се бави сродним темама нпр. Црног бомбардера или мене или неког трећег ко је такође радио на чланцима о средњовековној српској историји и решићемо проблем. Бокице, такође, ако Епаминонда или неко други стави неку примедбу на тему литературе или сл. укажи ми на то и гледаћу то да решим, као и увек. А сада свако на свој посо што рече један бивши претседник.--ClaudiusGothicus (разговор) 23:21, 24. август 2011. (CEST)
Наслов чланка
Садашњи наслов овог чланка (Моравска Србија) не би смео опстати у том облику, пошто временски опсег чланка обухвата само време кнежевине и звршава се са 1402. годином. Међутим, опште је познато, на основу стручне литературе, да се појам Моравска Србија односи на целокупно раздобље од стварања државе кнеза Лазара након распада Српског царства, па све до пропасти Српске деспотовине у другој половини 15. века. Ово је чланак о првом делу тог раздобља, дакле о времену кнежевине, па би сходно томе требало срочити и наслов. Други део историје Моравске Србије (доба деспотовине) има свој чланак који се зове Српска деспотовина те би стога требало пронаћи и одговарајући наслов за чланак о Моравској Србији у доба кнежевине. Сорабино (разговор) 19:41, 29. јануар 2018. (CET)
Godina osnivanja
Srpski narod je mnogo puta menjao režime i monarhijski rang [ranosrednjevekovna Kneževina Srbija (629-971), srednjevekovna Kneževina Srbija (prva 1042-1221 i druga 1374-1402), srednjevekovna Kraljevina Srbija (1221-1346), srednjevekovno Srpsko carstvo (1346-1377), Srpska despotovina (1402-1540, od 1459 u izgnanstvu), Kneževina Srbija (1804-1882), Kraljevina Srbija (1882-1918), Kraljevina SHS / Jugoslavija (1918-1945), Komunistička republika Jugoslavija (1945-1995), SCG (1992-2006), Republika Srbija (od 1945.)...], ali kako je srednjevekovna II Kneževina Srbija (1374-1402) osnovana 1365. godine? Srpsko carstvo je palo 1371. godine, smrću cara Uroša Nemanjića Nejakog, odnosno 1377. godine, Mrnjavčevićevim (Marko Mrnjavčević) potpunim gubljenjem centralne vlasti i potpunim smanjenjem njegove oblasti na mizernu površinu, propašću formalnog srpskog cara posle Uroša Nejakog, kog vlastela nije priznavala i podržavala.
Hrebeljanovićka Kneževina Srbija je nastala 1374. godine, uništenjem Nikole Altomanovog Vojinovića, od strane srpskog kneza Lazara Hrebeljanovića i bosanskog bana Tvrtka Kotromanovića i smrću bivše srpske carice Jelene Nemanjić (1308-1374), nipošto pre.