Википедија

Википедија:Pijaca/Arhiva 12

< Википедија:Пијаца
Arhiva 5 ← Arhiva 10 Arhiva 11 Arhiva 12 Arhiva 13 Arhiva 14 Arhiva 15


Korisni REDIRECT-i

Zbog toga što naš jezik ima puno padeža, svi mi smo se prilikom pisanja članaka susreli sa komandom [[|]], gde se u levom delu napiše npr. Evropa, a u desnom, u zavisnosti od smisla rečenice Evropi, Evropom, Evrope i sl. Kako bi izbegli dosadno prebacivanje naših tastatura sa SR na EN, predlažem da se sa svakog padežnog oblika (oprostićete mi ukoliko se pravilno ne izrazim) bilo koje reči naprave redirekcije ka nominativu. Ako neko piše članak i ostavi u uglastim zagradama reč stolu, ta reč bi automatski vodila ka članku koji opisuje sto – deo nameštaja. Svako ko napiše članak, treba da od „crvenih linkova“ napravi redirekte. Smatram da bi trebali o ovome porazmisliti, kako bi nam pisanje na Vikipediji bilo što lakše i jednostavnije. --Pokrajac | razgovor 00:30, 4 maj 2005 (CEST)

Predlog ima moju punu podršku -- Obradović Goran (razgovor) 00:44, 4 maj 2005 (CEST)

Dobra ideja koja štedi dosta vremena pri linkovanju, jedino, događa se da za jedan pojam ima više mogućih linkova (nekad je zgodno linkovati značenjski), a za eventualno rešenje nemam pametniji predlog, no ostaviti da REDIREKT ne bude bezuslovan, već da bot o tome brine tek ako ispred | nema već upisanog targeta. ??? --angelina marković 00:50, 4 maj 2005 (CEST)

I ja je podržavam iz dva glavna razloga: em je lakše za nas same, em ćemo se pojavljivati ako neko u Gugletu traži nešto u padežu. Štaviše, spreman sam da aktivno radim na tome. (Tj. Milbot je spreman da aktivno radi na tome ;) ) --Miloš Rančić (razgovor) 01:17, 4 maj 2005 (CEST)

Mislim da ta ideja nije dobra. Mislim da svako ko ozbiljnije piše članke na Vikipediji poznaje padeže i promjenu (bar većine) srpskih riječi kroz padeže. Znači to vrijeme za izradu redirekta bi se moglo već uštedjeti, a da ne spominjem gomilu redirekt-a koji će da samo usporavaju rad sistema. Uostalom, mnogi alati nude podršku baš pri tom problemu, kao na primjer Firefoksov vikipedija-dodatak - zašto ne bismo to i koristili ? --Kaster 01:36, 4 maj 2005 (CEST)

Evo ovako. Ja taj dodatak imam, ali mi uopšte ne pomaže. Jer, ja sve radim sa tastature i cimanje mi je da klikćem mišem (tj. po tač-pedu). Ako neko piše članke, od pomoći je da, kad je Windows u pitanju umesto da šest puta klikne na Alt/Ctrl+Shift, klikne četiri puta. Drugo, na Gnu-Linuksu u slučaju da nema znaka "|", ne mora nijednom kliknuti na menjanje tastature. Što se tiče Gugla, tu pomoć može biti velika, jer omogućavamo ljudima da nađu nešto makar kucali reč i u padežima ili u obliku prideva (npr. "komesar Evropske Unije" u Guglu bi dao naš članak Evropska Unija kao pogodak pod uslovom da postoji reč komesar u okviru članka Evropska Unija). --Miloš Rančić (razgovor) 01:46, 4 maj 2005 (CEST)
Sa priključenjem eksternog miša, a ne korištenjem neergonomičnog "tačpada" bi se tvoji problemi mislim brže riješili :-) - Uostalom ni druge vikipedije ne koriste slične trikove (povećanja broja odrednica) - zašto bismo mi ? --Kaster 02:30, 4 maj 2005 (CEST)
  • Interesantna ideja, ali ja sam uzdržan. Većina pojmova koje viki-linkujemo nisu opšte prirode, već na jedan ili drugi način vezani za tematiku članka. Moja prva reakcija je bila da ćemo završiti sa desetinama hiljada preusmerenja, a da kada budemo pisali novi članak od ovih starih opet nećemo imati Bog zna kolike vajde, možda će pokriti 1/4 potrebnih preusmerenja. Ali, možda grešim, treba razmisliti, interesantno je --Dzordzm 02:33, 4 maj 2005 (CEST)

Po n-ti put ću napomenuti da redirekti ne povećavaju broj odrednica. Ko mi ne veruje neka napravi eksperiment. Neka napravi novi članak, i odmah neka ode ovde (samo da bi video kako se ova stranica automatski koriguje). Zatim neka napravi redirekt, i videće da se redirekti ne broje. -- Obradović Goran (razgovor) 03:26, 4 maj 2005 (CEST)

  • Podržavam i ja ideju o lakšem radu  . I sa žaljeljem zaključujem da je Goran u pravu, od reredirekta nemamo fajde u povećavanju broja odrednica  . Ajde da prestanemo da koristimo razloge kao što su povećavanje broja odrednica, bilo da smo za ili protiv toga, u jednom momentu bilo je potrebno srediti neke teme i polako su sređene, pogledajte primer Okruzi Srbije i Opštine Srbije, polako i sistematski su uniformisani i sređeni tekstovi, a bilo je kritike koliko se sećam da se uz pomoć njih povećava broj odrednica. Ima još primera i još posla koji me/nas čeka. --Nebojša Bozalo 18:43, 4 maj 2005 (CEST)
    • Takođe podržavam u potpunosti ovu ideju... Ja sam nov ovde (na srpskom delu), ali želim da pomognem koliko mogu. Danas sam menjao jedan članak i osetio sam gubljenje vremena menjajući jezike. Takođe, što se tiče padeža, ovaj problem se može lako rešiti. Dakle normalno redirektovanje u tzv. normalnim slučajevima, ali kada je padež neke reči isti kao i neka druga reč u nominativu, onda treba da postoji disambiguation strana (ako već ne postoji, a nisam do sada kod nas naleteo ni na jednu) koja će dati više linkova. Primer je jelo u nominativu i njegov genitiv množine - jela koji ima još više značenja. E paz'te sad ovo: ako ima dve mogućnosti i jedna je u nom, a druga u nekom drugom padežu, otvara se strana reči u nomin, s tim što pri vrhu u italiku stoji link ka stranici reči u padežu. Ako su dva nominativa ili 3 ili više istih reči u različitim padežima, onda se otvara disambig strana gde se javlja lista linkova. E sad, znam da je ovo malo naporno i da što se tiče smanjenja posla kod stvaranja linkova u padežu ne pomaže. Naime, korisnik mora prvo da proveri da li može da linkuje datu reč u padežu ili mora da koristi [|] ukoliko postoji neka druga reč sa datim značenjem. Ne znam koliko sam bio jasan, ali stvarno mislim da bi ovo moglo da pomogne. --Dungodung 22:38, 4 maj 2005 (CEST)

Brzina učitavanja stranica

Poštovanje, pošto sam nov član ovde da li neko može da mi kaže iz kog razloga se stranice srpske vikipedije učitavaju jako sporo? Probao sam sa više lokacija ali je uvek isti problem. Ja bih bio rad da priložim neki hardver ako treba da se napravi neki novi server. Pozdrav, --Krsmanovic 22:23, 4 maj 2005 (CEST)

Lepo je to što želiš da priložiš hardver. Za priloge Vikipediji pogledaj ovu stranu. Iako ne želim da te obeshrabrujem glede donacije ( :) ), problem koji ti navodiš je globalniji i tiče se izuzetno velikog rasta posećenosti Vikipedije koji još uvek nije stabilizovan. Verujem da će se ovi problemi u dogledno vreme rešiti. Između ostalog i zahvaljujućima prilozima ljudi. --Miloš Rančić (razgovor) 23:03, 4 maj 2005 (CEST)

Kvalitet/kvantitet

Pitam se da li bismo mogli (odnosno smeli) da prevodimo (a moje rezonovanje je: a što ne bismo?) članke sa drugih jezika, najviše engleskog, kako bismo poboljšali našu Vikipediju? Ako treba, tu sam ja da prevodim u svoje slobodno vreme. Time bismo npr. pretvorili članak mir od dva reda na članak od više desetina kilobajta.--Dungodung 22:38, 4 maj 2005 (CEST)

Naravno da možemo i to i radimo s vremena na vreme (pogledaj članke lingvistika, liberalizam). U zavisnosti od toga ko koliko ima vremena za prevođenje. --Miloš Rančić (razgovor) 22:43, 4 maj 2005 (CEST)
Žao mi je što nemamo neke najosnovnije strane kao ovca, patka, riba, jer baš za te strane imam sliku... Ovo bi moglo da izraste u nešto veliko, samo da zainteresujemo ljude - sadašnje stanje je očajno. Jedno pitanje: Da li treba da preselim aploudovanu sliku na neku zajedničku lokaciju (to je beše komons?) ili mogu da je vučem sa engleske varijante? Ili da ponovo aploudujem? --Dungodung 23:20, 4 maj 2005 (CEST)

Hehe, prijatelju, ja se sećam kad smo imali 56 članaka i pet izmena nedeljno, tako da ovo stanje nije ni približno očajnom, ali naravno da može i mora mnogo bolje. Što se tiče slika, ne možeš da ih vučeš direktno sa en: , nego moraš ili da ih aplouduješ kod nas ili na komons. Komons je bolja ideja, jer onda mogu da sliku koriste svi, a ne duplira se prostor, ali postoje neka ograničenja po pitanju prava (nisam siguran koja) -- Obradović Goran (razgovor) 23:37, 4 maj 2005 (CEST)

Ovo mi je baš zabavno, jer se stvaraju određeni supkulturni stavovi i ponašanja na nivou razlike velike-male Vikipedije. Eto, iako sam još s kraja 2003. prvo bio prijavljen na englesku Vikipediju, pa tek posle toga na srpsku (negde s početka 2004), ja sam u suštini "dete iz malog grada", da ne kažem "sa sela". Kad se gledaju izmene "na selu", gledaju se u Skorašnjim izmenama. E, a čik probaj to da uradiš "u gradu" :) Za minut do tri se napravi više od pedeset izmena :) Eto, "gradska deca" za sebe napravila "watch list" iliti "moj spisak nadgledanja" :) A ja, dete sa sela, to počeo da koristim tek juče i skontao kako je to mnogo dobra stvar :) U gradu, razume se :) --Miloš Rančić (razgovor) 02:11, 5 maj 2005 (CEST)
E, sad. Jasno mi je zašto Filip misli da smo u očajnom stanju :) Jebiga, nema selo bioskop. A kako je u nedođiji, te živi od ljubavi prema mudrosti, nema ni patku, gusku, a da ne govorimo o svinji ;) --Miloš Rančić (razgovor) 02:11, 5 maj 2005 (CEST)
Ali, i Njujork je jednom bio selo :) --Miloš Rančić (razgovor) 02:11, 5 maj 2005 (CEST)
He he.... Ja želim, samo sam u manjku sa vremenom... --Dungodung 02:19, 5 maj 2005 (CEST)

Da se mi razumemo, svestan sam ja ko smo mi i gde smo, i da stvari još ne izgledaju onako lepo kako bi mogle. Samo sam pročitao kako se naš novi kolega sneveselio stanjem, i pokušao sam da mu ukažem da ako smo prošli put od 2 do 5 cifara ovako brzo, a tek nas čeka eksponencijalna progresija, stvari ne izgledaju nimalo crno.. naprotiv. always look on the bright side of life - i zanemari činjenicu da je autor ove pesme izvršio samoubistvo :( -- Obradović Goran (razgovor) 02:26, 5 maj 2005 (CEST)

I mene ste podsetili na vreme kada sam prvi put došao na srpsku vikipediju. Vikipedija je imala već preko 5000 članaka, a sem tekstova ovca, patka i svinja, nije bilo ni članaka Slobodan Milošević, Partizan, Vlade Divac,... a tekstovi koji su postojali su u dobroj meri bili jako slabi (skoro svaki članak koji sam pogledao je ličio na rečnik stranih reči). Nekoliko meseci mi nije padalo na pamet da dolazim na ovu adresu, nego sam se držao isključivo engleske vikipedije. Imam utisak da je situacija danas mnogo bolja, da ima mnogo više korisnika i kvalitetnih tekstova, a možda sam se samo navikao na selo :). Vandal B 09:15, 5 maj 2005 (CEST)
Razumem vas u potpunosti... Ja sam se tek juče priključio srpskoj Vikipediji, jer sam mislio da je u mizernom stanju i da ne bi mogla da me poduči ičemu, ali kada sam prekjuče počeo ozbiljnije da se pozabavljam engl. Viki, onda sam rešio i da ovoj zemlji na neki način pomognem... Nije nas mnogo, te samo streba da motivišemo i priključimo još voljnihb i sposobnih ljudi. --Dungodung 11:26, 5 maj 2005 (CEST)

irc

  • Trebalo bi da se otvori kanal na krstarici, ako već nije otvoren za malo brži čet... --Dungodung 02:19, 5 maj 2005 (CEST)

Brisanje slika

Nešto me buni... Uopšte nisam video Templejt za brisanje slika, kao što je u engleskoj viki {{ifd}} ili {{speedy}}... Trebalo bi ih napraviti ako ne postoje, da bismo mogli da brišemo slike... Npr. Vandal je dodao moje slike koje sam ja aploudovao na engleskoj viki, a ja sam danas počeo da ih stavljam na Komons-u... Dakle, želim da obrišem te dodate slike, ali ne znam kako. Ako postoji beć takav Templejt, trebalo bi da bude istaknut negde, a ne da ja pogađam kako se on zove, kako bih mogao da stavim ove slike na brzo brisanje. Ja nisam ѕuѕor (ha ha, napisao sam ćirilicom ovu reč) tako da ne mogu sam da ih brišem. --Dungodung 16:12, 5 maj 2005 (CEST) Takođe nisam video templejt za licenciranje slika. Pomoć? --Dungodung 10:24, 6 maj 2005 (CEST) Samo korisnici sa administratorskim ovlaštenjima mogu da brišu slike i članke. Počeo sam da brišem duplirane slike i to ću završiti jako brzo. Vandal B 10:36, 6 maj 2005 (CEST)

Da, ali treba da se napomene da neke slike treba da se obrišu: tim templejtima bi automatski trebalo da uđu u kategoriju za brisanje slika. Umesto da pišem "Za brisanje", treba napraviti templejt koji će to automatski da radi... --Dungodung 11:09, 6 maj 2005 (CEST)

Sastanak

Imam predlog da se pomeri ako je moguće sastanak lokalnog ogranka na nekih 4 sata... (subota, umesto u 18h kako je planirano). --Dungodung 18:28, 5 maj 2005 (CEST)

Meni je to OK. Samo da obavestimo druge, tj. da se drugi samoobaveste :) --Miloš Rančić (razgovor) 08:13, 6 maj 2005 (CEST)

I gde se tačno na kraju nalazimo? Gde kod Vuka?

Pa, kod Vuka :) Tačno kod spomenika. Ako pada kiša ili je hladno, idemo u podzemni prolaz sa te strane. Opšta uputstva imaš na Vikipedija:Uživo. --Miloš Rančić (razgovor) 11:36, 7 maj 2005 (CEST)

ok dolazim

Džimbo Vels u Beogradu

Osnivač Vikipedije (iliti jedan od dva koosnivača, kako ko gleda na stvari), Džimbo Vels (en:Jimbo Wales) će verovatno petak i subotu provesti u Beogradu. Stvari se još uvek utanačuju, a zainteresovani se mogu (za sada) pobliže uputiti na (moj) telefon 062 376297. (Možete videti plan Džimbovog gostovanja u Zagrebu na strani: hr:Wikipedia:Kafic.) --Miloš Rančić (razgovor) 19:29, 6 maj 2005 (CEST)

Pisanje u Askiju

Kako sada imamo dovoljan broj članaka, predlažem da se izmene već postojećih članaka napisane u Askiju brišu (rolbekuju). Osim, naravno, ako nema dovoljno zainteresovanih za smaranje sa onima koji nemaju elementarnog poštovanja prema tuđem radu. --Miloš Rančić (razgovor) 11:43, 7 maj 2005 (CEST)

To ne znači da treba isto postupati i sa novim i kvalitetnim člancima. --Miloš Rančić (razgovor) 11:43, 7 maj 2005 (CEST)

A što se tiče pisanja normalnom latinicom, to bi trebalo prepravljati, mada, opet ne vidim zašto bi se tolerisalo dodavanje rečenice u ćiriličkom tekstu napisane latinicom. Drugo su, naravno, celi novi članci. Smatram da se tu valja potruditi. --Miloš Rančić (razgovor) 11:44, 7 maj 2005 (CEST)

Kako evenualno ne bi obrisali možda i neku kvalitetnu izmenu načinom kako si ti opisao, mislim da bi se na glavnoj stranici trebala staviti napomena i neki savet da se preporučuje pisanje ćirilicom ili normalnom latinicom, kako se izmene korisnika ne bi brisale, sve dok bot ne krene sa normalnom radom. Ne bi želeo da me neko pogrešno razume; ja sam za potpuno ravnopravni status ćirilice i latinice, ali u ovom trenutku to nije moguće, jer bot nije u funkciji. Muslim da bi Miloš trebao još jednom pojasniti trenutnu situaciju u vezi s tim, naročito zbog novih aktivnih korisnika. --Pokrajac | razgovor 13:55, 7 maj 2005 (CEST)
Da, sad sam video!:) --Pokrajac | razgovor 13:56, 7 maj 2005 (CEST)

Ne tiče se više bota, već čekamo Žengžua da implementira to u Medijaviki, a to će se desiti tokom juna, zajedno sa novom verzijom (1.5) Medijavikija. I, da ponovim, u prvo vreme će biti moguće čitati latinicom, ali neće biti moguće pisati (na osnovu jezičke politike srpske Vikipedije, naravno; ne tehnički), ali će se i to implementirati za neko vreme (uzmimo, dodatna dva-tri meseca će biti potrebna). --Miloš Rančić (razgovor) 14:20, 7 maj 2005 (CEST)

Opet, ovde nije uopšte u pitanju latinica, već je u pitanju ASCII tekst i brljanje unutar jednog članka. Ko ne zna da piše ćirilicom, neka svoje primedbe stavi na stranu za razgovor; neka ne brlja po tuđim tekstovima. Naravno, druga su priča tekstovi koji se inicijalno nalaze u Askiju, a osoba koja je tekst postavila radi na sređivanju teksta. --Miloš Rančić (razgovor) 14:20, 7 maj 2005 (CEST)

Marko, napravi ti, lepo, tim koji će se baviti presretanjem ovakve nekulture i menjati tekstove. Ako vas ima dovoljno i radite na tome, nemam ništa protiv da se ne brišu te izmene. Mada, stvarno ne shvatam zašto bismo podržavali bezobzirnost? --Miloš Rančić (razgovor) 14:20, 7 maj 2005 (CEST)

VAISTINU VASKRSE!!!

Preuzeto iz „https://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедија:Пијаца/Архива_12&oldid=22247645”