Razgovor s korisnikom:Sahara/Arhiva 8

Pogledaću...

Ne zamjeri što sam te zapostavio... Nas administratore viki više smara, jer osim pisanja i doprinosa, očekuje se od nas da čitamo diskusije, kanališemo i riješavamo sukobe i tome slično... Tako da često potrošim vrijeme na neke stvari koje uopšte nisam planirao u datom momentu. Pozdrav. --Slaven Kosanović {razgovor} 09:21, 7. septembar 2009. (CEST)

Ultralaki avion

Ne znam po čemu je bolji engleski članak! Ovako na prvi pogled ima dosta manje informacija i ima dva šablona za sređivanje i proveru tačnosti nekih podataka. Nikako da nađem vremena da ga pročitam detaljno, već kasnim na učenje, a kad se vratim biću umoran i gledaću utakmicu: Srbija - Španija u košarci. Pročitaću ga iz delova. Što se tiče sređivanja, ja sam za to da poradimo na članku vazduhoplovstvo i da izdefinišemo sve podele i sistematike koje postoje. Pa da sređujemo osnovne članke tipa Avion, helikopter... Pa o proizvođačima: Erbas, Boing, pa i ovaj SAB, Fokera sam nešto malo sredio, domaće proizvođače. Pa tek onda da sređujemo pojedine avione. -- SmirnofLeary (razgovor) 9:35, 7. septembar 2009. (CEST)

Odmor

Da, odmorih se dobro. Jedino se sad ne osjećam baš dobro od kako sam se vratio. Ne znam jesam li pokupio neki virus u avionu, šta li. A i na poslu ima da se radi...

Vidim da ste napisali brdo dobrih članaka u međuvremenu. Juče sam čitao SAB 29, to mi je inače jedan od najzanimljivijih aviona. Sav debeo kao bumbar :) Eto, avion ne mora biti lijep da bi dobro letio ;)

Na Linuks sam prešao prije par godina, da nešto naučim novo i riješim se virusa. Što se tiče jave, od toga bježim kao đavo od krsta.--Miroslav Ćika (razgovor) 19:22, 8. septembar 2009. (CEST)

Ma da. Još imam oko 6000 onih kosmičkih objekata da unesem ovaj mjesec. Sklopio sam dogovor sa najaktivnijim biologom ovdje (Metodičar) da on spremi izgled članaka i podatke za njih, pa ću ja napraviti program da to premetne u srpske članke o sisarima. Do kraja godine da pređemo 100000.--Miroslav Ćika (razgovor) 20:36, 8. septembar 2009. (CEST)

Vazduhoplovstvo

Ja sam malo zastao, stisli ispiti, a i malo sam sa zdravljem slabije. Stomačni problemi i glavobolja, valjda će biti bolje sutra, za koji dan, pa se pridružujem pisanju. Dobismo Špance, ali nas isprašiše Slovenci. Više bi voleo da je obrnuto, al šta da se radi. Što se tiče Francuza, mislim da će to biti ok. Domaći teren, puna Marakana. Trebam kad se vratim da pogledam Gripena i Ultralake. Odoh sad na spavanje, moram da odmorim. Pozdrav. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:15, 8. septembar 2009. (CEST)

Evo mene da smetam malo. Vidim kostur je napravljen, jedna dopuna za početak. Deo "istorijat", pa posle dela "trka za nacionalni prestiž" da se doda istorijat vazduhoplovstva kod nas. Da ispišemo jedan pasus o Prvim fabrikama, avionima domaće konstrukcije, prvim pilotima i letovima. Da usmerimo taj deo poveznicama na biografije sa portala. Nećemo da omanemo 13og, uzeo sam i super foto-aparat. Samo moram da izvežbam slikanje, jer nisam radio sa njim. A ispiti su posle 20og. Radim polako na njima. -- SmirnofLeary (razgovor) 10:00, 9. septembar 2009. (CEST)

Sredio sam ovaj članak pre nedelju dana, možda i dve: Braća Rajt. Može da se stavi poveznica na slici "prvi realan let" na njega, da ja ne menjam (biće sukob izmena). Piše u članku detaljno kako su izveli let i kako su kruli patenat od drugih. -- SmirnofLeary (razgovor) 10:05, 9. septembar 2009. (CEST)

Ma vidiš ti čuda, komšije imaju članak hr:Jean-François Pilâtre de Rozier. Reko da neću više da kradem, al ovaj moram. Kratak je, a i dodaću još toliko materijala od francuza. -- SmirnofLeary (razgovor) 10:10, 9. septembar 2009. (CEST)

Vidim vidim, komentar i za dužinu člnaka. Možda bi trebalo suziti slike sa 250p na 200p, biće duži redovi teksta za tih 50p i time će se skratiti člnak za 15-25%. U uvodu mogu da ostanu ove širine, pošto je tu ionako sadržaj. Hrvatima bih uzeo odmah članak, al ne znam kako da transkribujem ime, Jean-François Pilâtre de Rozier. Žan—Fransoa ... de Rozije (valjda tako). Moram da pitam Slaja, da mi ne menjaju posle ime članka. nije lepo. -- SmirnofLeary (razgovor) 10:25, 9. septembar 2009. (CEST)

Odgovorio mi je Slaj za transkripciju imena, započeo sam članak Žan-Fransoa Pilatr de Rozje. A malo sam istraživao okolo i naletio sam na još jedno ime, Andre Žak Garnerin konstruktor prvog padobrana. Doradiću oba članka, da mogu iz njih da se izvuku podaci za istorijat kod vazduhoplovstva. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:55, 9. septembar 2009. (CEST)

Prvi padobran je Andre Žak Garnerin. Ima ilustracija u članku, kako sam razumeo radi se o skoku iz balona. Konstruisao padobran i izvršio prvi skok, a Žan-Fransoa Pilatr de Rozje je prvi let padobranom, to je ono ime Jean-François Pilâtre de Rozier, transkribovano. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:00, 9. septembar 2009. (CEST)

Koje primedbe, jel to onda kad je bio na glasanju? Ispisao sam pola ovog članka Žan-Fransoa Pilatr de Rozje i pronađog još imena Braća Mongolfje. Za njih sam i čuo pre, sad me buni ko je prvi. Milsim da je loše što je sve ovo nekako nepovezano. Kad ja koji pišem ove članke teško nailazim na to što me interesuje kako je onda prosečnom čitaocu. Moramo to nekako sve da povežemo kako u članku Vazduhoplovstvo tako i na samom portalu. Ja ću dodavati na dno kategorije i vezu ka portalu pa ćemo ih posle lakše nalaziti. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:30, 9. septembar 2009. (CEST)

Razumeh nekako, Žan-Fransoa Pilatr de Rozje je ostvario prvi let balonom kao prvi pilot, a balon je bio konstrukcije braće Mongolfje. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:50, 9. septembar 2009. (CEST)

Članci

Savo, evo jedan predlog u vezi sa pisanjem korisnika nekog aviona. Promenio sam listu korisnika kod aviona MiG-15, pogledaj. Naime kada lista ima preko 40 aviona, kao ovde da se zapišu u formi kao u ovom članku 3x15. u tri reda, a u četvrtom redu mapa korisnika. Toliko od mene, odoh sad na učenje pa sam tu večeras pred spavanje.-- SmirnofLeary (razgovor) 14:00, 9. septembar 2009. (CEST)

Hm, pa nisam ja napisao taj članak. Mislim da ga je pisao Ćika, a onaj Tunan se pozivao na njega kao srodan avion, oba su prve generacije. Na šablonima za avione, uopšteno, moramo detaljno da poradimo. Ali o tom po tom. Kod MiGa sam samo uredio da korisnici ne budu u jednom redu (44 korisnika) nego da stanu u tri reda i mapa korisnika da ide u četvrti red (samo to). Što se tiče usaglašavanja oznaka, primetio sam još kod nekih da nije kako je dogovoreno primer: Meseršmit Bf-110. To ću preuzeti na sebe da uskladim oznake aviona u svim člancima. Poradiću i paralelno na šablonima o avionima nekog proizvođača. Bešlinove avione si odavno predložio, odradićemo i šablon za njih. -- SmirnofLeary (razgovor) 19:05, 9. septembar 2009. (CEST)

Ma kakvo nerviranje, biće 3:0 samo da ih načmemo, a za ove britance u košarci se ne brinem. Sređivaćemo te članke, biće to ok. Postavićemo još nekoliko tabova na portal, za pomoć novim korisnicima sa uputstvima za pisanje. A, tu bi mogli i standardizovati dosta stvari oko pisanja. I da navedemo na jednom mestu sve šablone koje koristimo. Ima dosta posla, a organizacija je oduvek bila najbitnija. -- SmirnofLeary (razgovor) 19:30, 9. septembar 2009. (CEST)

Ee, pa kad braća imaju bolji članak onda kontaktiraš šefa sektora za preuzimanje članaka portala vazduhoplovstvo, tj mene . Kvote na utakmici Srbija-Francuska su 3.0 na nas, 3.2 nerešeno, 2.5 da će oni dobiti. Gledam sad Slovence, kolju se sa Špancima u košarci. Izboriše produžetak. Što se tiče Miga, šablon je odličan, hrvatski Mig15 mi je puno bolji od slovenačkog iako je kod njih sjajan. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:15, 9. septembar 2009. (CEST)

Hm, Savo pogledaj stranu ovog korisnika: Korisnik:JU580. Gledao sam neke članke o vazduhoplovstvu i vidim da ih je on baš dosta napisao. Uglavnom civilno vazduhoplovstvo, aviokompanije i aerodromi. Poslednjih mesec ili dva nije aktivan, ali ne sumljam da može dosta da doprinese našem radu. Mislim da nije ni upućen da smo postavili portal. -- SmirnofLeary (razgovor) 0:02, 10. septembar 2009. (CEST)

Da primetio sam juče da radite obojica na istom članku. Pretpostavljam da je on više radio na izgledu nego na samom tekstu, a što se tiče toga "o ukusima se ne raspravlja". Ja ne praktikujem ko "braća" da stavljam slike sa obe strane. Tekst i sadržaj članka su najbitniji. Hm, vidim i da stoji nalepnica "Radovi u toku". Ne bi trebao niko da se meša, dok je tako. -- SmirnofLeary (razgovor) 9:35, 11. septembar 2009. (CEST)

Upadanje u izmene

S obzirom da se ne razumem u tematiku, nemam šta mnogo da kažem. Najbolje je da se na tenane dogovorite sa njim lično, pa da dođete zajednički do zaključka kako članak treba da izgleda. --filip ██ 00:49, 11. septembar 2009. (CEST)

---

Taj učesnik je i ranije ometao i upadao.

Ajde ne kleveći, ok? Pogledaj sada kako izgleda članak. Ništa mu ne nedostaje, sve što si napisao u njemu i dalje stoji, ništa nije pobrisano, samo je tvoje znanje bolje izraženo. I za idući put te molim da mi ne skidaš šablon radovi u toku. --XZ (razgovor) 04:00, 11. septembar 2009. (CEST)

Kao što rekoh, to ćete morati raspraviti sa njim. Mene vaše lične razmirice i teorije ne zanimaju. Koliko ja vidim, korisnik ima dobru nameru pri uređivanju. Ako mislite da to nije tačno, žalite se na administratorskoj tabli, pa će neki administrator da odgovori. --filip ██ 12:58, 11. septembar 2009. (CEST)

Hm, ne znam kako da pomognem. Vidim "XZ" je započeo članak F-16 Soko, što je po meni dosta zahtevan posao. Učestvovao sam u postavljanju portala i napisao sam dosta članaka o manjim avionima, Utva, Ikarus i preuzeo Tunan, a lično se ne bi upuštao u pisanje članka o avionu kakav je F-16. Trebam još dosta da učim o tome, a možda je i on imao nameru da pomogne i da ga uputiš u tematiku. Ne znam da li je do sada pisao članke o avionima ili tek sad počinje. U svakom slučaju bilo bi dobro da ga uputiš na portal, tamo su ispisane generacije aviona. I da ga obavestiš o pravilima koje smo usvojili. Nisam znao da je on stavio šablon: Radovi u toku, tokom tvog sređivanja. Svakako nije u redu, a i što se estetike tiče, ne sviđa mi se raspored slika sa obe strane i centriranje tabela. Mislim da se otvara ponovo otvara pitanje koje smo ranije postavili, postavljanje novog taba na portalu gde ćemo definisati neka osnovna pravila rada. -- SmirnofLeary (razgovor) 13:30, 9. septembar 2009. (CEST)

Šta li ja pišem, majko božija "Rase domaćih koza". Ako sam tu životinju video jednom ili dva puta u životu. Vidim "Ajde ne kleveći, ok?", jeste nekorektno. Šta se može, imamo mi još brdo posla oko vazduhoplovstva da bi se zadržavali. Kad Ćika završi sa unosom NGC objekata i Sisara (čini mi se da su oni sledeći), zamolićemo ga da odradimo masovan modela aviona. Pre toga trebamo da poradimo na članku Vazduhoplovstvo, proizvođačima i spiskovima modela (kako bi što više olakšali unos) i da poradimo na šablonima. Moja preporuka kad se neko meša u pisanje, da opomeneš, zatim sačekaš i ako i dalje menja imaš opciju da vratiš izmene na tvoju poslednju (a da u međuvremenu radiš na nečem drugom). Toliko od mene za danas, čeka me ručak pa idem na učenje. Ostale mi još dve rase koza za večeras -- SmirnofLeary (razgovor) 14:10, 9. septembar 2009. (CEST)

Evo mene i posle ručka. Na fakultetu pišemo 1 000 000, što se tiče pisanja na našoj vikipediji glavni inicijator je Milkica "po pravopisu". Tako da se po pravopisu piše: 1 000 000,567 ili 1.000.000,567 (pravilno i jedno i drugo). Ovom drugom načinu pisanja se Miroslav pre nekog vremena baš dosta protivio: Pogledaj deo (Rasprava Milka - Đika) na strani ovde. Pasus ima naslov "Samo za Miroslava Ćiku". Tu je Milkica sve lepo objasnila . Da ne pominjem samo to, pre nekog vremena se pokrenula rasprava o pisanju jedinica č, cm i sl. umesto h i cm. I to je po pravopisu, samo ne znam na šta bi to ličilo u stručnim člancima. Dao sam svoj komentar u delu Obeležavanja mernih jedinica -- SmirnofLeary (razgovor) 15:30, 11. septembar 2009. (CEST)

Hrvoje calling: I drugi čitaju tvoje unose na stranicama za razgovor. :-) --XZ (razgovor) 16:13, 11. septembar 2009. (CEST)

Hm Savo, rečenica Suštinski razvoj vazduhoplovstva počinje 23. novembra 1783. godine, kada je poleteo Žan-Fransoa Pilatr de Rozje, na svome balonu. ne stoji baš, ja sam skoro napisao taj članak Žan-Fransoa Pilatr de Rozje. Malo sam i istraživao o tome, radi se o balonu konstrukcije braće Mongolfje. Oni su konstruktori, a de Rozje je zajedno s Fransoa Loren d'Arland-om prvi pilot. Pogledaj pasus Pionir vazduhoplovstva u članku o de Rozjeu. Mislim i da se radi o datumu 21. novembar umesto 23. novembar. Poslao sam ti mejl pre nekoliko minuta. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:55, 11. septembar 2009. (CEST)

Hehe, da fino su ispali članci o pionirima. A, tek da vidiš rase koza . Kad budem imao vremena poradiću na pionirima domaćeg vazduholovstva. Odgovorih na mejl, sad polako na počinak, sutra ima da nadoknadim jučerašnji i današnji "nerad". -- SmirnofLeary (razgovor) 22:40, 11. septembar 2009. (CEST)

Hm, malo je preterao XZ u sređivanju. Kutijica dosta podseća na kutijicu sa hrvatskih članaka. Odoh na učenje, tu sam večeras. -- SmirnofLeary (razgovor) 9:30, 12. septembar 2009. (CEST)

Je li irački MiG-23 i dalje izložen ispred Muzeja zrakoplovstva na Batajnici?

Miting

Da zatvorim raspravu o MiG-u 23. Vidim, napravio si kopiju, hehe. Kako ćemo sutra za "miting zrakoplovstva" ? Danas je bilo malo kišovito, nadam se da nam neće vreme pokvariti doživljaj. Otvaranje ulaza je u 8:30č, a zvanično otvaranje mitinga, tj defile je u 11č. Mogu da dođem kod fontane na Novom Beogradu u zakazano vreme pa da idemo dalje. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:10, 12. septembar 2009. (CEST)

Naravno da nemam ništa protiv, duplo više znanja na istom mestu. Biće na mitingu i mojih kolega sa fakulteta. Ima dosta zainteresovanih. 10č je sasvim odgovarajuće, taman da se napiše jedan članak i da se doručkuje :). A i da poradim malo na foto-aparatu, pozajmio sam, nije moj pa da uđem u štos. Nisam video komentare, pogledaću. Trebao je XZ, da predloži sve svoje izmene i da pita pre nego što je išta uradio. Ovako, šta da mu radimo, sam je kriv za izgubljeno vreme. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:30, 12. septembar 2009. (CEST)

Vidio sam "muzej zrakoplovstva". Dogovorili smo se, 10č na parkingu MCa. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:50, 12. septembar 2009. (CEST)

A, šteta za kolegu. Šta možemo, ionako onaj MiG-29 ima samo dva mesta za nas dvojicu . Do sutra onda! -- SmirnofLeary (razgovor) 21:00, 12. septembar 2009. (CEST)

kul, biće veselo. još drumski bajk stavi. --Mile (razgovor) 23:06, 12. septembar 2009. (CEST)

Dobro jutro, jesmo spremni? Ja spreman, mogao bi da krenem polako, pa stižem na vreme ako ne i ranije. -- SmirnofLeary (razgovor) 9:00, 13. septembar 2009. (CEST)

Taj miting je NATO-miting okupatora Srbije. No, treba i ta sramota da se uslika. 本 Mihajlo ^{_[ talk _]} 10:57, 13. septembar 2009. (CEST)

Eee baš sam dobro ispao na slici, kao da me neko iz Dunava izvadio. Kažu da je bilo 150.000 ljudi, tačka jelte. Postavio sam jednu od slika u članak Utva 75, probno. Sad ću i da izmenim onaj deo "korisnici portala", a videću da postavim uskoro i tab. Sa mitinga, jedino ne znam koji je tip onaj naš crveni Školski avion (piše teks na engleskom na njemu "school"). Članak može da pričeka, u međuvremenu bi započeo F-16 Falkon. , nema šta. Šalim se nema potrebe za ratovanjem, mada taj članak bi nam dobro došao. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:40, 13. septembar 2009. (CEST)

Postavio sam četvrti tab "Biografije i galerija" na portalu. U toku dana ću uneti slike sa mitinga. Neke u koje su mi se ubacili ljudi u kadar ću obraditi pa ću i njih dodati. Biće ih ukupno 15. Taman da se popune tri reda u galeriji. Za crvenu lastu iz Padinjaka imam jednu sliku koja je baš fino ispala, a za F-16 imam najviše. Imam i par Eurofajtera. Biće na portalu u toku dana. Za sada sam u galeriji stavio probno ove tri slike, da naznačim kako bi trebalo. Ako imaš neke drugačije ideje slobodno promeni. -- SmirnofLeary (razgovor) 10:40, 14. septembar 2009. (CEST)

Odlično, upravo "nadgledam" rad portala. Promenio sam vest za aeromiting iz; biće održan u održan je. Dodao sam datum osnivanja prvog srpskog aerokluba, možda se može dodati i Zekavičin svetski rekord u brzini sa Bešlinovim avionom pošto vidim da imamo datum za prvo probijanje vazdušnog zida. Ubacio sam još dve biografije s obzirom da su sada na novoj strani, ali su potrebne slike: Dimitrije Konjović i Petar-Pjer Marinović. Vidiću da ubacim i biografiju: Ognjeslav Kostović. Stvarno imamo moćnu istoriju domaćeg vazduhoplovstva. Ostaje nam samo da se hvalimo . Da malo sazre portal, pa da ga prelažemo za grupu sjajnih portala, valjda ćemo tako privući i strance da obrate pažnju na njega. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:40, 14. septembar 2009. (CEST)

Spomenica

Sahara, care, ne budi skroman. Ako si išta od mene naučio, to je bilo usputno, a mislim da si sa Goranom više radio stvari oko crtanja. Spomenice uz reči čestitke su, na žalost, jedino čime mogu da izrazim oduševljenje tvojim radom. Pozdrav. 本 Mihajlo ^{_[ talk _]} 10:57, 13. septembar 2009. (CEST)

Problemi sa autorskim pravom za Slika:Kocnica.jpg

Problem sa autorskim pravima

Hvala ti što si poslao (poslala) Slika:Kocnica.jpg. Međutim, ova slika bi uskoro mogla biti obrisana osim ako se ne utvrde nosilac i status autorskog prava. Zadužbina Vikimedija je veoma pažljiva kada su u pitanju slike koje se uključuju u Vikipediju iz razloga zakona o autorskom pravu (pogledaj Vikipedijinu politiku autorskog prava).

Nosilac autorskog prava je obično tvorac, njegov poslodavac ili osoba koja je poslednja prenela autorsko pravo. Podaci o autorskom pravu nad slikama se označavaju korišćenjem šablona za autorsko pravo. Tri osnovna tipa licenci na Vikipediji su otvoreni sadržaj, javno vlasništvo i poštena upotreba. Na strani Vikipedija:Šabloni/Autorsko pravo nađi odgovarajući šablon i stavi ga na stranu sa opisom slike ovako: {{ИмеШаблона}}.

Molim te naznači podatke o autorskom pravu na svim ostalim slikama koje možda već jesi ili ćeš poslati. Zapamti da bi administratori mogli da obrišu slike bez ovih važnih podataka. Ako imaš bilo kakvo pitanje, slobodno mi se obrati, ili ih postavi na strani namenjenoj za te stvari. Takođe, pogledaj i Vikipedija:Pravila o korišćenju slika#Slanje slika. Hvala.  Bojan  Razgovor  17:57, 14. septembar 2009. (CEST)

Potrebno je dati vezu ka i/ili ime originalne slike. -- Bojan  Razgovor  17:57, 14. septembar 2009. (CEST)

Domaći avioni

Čini mi se da je urgentno da pod hitno napravimo kuticu Cosmos viki ostave za kategoriju "domaći avioni". Zloupotrebljava se situacija što je nemamo. Hteo sam postaviti slike od G-4 i Orla, ali ispade da bih se složio s neistinom, a to je da su nazivi Soko G-4 Super Galeb i Soko Orao. Ovu je neistinu neko proturio. Tako se nisu zvali ni u SFRJ i toga naziva nema u nijednom validnom dokumentu. Soko je bio finalista (sklapao je), na izradi su učestvovali Utva, Prva petoljetka i dr. Projektovao je i vodio ceo razvoj Vazduhoplovnotehnički institut. Avioni u svojim nazivima nemaju nijednu od ovih firmi pa ni Sokola. Da je to tako išlo, pre bi se zvao po Institutu, gde je projektovan i koji je vodio celu tehnologiju i razvoj.--Sahara (razgovor) 20:31, 14. septembar 2009. (CEST)

Eurofajter

Savo, hoćeš ja da sredim sliku Eurofajtera. Isećiću te dve glave pri dnu slike i vojnika sa desne strane. Mogu da je pošaljem kao noviju verziju slike koju si već poslao. Meni je to minut posla. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:30, 15. septembar 2009. (CEST)

Vidim da ima dve verzije slike, ova druga nije srezana. Samo je spljoštena, i dalje stoje dve glave pri dnu. Kačim helikoptere, a ne znam kog su tipa. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:40, 15. septembar 2009. (CEST)

Da, kad je otvorim vidim da je srezana. A ovako bez otvaranja mi je prikazuje kao sasvim drugačiju sliku (spljoštenu). Mislim da to ima veze sa tim što se šalje kao druga verzija iste slike. Stavi na nju šablon za brisanje i pošalji je ponovo, odvojeno. Valjda neće biti problema. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:50, 15. septembar 2009. (CEST)

Hm, i dalje stoji ona ista. Ja sam upravo postavio sve svoje slike koje su dobro ispale. Tj, nisam se dobro izrazio, sve su dobro ispale, nema zamućenih i sl. Jedini problem je što sam na nekima isekao deo aviona, ili se na slici nalazi dosta ljudi. Gripena sam skratio da bi izbacio glave, sličan problem kao kod Evro-lovca. Sad ću da obradim tu sliku, pa da je prosledim. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:55, 15. septembar 2009. (CEST)

Evo ga Savo, ova upravo poslata slika je tvoj evro-lovac. Staviću je u sledeći red u tvoju galeruju. -- SmirnofLeary (razgovor) 01:05, 15. septembar 2009. (CEST)

Fin posao smo odradili. Od ovih slika koje sam postavio, jedino sam sasekao Gripena, obe slike. Ostale su originalne. Imam još par slika koje bi mogle da se postave prepravljene, ultralaki i jedan "Hoke Sidli". U planu mi je da ispišem članke za ove "Belove" helikoptere što sam postavio, vidim da komšije imaju materijala . Htedoh da upitam za par stvari. Prva, jel bi mi prepustio pisanje dela o istorijatu u članku vazduhoplovstvo. Ispisao bih uopšteno: Pilatr de Rozje, Cepelin, Braća rajt... I još toliko o našem međuratnom vazduhoplovstvu. Osnivanje prvih društava, aeroklubova i fabrika. Imali bi slike i veze ka drugim našim člancima u tom delu. I drugo pitanje, jel bi bilo dobro da rasteretimo galeriju u članku Dragoljub Bešlin, tj da slike prebacimo u galeriju na portalu. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:45, 15. septembar 2009. (CEST)

Pratio sam radove na pojmovima, nova mehanizacija na krilu i dve kočnice. Dobar izbor slika. Odličan je i ugao dijedra krila. Ako sam dobro razumeo sliku "ugla dijedra", pojam mi deluje najizraženije kod Utve 75 i Warrior II (tj. školskog iz Padinjaka). Treba srediti još "vitkost krila", smanjiti sliku da bude dimenzija kao razmah. Ja sam jutros sređivao biografije, i dodao slike Marinovića i Konjovića. Konsultovao sam Mikija, tako da sam uspeo da ih postavim bez sukoba sa autorskim pravima. Fali nam još Sivčev. Proći ću kroz njih još jednom kad budem pisao istorijat. Što se tiče Galeba na ulazu, prepravljaj "bez pardona" . PS. napisah Bel 206, vidim naša policija ima dosta primeraka. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:35, 15. septembar 2009. (CEST)

Portal

Pokidan optički kabl za internet, ee pa napisah ja taj članak: Optički eternet. Radio sam juče dosta na portalu, uradio sam i postavio siluetu Galeba (za kutijicu). Pokrenuo sam i neke rasprave na strani za razgovor. Najverovatnije se niko neće uključiti, al ne smeta da nas dvojica sami raspravljamo kad budem imao vremena. Poradio sam i na biografijama, sredio sam izložene slike i fali nam još samo Sivčev. Ako bi mogao da je nađeš bilo bi odlično. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:35, 17. septembar 2009. (CEST)

Jutro'. Danas ću da uzmem da učim, pa da se javim. Raspravu sam pokrenuo na strani portalu za razgovor: Razgovor o portalu:Vazduhoplovstvo. Da ne bi XZ samoinicjativno postavljao svoju kutijicu, najbolje je da pokrenemo raspravu o tome. Pored kutijice za MiG 23, tj. kutijica: vojni avion, civilni avion, helikopteri... Trebalo bi raspraviti sistematiku, podele i šablone. Naveo sam primer jedne podele vojne aviacije prema nameni. Iskomentariši na toj strani za razgovor šta misliš o samoj podeli. (Sad ću da stavim pasus: komentari). S obzirom na tu podelu prema nameni, u kutijici "vojni avioni" bi stavio polje "namena" umesto "uloga" i popunjavao to polje prema ovoj podeli. Kutijice: vojni avion, civilni avion i helikopteri, treba uskladiti. Trebalo bi da imaju slične podatke, istu formu i boje našeg vazduhoplovstva. Trebali bi poraditi na tome i ne dozvoliti ikom da menja samoinicijativno mimo opšte rasprave na portalu. -- SmirnofLeary (razgovor) 10:05, 18. septembar 2009. (CEST)

Važi, prelazim polako na ispite. Tako da će me biti na wikiju samo da dodam koji komentar, bez rada na člancima. Malopre sam na strani za razgovor ubacio i kutijice; primere izgleda sa nekih članaka i način korišćenja. Meni lično najviše odgovara forma sa F-22 Raptora, naša je i originalna. Nismo kopirali ni od koga (nadam se). Jedino raspraviti do detalja o podacima. Ostale kutijice bih po ovoj, doveo u istu formu, pa da sve koje koristimo budu slične. Što se tiče podela, njih ima dosta, po više faktora. Navedena je samo kao primer, vojna avijacija podela po prema osnovnoj nameni (slažem se treba razmisliti i raspraviti). Ako pogledamo kutijicu možemo da izvršimo podele prema svakom parametru. Prema proizvođačima, periodu upotrebe (prvi rat, međuratni, drgui rat ...), prema dimenzijama i masi (ultralaki, laki ...), prema pogonu (propelerni, turbo-elisni, mlazni...). Voleo bih da to odradimo, posle bi imali sistematiku rada, a isto tako i detaljne parametre za popunjavanje kutijice. Nisam naveo kutijicu XZ-a u raspravi. Ako bude hteo da se uključi i da da predlog nek je sam doda. Samoinicjativno postavljanje mislim da ne dolazi u obzir, tako da je ovakav MiG 23 neodrživ. Odoh sad na doručak pa na učenje, biću prisutan u pauzama u toku dana. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:55, 18. septembar 2009. (CEST)

Šaljem novu siluetu Galeba, ivice su sad glanc prave, nema hrapavosti. Uspeo sam da je uradim u svg tj. vektorskom formatu. Mislim da će moći da se povećava i smanjuje, a da pri tom zadrži istu formu (neće se videti pikseli pri povećavanju). Nadam se da će sad pozadina biti transparentna, a ne bela kao ranije. Ona podela je podela borbenih aviona po kojoj bi se pisao podatak "namena" u kutijici vojni avion. Podela vazduhoplovstva je druga priča, time ću morati da se posebno i detaljno pozabavim. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:25, 18. septembar 2009. (CEST)

Fali nam slika Koste Sivčeva. Napisaću članak o Živojinu Rogožarskom, za njega imam sliku. Jesi li pogledao kviz koji sam stavio na dnu strane? Nacionalna geografija, nema puno 5 pitanja. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:05, 18. septembar 2009. (CEST)

Konstruktori

Super za Sivčeva. Bolje da ja polako odustajem od vazduhoplovstva, ne znam gde će kraj da bude . Nalazim baš mnogo materijala o našem vazduhoplovstvu. Upravo sam izdvojio jednu listu naših konstruktora aviona. Jedino ne znam imena dvojice: Momčilović i Radojković. Lista:

• Josif Mikl
• Sima Milutinović
• Ljubomir Ilić i
• Kosta Sivčev
• Momčilović i "Duka" Radojković - nema navedenih imena.
• Đorđe Manojlović i
• Dragutin Milošević
• Dragutin Bešlin
• Boris Cijan i
• Đorđe Petković
• Miloš Ilić
• Slobodan Zrnić i
• Svetozar Popović
• Ivo Šoštarić
• Stevo Čurić,
• Stanko Marjanović i
• Mirko Dabinović
• Branko Borojević i
• Slobodan Zotović
• Dušan Stankov
  

-- SmirnofLeary (razgovor) 00:10, 19. septembar 2009. (CEST)

---

Sad sam malo istraživao o Rogožarskom, ne znam da li da napišem članak. A i nema dovoljno podataka o njemu. Mislio sam da je konstruktor, ali ispade da nije. Industrijalac, što bi rekli "biznismen". Slika Živojina Rogožarskog je ova: Rogozarski Zivojin.jpg sa internet strane: ik-3.50webs.com. Što se tiče Galeba, kod mene je pozadina tranparentna (nije bela). Imam dva računara i na oba je tako. Razmotrićemo i taj problem. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:20, 19. septembar 2009. (CEST)

---

Ne znam da li se vidi na ovim likovima slika Rogožarskog. Čini mi se da su je uklonili. U svakom slučaju, uspeo sam da je sačuvam na svoj računar. Imam i jednu obrađenu verziju za deo "biogragije" na portalu. Ovi konstruktori koje sam naveo su sa neke liste do 1960. godine. Tako nekako. Dodaj imena, pa ćemo da napišemo članak. Što se tiče istorijata, mislio sam da napišem članak sa akcentom na naše vazduhoplovstvo, tako da bi mogli da navedemo spisak naših konstruktora. Kako vidim XZ je u međuvremenu napravio nov šablon za vojne avione, Šablon:VAvion pogledaj. Naveo sam ga i u razgovoru o portalu, deo šabloni i kutijice. Ja pokrenuh raspravu o svemu tome, al izgleda da niko ne mari. Pozdrav. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:55, 19. septembar 2009. (CEST)

---

Da sad vidim da ima spisak konstruktora u članku Vazduhoplovnotehnički institut. Zanimljive informacije iz prve ruke. Ponovićemo ta imena u više članaka, da se ne zaborave. Nisam ja mislio da pišem o njima, pored tebe koji si ih znao. Više sam mislio da proučim konstruktore i njihov rad do drugog rata. Video sam tvoj tekst na strani razgovora portala, dodaću svoj stav. Nadam se da će se ipak pokrenuti rasprava, pošto su na dnu strane neki korisnici dali svoje predloge. Tako da ima odziva. U svakom slučaju pored ovako pokrenute strane i naših stavova, nov šablon ne bi smeo da prođe bez komentara. Što kažeš: "uspostavljanje reda i pravila ponašanja, u cilju sprečavanja poništavanja rada ostalih učesnika". -- SmirnofLeary (razgovor) 17:10, 19. septembar 2009. (CEST)

Portal

Pročitao sam komentar i slažem se u potpunosti. Pogledaj moj u delu podela za "Vojno vazduhoplovstvo". Tu sam obrazložio zašto je potrebna, nisam obrazlagao da li je ispravna ili ne. Odoh sad da gledam košarku: Naši - janezi. Trebalo bi da ih deklasiramo. Srbijaaa!! -- SmirnofLeary (razgovor) 21:05, 19. septembar 2009. (CEST)

Hahaha, svaka čast. Sad ću dan napišem članak o Teodosiću od 60KB. . -- SmirnofLeary (razgovor) 23:35, 19. septembar 2009. (CEST)

Pa, nije da smo se izvukli. Nije lako igrati protiv sedam igrača. Sad sam video mejl, odgovorio sam. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:45, 19. septembar 2009. (CEST)

Eee, pa sudija. Ko drugi. Poslat je mejl, treba da stigne. Poslao sam ga još dva puta za svaki slučaj. Sad ću postaviti na portalu u delu za razgovor i stranu za raznorazne spiskove. Staviću ovaj spisak naših konstruktora. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:00, 20. septembar 2009. (CEST)

Napravio sam stranu za spiskove, pogledaj Razgovor o portalu:Vazduhoplovstvo. Gore pri vrhu sam planirao kutijice u koje ćemo arhivirati i sortirati sve razgovore i rasprave. I zaključke rasprava, ako ih bude (rasprava, a i zaključaka). Na ovoj strani za spiskove bi navodi sve spiskove koji nam padnu na pamet, bez nekog reda. Ako ti padne na pamet neka, samo dodaj. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:20, 20. septembar 2009. (CEST)

Pročitah poruku, nema šta. Portal je već sad dobio vrlo finu formu, jedino slike. Neslaganje, providne pozadine na slikama koje ja šaljem. Ne znam kako to da raspravimo. Možemo da pitamo nezavisnog posmatrača, ali opet, kod svakoga mora da bude isto i transparentno. U protivnom, potrudiću se da obradim slike i da pogodim boju pozadine. Odoh sad na spavanje. Moram i da se nakanem da učim, pa da smanjujem malo vikipediju. Laku noć. -- SmirnofLeary (razgovor) 01:20, 20. septembar 2009. (CEST)

Našao sam ime majora Momčilovića, šta misliš? Sava Momčilović, radio je sa Dušanom Radojkovićem na Orkanu. Dodao sam na strani portala za razgovor detaljan spisak podataka za kutijicu. Bez naoružanja i radara. Pogledaj, nalazi se ispod tvog stava. Moj svojevrstan odgovor, da ne bude samo prazna pričca nego i da se uradi nešto. Pročešljaću sve parametre iz raznoraznih članaka, pa ćemo da razmatramo šta da navedemo, a šta da izbacimo. Videću uskoro da navedem i parametre za civilne avione i za helikoptere. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:50, 20. septembar 2009. (CEST)

Savo, pogledaj članak što sam upravo postavio: Lens Šijan. Nalazim baš mnogo materijala, videću kad skupim ad ti prosledim 50 - 100 knjiga u elektronskom formatu (ima i domaćih 10-tak) . Postavio sam i dosta materijala na portal i na stranu za razgovor. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:15, 20. septembar 2009. (CEST)

Izgubismo, jbg, šteta! Da, Lens Šijan je Čikaški srbin, njegovi su emigrirali u međuratnom periodu. Možda čak postoji veza sa porodicom koju si naveo. Bilo bi odlično da imamo više ljudi u timu za rad na portalu i obradu podataka. Materijala ima dosta i puno prostora za ekspanziju u svakom polju, a nažalost ja nemam vremena za rad. Trebalo bi mi par meseci da isčitam 10-tak naših knjiga, arhivu aeromagazina i teoriju sa vežbama za Aerodinamiku. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:40, 20. septembar 2009. (CEST)

Hm, zar nisam dao link? Nije sajt, napisao sam ovaj članak: Lens Šijan. A ima i sajt odakle sam gledao informacije, radi se o sajtu Čikaških srba, imaju sličnu stranu kao biografija na našem portalu. Strana je ova. Odoh sad na spavanje, a do sutra ću sakupiti knjige pa javljam jel ima korisnog materijala. Laku noć. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:15, 21. septembar 2009. (CEST)

Materijali

Savo posalo sam nešto malo materijala na mejl. Prihvatio komentare o konstruktorima i izmenio spisak. Nisam brisao imena, samo sam odvojio da se radi o drugom periodu. Imao sam malih problema sa pravima slika, posalo sam još sliku za članak: Mihailo Merćep. Ipak sam morao sve da ih skinem sa portala jer nemam prava za njih. Mislim da je konkretno slika za Merćepa u vlasništvu "Muzeja". Odoh sad na spavanje, pozdrav. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:45, 22. septembar 2009. (CEST)

Formule uz sliku...

... je najbolje napisati u samom članku.本 Mihajlo ^{_[ talk _]} 10:10, 22. septembar 2009. (CEST)

Nemam snage sad ni za šta. Šta god da pokrave, popraviće se. 本 Mihajlo ^{_[ talk _]} 11:00, 22. septembar 2009. (CEST)

Novi članak

Savo, napisao bi članak o Alpha Jet-u. Jel u redu ime Daso/Dornier Alfa Džet? Ili da pišem nekako drugačije. Video sam u ovoj domaćoj litereturi da je Dassault prevedeno kao Daso. Znači Daso Miraž F1, Daso Miraž 2000, Daso Rafal, a eurofighter 2000 je preveden kao Evropski lovac 2000. Trebali bi da usvojimo neka pravila oko pisanja imena aviona. Šta se prevodi, a šta se ostavlja u izvornom obliku. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:25, 22. septembar 2009. (CEST)

Vidim da ima šablon "Marsel Daso avioni", tako da ne mora Daso u imenu. Sad jel to u potpunosti egzaktno pošro je Daso/Dornier u pitanju, a ne samo Daso? Imam još materijala za tebe. Video sam da nisi referencirao naš članak (na srpskom jeziku) o Rafalu. Radi se o članku: Rafal u arhivi "Aeromagazina". Pogledaj, možda pomogne. -- SmirnofLeary (razgovor) 14:35, 22. septembar 2009. (CEST)

Slika

Druže, zamolio bih te da središ ovu sliku. Potrebno je da navedeš koju sliku sa Ostave si preradio (najbolje je da staviš link) i potom možeš da ukloniš ono obaveštenje o pogrešnoj licenci. Hvala unapred. micki ^talk 14:11, 24. septembar 2009. (CEST)

Ako sam te dobro razumeo, u pitanju je veličina slova. To se radi ovako: <big>proba</big> i dobiješ ovako nešto: proba. Možda ima još neka varijanta, ali ne mogu da se setim. --micki ^talk 17:19, 24. septembar 2009. (CEST)

Ta izmena se, za razliku od prošlog puta, vidi u istoriji izmena. --micki ^talk 21:55, 25. septembar 2009. (CEST)

Da sad sam pogledao izmenu. Radi se o adresi: 89.216.201.134. Pošto sam ja pisao članke o internet protokolima i adresama, locirao sam da se radi o adresi našeg Internet operatera SBB-a. Adresa je iz Beograda, tačnije Dorćol. Tako nekako. Njima je dodeljen ceo blok adresa u opsegu od 89.216.192.0 do 89.216.255.255. Mala pomoć od mene. Po svemu sudeći nije izmena na relaciji Hrvatska - Srbija. Da ne grešimo dušu. Pozdrav. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:10, 25. septembar 2009. (CEST)

Šta da se radi, dobro si primetio izmenu pa si je lako uklonio. Ja da dodam malu primedbu, kod oblika krila u planu, deo "3- Strelasto krilo, s uglom strele unapred". Naveo si tekst da je takav oblik krila ispitan na američkom avionu X-29. Trebali bi da budemo politički korektni pa da navedemo i ruski Suhoj S-37 berkut. Tu je naš članak, a našao sam i članak u arhivi aeromagazina ovde. Ovaj na vikipediji je pisao neko drugi, a voleo bi da ti dodaš jedan pasus upravo o obliku krila i performansama vezanim za takvu konfiguraciju. Nisam baš najbolje shvatio o čemu se radi, a čini mi se da sam na jednom dokumentarcu video da su nemci pred kraj rata kod nekih mlaznjaka pionira imali baš takav oblik. Našao sam Rendulićevu knjigu: Aerodinamika, pa još uz tvoje članke, biće to odlično štivo. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:50, 26. septembar 2009. (CEST)

Važi za mašinac, posle konstruišemo ultralake (za početak). Imam ja još da učim koji mesec do diplomskog na ETF-u. Posle bi malo u vojsku, minobacač na leđa pa uz brdo. Pošto nisi gledao sa strane, razmotri italijanski članak. Ne razumem talijanski, ali imaju sve ove slike. Možda može da se preuzme naka. Kod ostalih koliko vidim članke su pisali uglavnom biolozi o krilima ptica. Videću kad završiš da dodam jedan pasus o tome, sigurno ima neka simulacija kako leti golub i sl. -- SmirnofLeary (razgovor) 13:30, 26. septembar 2009. (CEST)

Da da, ne znam kako mi je promakao nemački članak. Nisam ga ni vidio. Mudro, nemci su oduvek bili pouzdana referenca, tako i treba da bude odvojeno. Ne znam da li si primetio da je nemački članak u ketegoriji "Aerodinamika". Predlažem pravljenje iste, pa da u nju idu: krilo, aerodinamika i mahov broj. Nadam se da će ih vremenom biti još. Trenutno radim seminarski: "Nanokristalne kvantne tačke", pa izučavam poluprovodničke materijale i njihove kristalne strukture. Posle imam još elektronsku strukturu, gustinu energetskih stanja i optičke osobine. Nadam se da ću to završiti za koji dan, otprilike kad budeš priveo kraju "krilo" pa se zajedno bacamo na članak vazduhoplovstvo i paralelno na Alfa Džet. Imam za njega dosta materijala, tako da ne bi trebao da mi uzme puno vremena. -- SmirnofLeary (razgovor) 13:50, 26. septembar 2009. (CEST)

Nije mi stigla slika, samo mejl. Zanimljive informacije, slažem se u potpunosti. Pročitao sam preprisku i ranije. Baš sam pre neki minut gledao na studiju B emisiju u "Muzeju vazduhoplovstva" sa Čedomirom Janićem. Ispričao je zanimljivu priču o Ivanu Sariću iz prve ruke. Nešto što ne može da se napiše u članku. Inače ne znam da li si vidio na portalu u galeriji slika: Korisnik:Boksi je dodao još 10 fotografija sa mitinga. Video sam da postavlja slike u članke pa sam mu preporučio da doda na portal, što je i uradio. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:40, 26. septembar 2009. (CEST)

Pa jel Čeda zaradi nešto u tom biznisu? Pominje da vozi neku Zastavu 101, tako da mi se čini da se nije nešto puno ovajdio. U svakom slučaju trebao bi obići muzej, bar da izslikam Sarića 1. Do sad nisam bio. Što se tiče crnčenja za džabe, jedino da pokrenemo sajt po uzoru na portal pa ubirati pare od reklama i u nekoj dogledoj budućnosti razmišljati objavljivanju članaka u vidu knjige, časopisa ili dokumentaraca. Sad videh da gospođica Milka ispisa neki komentar od (+6.000). Kad bi tako pisala članke, gde bi nam kraj bio hehe. Super za sliku, videću u skorije vreme da isfotokopiram onaj rečnik iz biblioteke i da iskopam još po neku korisnu knjigu za razrešivanje onih rasprava koje sam pokrenuo na portalu. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:16, 26. septembar 2009. (CEST)

Dogovoreno za muzej. Taman ću ti predati materijal koji do tada prikupim. Delo od +6 000 je o pravopisu: ovde, na dnu. Interesuje me onaj zub na krilu, ako sam dobro shvatio ovo i ovo su usmerivači? Čudi me da nismo uslikali te delove na mitingu. Mislim da ta slika ne može da se poveća, baš je u niskoj rezoluvciji 60*40p. Jedino da se nađe druga slika, mislim da može da se iskopa negde. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:26, 26. septembar 2009. (CEST)

Jel ovo zub:slika? Englezi kažu "dogtooth" ili pasji zub, i usmerava na ovu sliku. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:31, 26. septembar 2009. (CEST)

Ako jeste ima još slika:slika 1, slika 2, slika 3. Pogledaj i sliku 4 koja je sa internata. Iscrtani su različiti delovi na krilu: slika 4. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:35, 26. septembar 2009. (CEST)

Eeee, to je znači zub?! Odlično. Što se tiče granične ploče imam jednu sliku sa mitiga. Fino je ispala, a i samo sam ploču slikao. Poslaću sutra na uvid. Toliko od mene za sada, odoh da izučim neku materiju pred spavanje. Pozdrav. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:41, 26. septembar 2009. (CEST)

Radovi u toku

Uputio sam korisniku molbu da sam ukloni taj šablon i verujem da će on to i učiniti. Zapravo, namena tog šablona je da spreče sukobljene izmene (kada više korisnika u isto vreme radi na članku) i treba ga ukloniti čim se završi planirani posao. Bilo kakva zloupotreba nije dozvoljena i pre svega uporno držanje tog šablona u nekom članku nije fer prema drugim korisnicima. --micki ^talk 22:12, 25. septembar 2009. (CEST)

Portal

Rasteretio sam malo stranu za razgovor i rasprave na portalu. Otvorio sam novu stranu: popis pojmova (rečnik). Da te zamolim, ako bih mogao da na toj strani izvučeš pojmove iz članka: Krilo. Videćeš kako sam izvršio podelu i napisao par pojmova. Bilo bi najbolje da ti do odradiš da bi bilo kompletno. Nema puno posla, nije ideja da sad popunimo sve, već da popunjavamo kad se susretnemo sa nekim karakterističnim kao što je juče bio zub ili pre terminezon. Posle možemo karakteristične da dodajemo na stranu za opšte pojmove na portalu. -- SmirnofLeary (razgovor) 15:35, 27. septembar 2009. (CEST)

Eeeee, svaka čast za godišnjicu. Unuk još malo pa 5, to su najbolje godine , nek je sa srećom!! Vilenio sam do sada na vikipediji, a sad odoh polako na učenje. "Krilo" ispade odlično, a kasnije ću videti da iznesem jedan originalan predlog za kutijice o avionima. -- SmirnofLeary (razgovor) 18:05, 27. septembar 2009. (CEST)

Jel sad može da se čita? Ke bacim oko, što bi rekla južna bratja. Ima na vikipediji dosta timara, što u vidu šminkera što u vidu "leksikologa", tako da ne znam dal uopšte da ga timariš. Šta mu fali? Meni izgleda odlično. Pročitaću i izvršiti prepravke ako se koja provukla, tekst je najbitniji. Vidi onaj popis pojmova na portalu ako budeš odvajao vremena pre "vazduhoplovstva". -- SmirnofLeary (razgovor) 23:05, 27. septembar 2009. (CEST)

Danas sam ceo dan na fakultetu tako da neću biti za računarom. Kad se vratim pročitaću članak, obavezno. Što se tiče pojmovnika trebao bi da pomogne. Krajnji cilj je tehnički rečnik termina koje se koriste u vazduhoplovstvu. Rekao sam pre da ću pogledati u "unuverzitetskoj biblioteci" da iskopiram:

• Čistogradov, Đorđe: Vazduhoplovni rečnik (englesko-rusko-srpskohrvatski), Beograd, Privredni pregled, 1988. i
• Danilo K. Dančević: Mali vazduhoplovni rečnik : stručni izrazi i definicije koje je utvrdila C.I.N.A., Beograd, 1939.

Ova druga je iz 1939. godine, tako da sumljam da će mi dati da je iznesem. U svakom slučaju mislim da mogu da radim na njoj u čitaonici (da prepisujem ručno). Mogao bih već sutra da poradim na tome pa da krenemo sa unosom, sigurno ima preko 1000 termina koje možemo da navedemo. Ajde da pokušam u par tačaka da obrazložim razlog postojanja one strane. Ovakva forma "delovi aviona" pa podele pa podele odgovaraju slikovitnom prikazu, slično "opštim pojmovima" na portalu. To je zato što trenutno nema puno pojmova, kad bi prešlo 1000 moralo bi da ide azbučno. Razlozi:

• Iz pojmovnika bi razvijali stranu sa "Opštim pojmovima" na portalu, kao i do sada izdvajali one koji češće koriste i prave zabunu kao kod Milkice.
• Mogli bi da posluže za pisanje članaka, jer svaki pojma može da izraste u članak. Naveli bi u delu "Potrebni članci" na glavnoj strani portala one bitnije o kojima može da se piše.
• Koristilo bi nama manje stručnima i nestručnima da pišemo kvalitetnije članke. Onaj ko nije stručan teško da može sa engleskog pravilno da prevede članak bez rečnika. A, da ne zapitkuje svako malo, kao ja.
• Ono što mene trenutno interesuje je rad na kutijici, rekoh da imam neke predloge. Na osnovu pojmovnika bi mogli da poradimo i na detaljnijim parametrima. Što se ne bi u kutijicu kod geometrije i dimenzcije unosio pored visine i dužine parametar: "ugao strele". Nemamo ga u kutijici, a slično bi mogli da navedemo još niz parametara.

Eee, ja se raspisah. Gori sam od Milkice. Odoh, bežim na fakultet. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:25, 28. septembar 2009. (CEST)

---

Kako me SmirnofLeary uputio na tebe, prenosim ti što sam njemu napisao: I još jedno pitanje. Bi li znao preraditi ovu kartu za korisnike MiGa–23. Dobro je što ima manju kartu s granicama prije raspada Čehoslovačke i Sovjetskog Saveza i ujedninjenja Njemačke. Trebalo bi kao bivše korisnike označiti Čehoslovačku, DDR i SSSR na manjoj karti, ali ne i Slovačku, Njemačku, kao i niti jednu državu bivšeg SSSR osim, Ukrajine, Bjelorusije, Rusije, Kazahstana, Turkmenistana i Armenije na većoj, a njih opet rasporediti na bivše i sadašnje. Možeš li to napraviti? --XZ (razgovor) 17:16, 28. septembar 2009. (CEST)

Da, samo je bitno da se na većoj, pod bivše korisnike, ne označavaju Slovačka, Njemačka, i sve države bivšeg Sovjetskog Saveza koje nisu na popisu pod sadašnjim ili nekadašnjim korisnicima, jer stanje prije 1990. označava mala karta. Hvala. --XZ (razgovor) 19:04, 28. septembar 2009. (CEST)

Tako je. --XZ (razgovor) 19:15, 28. septembar 2009. (CEST)

Ta karta je karta korisnika MiGa-29, zato su te države tako obojene, a prema njoj bi se onda napravila nova karta korisnika MiGa-23. --XZ (razgovor) 19:32, 28. septembar 2009. (CEST)

Bivše korisnici na manjoj (svijetlo plava): Čehoslovačka, DDR i SSSR. Na većoj ne Slovačku i Njemačku. Na prostoru bivšeg Sovjetskog Saveza Ukrajina (svijetlo plavo), Bjelorusija (tamno plavo), Rusija (svijetlo plavo), Kazahstan, Turkmenistan i Armenija (sve tri tamno plavo). Ostale možeš naći u samom članku o 23ojki. Je li sada ok? --XZ (razgovor) 20:04, 28. septembar 2009. (CEST)

---

Evo i mene, da večeram pa se bacam na čitanje članka. Ne znam da li si primetio da sam sinoć ispisao dva nova i napravio kategoriju "konstruktori aviona". Novi članci su:

• Mihail Josifovič Gurevič i
• Nikolaj Nikolaevič Polikarpov.

-- SmirnofLeary (razgovor) 21:15, 28. septembar 2009. (CEST)

E kad si ga pomenuo ima da napišem taj članak Polikarpov Po-2, tj. duža crta Po—2. Izvinjavam se . "Kukuriznik" ili leteća buba. Bacam se na pisanje istog, pred spavanje. Inače pročitao sam pola krila. Ekstra—odličan je, uvod je odličan sa pravim informacijama. Promenio bih samo redosled kod prve rečenice: Krilo služi za ... u Krilo je ... pa onda služi za, itd. Dole u pojmovima jedino buni "srednja geometriska tetiva" i ugao strele na 0,25%. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:45, 28. septembar 2009. (CEST)

Kukuruznik

Kocka je bačena, započeo sam članak: Polikarpov Po—2. Što se tiče duže crte, mnogo znaš pa oćeš još i to. Ne može!! Šalim se, ima je ispod dugmadi "Snimi stranicu" kad se uređuje tekst; red gde piše - Ubaci : ® © ™ @ € £ ¥ i izmđuostalog i duža crta odmah pored kratke. Šta znači kraća, a šta duža, pošteno da kažem, pojma nemam. Al reko da mi drugi ne menjaju ime članka posle, bolje da ja to uradim sam. Opet nisam bio pročitao pisma, sad sam pogledao i odgovorio . Nisam Mojsije, reko samo da se našalim malo. Što se tiče članka, valjda treba napisati šta je pa onda čemu služi. Samo dodati: Krilo je "deo aviona" velike površine koji služi za stvaranje sile uzgona. Ne treba ništa da se menja. Pogledaj i članak: Pulavski-krilo, sad ga isčeprkah. A i pogledaj: Krilo (višeznačna odrednica) - pazi šta kaže (krilo aviona, nosiva površina objekta koji leti), ej "nosiva površina", ko to napisa svaka mu čast. Njemu ono služi prvenstveno da nosi teret. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:45, 28. septembar 2009. (CEST)

Evo sad mi promeniše ime članka . Hehehe, kakvi carevi. Čas jedno čas drugo, samo de menjaju nešto. Ispade da je duža za vreme, od 1995 — 1999. Od pa do. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:00, 29. septembar 2009. (CEST)

Hehehhehehe. Zanimljivo pitanje. Mada komplikovano za mene da ti odgovorim, ja se bavim tamo nekom atomskom fizikom i kvantnom mehanikom. Ovo svakako prevazilazi moje mogućnosti. XZ mi sad detaljnije pojasni, naime citiram: Postoje tri različite crtice: minus -, koji imaš na tipkovnici, crtica – koja se nalazi lijevo od duge crte (—) koju si našao u alatnoj traci i crta —, koju si upotrijebio. Ta posljednja se koristi kod pisanja od do godina, XXXX—XXXX, ili destinacija, Bastonj—Lijež—Bastonj ili zrak—zrak. Objasnićeš mi kad dođeš do nekih zaključaka. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:10, 29. septembar 2009. (CEST)

Jesam pročitao, odlično je. Samo nema šanse da ti prođe na glasanju za dobar, a kamoli za sjajan. Moraš da prepraviš u "pojmovima i oznakama" ono t - [s] vreme u t – [s], i tako to. Ma dok to ne promeniš, neću ni da čitam!! . Hehehe. Odoh, malo da poradim na "Kukuruzniku", zeznuše me slovenci imaju neke akcente i neka čudesa. Ne može da se prevede. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:20, 29. septembar 2009. (CEST)

Ma od slovenaca sam juče drpio ona dva. Vrlo su zahvalni, al ovaj ima te akcente.

Vynikal najmä krátkym vzletom a prístáním. Používal sa nielen pre začiatočný letecký výcvik pilotov Červenej armády, ale dostal sa aj do aeroklubov a poľnohopodrástva

.

Sigutno ga pisao neki slovenac sa sela, njemu sve kukuruz i oko kukuruza. Sve živo je akcentovao. To im je dobra zaštita od krađe. Al ima da im zađem na neki način. Tu nema govora. Znači tri minusa (-)(–)(—), obrati pažnju. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:40, 29. septembar 2009. (CEST)

Izgleda da sam se zezno žešće. Ovo je slovački, a ne slovenački. Vidim da mi nešto čudno. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:45, 29. septembar 2009. (CEST)

Ma da, slovački. Mučim se sat vremena da skinem akcente, da mi prevede kad ono pogrešio jezik. Heheh . Sad prevodi ko zmaj, tj "kukuruznik". -- SmirnofLeary (razgovor) 00:55, 29. septembar 2009. (CEST)

Važi, laku noć. Odoh i ja. Dodao sam jedan pasus za Po-2. A, sutra ću prevesti i ostatak. -- SmirnofLeary (razgovor) 01:10, 29. septembar 2009. (CEST)

Nešto nisam mogao da spavam pa sam sad završio ceo članak: Polikarpov Po–2. Pogledaj, pročitaj, prepravi i prokomentariši. PPPP. 4p. Malo sam odspavao, al odoh još 2-3 sata. -- SmirnofLeary (razgovor) 07:50, 29. septembar 2009. (CEST)

Porpavio sam, crtice vratio na staro. Razjasnio sam bio sa Filipom da ima smisla samo ova sa tastature i ova duža u specifičnim slučajevima. Ako onaj XZ bude menjao, teram ga u ... Ispao sam budala, a i našao sam koga ću da poslušam. Što se tiče dela korisnici, našao sam podelu na pukove na strani: Pukovi RV i PVO SFRJ. Tako da su ona prva dva: 41. bombarderski avio-puk - Sarajevo i 42. bombarderski avio-puk - Sarajevo, druga dva su: Izviđački avio-puk - Sarajevo i Transportni avio-puk - Beograd, nisam naveo brojeve, jer mi nije jasan taj deo na eng. viki da su samostalne jedinice. Ako nađeš druge informacije dopiši. Odoh sad da odmorim, pa sam tu tek večeras. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:30, 29. septembar 2009. (CEST)

Polikarpov

Pročitao sam članak: Krilo i izneo neke primedbe na strani za razgovor. Greške skoro da nisam ni prepravljao jer ih nije ni bilo. Možda bi se još mogao dodati pasus teksta o formacijama jednokrila, dvokrilac i trokrilac, pomenuti dvokrilac Po-2 i trokrilac Foker D.1. Videću da napišem taj članak za Fokera. Za pukove dugujem još brojeve, kako sam video u listi ima samo jedan Transportni avio-puk, 119. potrebno je proveriti da li je iz Beograda, pa ako jeste informacija je pouzdana. Izviđački avio-puk ima pod br. 103. i 184. ovaj navedeni je Sarajevski pa treba proveriti i tu informaciju. Što se tiče tabele kod Švaba, to je posebna priča o kojoj sam heto da raspravimo na strani: Strana razgovora o kutijicama. Voleo bih da raspravimo što pre taj deo, da uklonimo niz problema. -- SmirnofLeary (razgovor) 19:00, 29. septembar 2009. (CEST)

Upravo, pun pogodak, pravo u centar. Kutijica samo siže (zajedničke podatke za sve varijante), tabela uporedne detaljnije podatke za do 5 bitnijih varijanti. Ujedno bi trebalo da obradimo i tabelu za naoružanje, kao i kutijice i tabele za civili avion i helikoptere. Moj predlog je da i tabela bude u formi šablona radi lakšeg popunjavanja. To je upravo i rasprava koju bi trebali da pokrenemo. Pogledaj opet stranu za razgovor kod krila. Pročitaću članak još jednom. -- SmirnofLeary (razgovor) 19:30, 29. septembar 2009. (CEST)

Pročitaću još jednom članak pa ćemo se onda pozdravljati sa njim. Video sam izmenu, to je to. Kutijici nisam ništa zamerao, a čak mi se i sviđa ovako jednostavna forma. Predlog je samo odvajanje u tri dela, osnovna sa glavnim podacima, tabela sa dodatnim podacima za razne tipove i tabela za naoružanje. Možeš da primetiš i da sam naveo tri puta više podataka za popunjavanje nego što trenutno ima. Zakačio sam se za nju, nervira me status kvo. Polikarpov I-15, ima jedan tip kutijice, MiG-21 drugi tip, XZ razvija svoj, treći. Ovaj koji mi koritimo je znači četvrti, svi za vojni, a pri tom nemamo za civilne i helikoptere. Miroslav se trenutno bavi Pravopisom, a da li je na redu masovan unos zoologije, ne znam. Valjda čekaju da se reši pravopisno pitanje. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:45, 29. septembar 2009. (CEST)

Kojim ćemo redom? Kontaktirao sam Điku, valjda će odgovoriti kakav je sa organizacijom. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:45, 29. septembar 2009. (CEST)

Slažem se. Znači radimo na Vazduhoplovstvu, sa mojim zaduženjem da obradim opštu i našu istoriju vazduhoplovstva. U buduće ću raditi samo na tim člancima, bez gubljenja vremena sa strane. Razgovaraćemo u toku rada i nadam se raspraviti dosta toga. Što se tiče kutijica, sa trenutnim stanjem stvari ima oko 50% članaka sa nekom od one druge tri kutijice. Ti članci i pored toga su dosta loši, pa je neminovno da ćemo u jednom momentu morati zastati i vratiti se na sistematsko sređivanje. Toliko od mene za danas, sutra sam ceo dan na fakultetu. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:20, 29. septembar 2009. (CEST)

Stoji mi već dosta dugo šablon "Radovi u toku" na članku o bicikli. Trebao bi po jedan pasus da ispišem dnevno pa da ga polako skidam. Za istorijat vazduhoplovstva imam dosta literature, možda usput ispišem i 5-6 kraćih članaka. Odoh sad na učenje, pa se pridružujem večeras. Pozdrav. -- SmirnofLeary (razgovor) 10:15, 30. septembar 2009. (CEST)

Savo, hoćeš li mi moći ukratko pojasniti razlike između dvokrilaca i jednokrilaca? Sad sam počeo da pišem Polikarpov I-153 isto dvokrilac kao Po-2. U literaturi koju čitam, navode da su ih jednokrilci dosta nadmašili po pitanju brzine, što mi ovako intuitivno nije toliko očigledno kao autoru koji je pisao tekst. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:53, 30. septembar 2009. (CEST)

Pogledaću još članak krilo pa ću da razmotrim. Imam još jedno pitanje oko termina, naime čitam tekst iz knjige: Avioni, drugi svetski rat, 1977. Zagreb. Pominje termin "zmaj" u kontekstu: avion je sa smanjenim otporom zmaja uvođenjem uvlačnog stajnog trapa. Jel i mi tako kažemo? -- SmirnofLeary (razgovor) 00:30, 1. oktobar 2009. (CEST)

Čitam obrazloženje poslato poštom, odgovoriću i poslati materijal. Možda pronađem i još po nešto. Stajne organe sam stavio i pre. Razumeo sam i šta je autor hteo reći pod pojmom zmaj, al sam pitao jel i mi tako kažemo. Možda nisam ni trebao pitati jer je knjiga iz 1977. valjda je tada u staroj Jugi pisanje donekle bilo standardizovano i usklađeno. Sad ću da pogledam za materijale pa da pošaljem ponovo. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:40, 1. oktobar 2009. (CEST)

Poslao sam poštom materijal za en:A-10 Thunderbolt II. Ako se odlučiš da napišeš članak i za njega. O tom potom, nek se matrijal nađe. Ako budeš imao vremena u toku dana pročešljaj i moj: Polikarpov I-153 (nije obiman). Odoh sad na fakultet, pa sam tu večeras. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:55, 1. oktobar 2009. (CEST)

Lavočkin

Hvala za korekturu članka Polikapov I-153, sad je bez greške. Započeo sam Lavočkina, ubaciću kompletnu tabelu aviona kao i kod Polikarpova. Ali izgleda da su se danas preusmerili u potpunosti na ruski svemirski program, tako da više ne proizvode avione. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:15, 2. oktobar 2009. (CEST)

Umoran sam ovako uveče posle fakulteta, pa ne radim na vazduhoplovstvu. Možemo ga polako i natenane, uključiću se za vikend malo aktivnije. Inače svi bazični članci, koja kod oblast da je u pitanju su skromnije napisani nego neki specifičan iz same oblasti. Valjda zato što su na zapadu ljudi manje svestrani i usko specijalizovani, a sa druge strane teško se udužuje više ljudi da urade zajedno jedan članak. Odoh na spavanje, sutra ću dodati kompletnu tabelu u Lavočkina i jedan pasus za Kosmos (da načmemo i to). -- SmirnofLeary (razgovor) 00:40, 2. oktobar 2009. (CEST)

Napisao sam juče novi članak: Pajper PA-18, ne znam da li si video. Pogledaj i Lavočkin, dopunio sam tabelu. A i započeo sam "istorijat srpskog vazduhoplovtva". Htedoh da pitam u vezi toga oko malih nedoslednost. Pošto je srpski istorijat velikim delom neodvojan od jugodlovenskog, kako da nazovem članak?! "Istorijat srpskog i jugoslovenskog vazduhoplovstva"? To bi bilo u redu, ali sa druge strane me nervira podnaslov pasusa:"Jugoslovensko vazd. u aprilskom ratu". Jer su samo Srbi ginuli, a stoji jugoslovensko?! Našao sam knjigu, vazduhoplvstvo NDH, pa mi sve to deluje još crnje nego što jeste. Zasluge idu i hrvatima tim "jugoslovensko", a srbi ginuli. Veliko je to nepoštovanje naših žrtava. Bar ja tako mislim. Započeti rad je na strani: Srpsko vazduhoplovstvo, prebaciću ga na viki kad sročim naslov i napišem koji pasus. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:30, 3. oktobar 2009. (CEST)

Imaš pravo, "Istorijat srpskog vazduhoplovstva", znači u članku ću navoditi samo našu industriju, naše fabrike u okviru Jugoslavije. I naše ljude. Sarić bez dalje rasprave ide kao naš pionir vazduhoplovstva . Članak Ivan Sarić sam 80% ja napisao, te je moj zaključak takav. Sad ću da preuzmem neki članak od komšija. Nisam odavno. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:50, 3. oktobar 2009. (CEST)

Pišem dva članka, "Istorijat vazduhoplovstva" uopšteno i "Istorijat srpskog vazduhoplovstva". Pisaću ih paralelno, pa u ovom našem ću praviti osvrt na to šta se u tom periodu dešava u svetu. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:51, 3. oktobar 2009. (CEST)

Tako sam i mislio, pa da u tom pasusu o našem preusmerim na glavni članak. Nego kako nego smo učestvovali, bili smo jedna od 15 zemalja koja je imala vazduhoplovstvo, među prvih 5 sa vojnim vazduhoplovstvom, prvi smo oborili avion sa zemlje i prvi imali noćnu putničku liniju. Mislim da smo čak i uveli prvu pograničnu patrolu. Sve će to biti napisano. -- SmirnofLeary (razgovor) 13:00, 3. oktobar 2009. (CEST)

Ma ne valja to Savo nikako, moramo da poradimo na kutijicama. Sad sam započeo članak: Pajper PA-28. Tip je onaj crveni sa mitinga, što sam ga ja pobrkao sa Lastom 95. Problem je što sam sad stavio onu našu standardnu kutijicu, ali se ovde ne radi o "Vojnom avionu". Kutijica mi dodaje kategoriju na dno, "Ratno vazduhoplovstvo". Pajper PA-18 je imao vojnu upotrebu pa je kod njega u redu. Trebamo poraditi na njima, i napraviti za ove lake i sportske (tu bi dodao i jedrilice), a isto napraviti kutijicu za putničke civilne. U planu mi je da napišem par članaka o Fokerima. -- SmirnofLeary (razgovor) 13:30, 3. oktobar 2009. (CEST)

Šablon

Počeo sam da pravim jedan probni šablon za tabelu uporednih karakteristika: Tabela proba. Izvršiću probe na članku Pajper PA-28, tabela je predviđena za jedrilice, lake, školske i sportske avione. Cilj je da ih izdvojim od vojnih aviona, tj. da ne koristim iste šablone za njih kao i zavojne. Ako projekat uspe, videću da poradim i na civilnim avionima, a kasnije i na helikopterima. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:15, 3. oktobar 2009. (CEST)

Upoređenje G-4, s motorom VP680, s poznatim avionima u manevru

Ma kakvi administratori, Đorđe mi deluje kao odličan lik (to je dobra stvar, da ih ima). Kontaktirao me je par puta oko vazduhoplovtva, tako da prerpostavljam da je zainteresovan za tematiku. Meni otvara onu stranu, ali ispisuje neke hijeroglife. Mada može se zaći toj problematici s leđa. Naime, znaš za "google translate". Otvoriš njega i tamo gde treba da ide tekst za prevođenje kucaj/kopiraj: http://airbase.ru/hangar/planes/russia/mig/mig-23/livan-1.htm, adresu strane koju sa koje tekst treba prevesti. Tako ćeš imati prevedenu stranu na srpski ili engleski (sa ruskog), kako podesiš, ali nažalost nećeš imati uvid u original. Evo kako izgleda prevod na srpski, kod mene. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:35, 3. oktobar 2009. (CEST)

A, vraćam se stalni na te šablone. Ne znam šta mi je, sve je ok kad se rade vojni avioni. Al čim krenem da radim neki laki kao ovaj Pajper PA-28 ili putnički kao SAB 340. Iznerviram se. Sad su me zainteresovali i Red Bul sportski laki avioni. Voleo bi da poradimo na njihovim karakteristikama i da razmotrimo do detalja njihove parametre. Parametri tipa kao kod ove slika sa Galeba G-4 (pretpostavljam da je u pitanju neki radijus krivine). Inače tabela će se odnositi na školske, ali se neće odnositi na školsko-borbene avione. Videću da poradim na seriji članaka o tim sportskim pa da istestiram sve to. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:45, 3. oktobar 2009. (CEST)

Jeste, to je taj program, samo umesto teksta iskopiraš veb adresu strane. I podesiti da se prevodi sa ruskog na — . -- SmirnofLeary (razgovor) 23:55, 3.oktobar 2009. (CEST)

E, baš ti termini mi trebaju, pa još neke ako ima specifičnih baš za sportske avione. U tabeli sam još naveo samo "ugaonu brzinu valjanja". Kad bi našao detaljan spisak performasi jednog sportskog aviona, bilo bi odlično. Što se tiče fobije od visine, koliko vidim ima ih raznih. Fobija od letenja je "Aerofobija", od visine "akrofobija". Ja donekle imam ovu drugu, ne volim da se naginjem preko ograde na terasi (na višim spratovima). Što se tiče avanzovanja, nema toga, ja se sam neću prijavljivati ni za šta. Jel proradi, prevod veb strane? -- SmirnofLeary (razgovor) 00:05, 4.oktobar 2009. (CEST)

Odlično, izgleda kao dobar članak. Ludi rusi, za lovca kažu (rus. истребитель), hehehe. Pogledaj i ovaj sajt sa kog sam preuzimao tabele tipova kod Polikarpova i Lavočkina: sergib.agava.ru. Dobar je, al nažalost nema MiG-a 23, fina je mapa razvitka migova 25 na dnu desno. Preuzetću od njih sve tabele tipova MiG-ova. Toliko od mene za danas, odoh na spavanje. Laku noć. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:20, 4.oktobar 2009. (CEST)

A, mora se u krpe. Ranije legao, da bi mogao ustati, planiran je prepodnevni fudbal na adi sa društvom. -- SmirnofLeary (razgovor) 09:15, 4.oktobar 2009. (CEST)

Još da priupitam pre nego što odem, jel bi mogao da napraviš šablone za Lavočkina i Polikarpova kao što je ovaj: Šablon:Marsel Daso avioni. Naveo sam u člancima spisak tipova za popunjavanje. Za Lavočkina ću napisati članke za La-7 i La-9 sigurno, a za Polikarpova možda još jedan. -- SmirnofLeary (razgovor) 09:20, 4.oktobar 2009. (CEST)

E odlično, pa da se zna koje članke o avionima smo mi pisali! Odoh polako, pa sam tu posle podne. -- SmirnofLeary (razgovor) 09:25, 4.oktobar 2009. (CEST)

Šablon tabela

Da, juče sam bio predložio kostur i parametre koji se unose. Danas sam mislio da poradimo na stilu i prikazu, a kasnije o rešenju kako bi se formirala tabela i kako bi se unosili parametri. Zamolio sam Gorana da mi uskoči u pomoć pri programiranju, ali nikako da se razumemo. Na istoj strani gde je tabela, otvoriću stranu za Razgovor. Navaljujem da to odradimo, a ti da ostavimo za posle. Bilo bi olično da se uključiš u raspravu. I za ove avione i kasnije za putničke. Kod ovih tipa naše Laste, Pajpera PA-28 i sportskih bi mi trebali parametri kao onaj od juče, a kod putničkih za broj putnika i slično. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:40, 4.oktobar 2009. (CEST)

Savo, šta bi sa slikom Sivčeva? Sad gledao galeriju pa mi pade na pamet. Danas sam ceo dan na fakultetu tako da neću biti za računarom do večeras. Pozdrav. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:30, 5.oktobar 2009. (CEST)

Ne daš se Savo, sa jednodnevnim zahvatom, članak bolje izgleda! Igrao sam se malo sa kutijicama danas, promenio sam kod ove osnovne: vojni avion, a ne primećuje se. Uprostio sam ga malo. Ima još par funkcija da dodam pa da leti ko leptir. Jel da napravim dole za "Upoređenje karakteristika varijanti aviona MiG-23" šablon u istom stilu kao i osnovna kutijica?! -- SmirnofLeary (razgovor) 22:00, 6.oktobar 2009. (CEST)

A, špijuniram. Bacim oko s vremena na vreme. Pratim obe strane i gledam ko je luđi . Stil tabele se baš lako menja, to sam danas provalio. Primera radi, u ovim tabelama samo u prvom redu ukucati umesto,

border="2" cellpadding="2"

{{prettytable}} width=640px;

i dobije se lepa tabela. Ovo prettytable inače znači "lepa tabela". Sad ću da vidim da napišem šablon, samo kod ovog MiGa ima dodatnih informacija za razliku od ostalih aviona. Pokretna krila pa ima još par informacija viška. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:20, 6.oktobar 2009. (CEST)

P-47 Tanderbolt

Kod Tanderbolta je odlična tabela uporednih karakteristika, tako sam hteo i da uradim šablon za tabelu. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:24, 6.oktobar 2009. (CEST)

Primio sam materijal na mejlu, odgovoriću. Upravo sam napravio šablon tabelu, da je popunim pa da vidim kako izgleda. Ako nešto ne valja, mogu lako da promenim ili da dodam neki parametar kojeg nema. Oćemo da testiramo? -- SmirnofLeary (razgovor) 23:31, 6.oktobar 2009. (CEST)

Zove se: Šablon:Karakteristike vojni avion (4). 4 jer poredi 4 varijante aviona. Ne može da poredi 3 ili 2. Mogu i te šablone da napravim, nikakav problem. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:32, 6.oktobar 2009. (CEST)

Evo ja popuni šablon, lako se popunjava. Pogledaj stranu za razgovor na MiG-u 23. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:42, 6.oktobar 2009. (CEST)

Važi Savo, pozdrav. Onaj tekst sam sad primetio u dosta naših članaka. Moguće je da to neki bot greškom radi. Laku noć. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:12, 7.oktobar 2009. (CEST)

Kako izgleda tabela? Nema, ne bih se ja zezao sa nama! Odoh na fakultet, pa se pridružujem od 20č. -- SmirnofLeary (razgovor) 09:45, 7.oktobar 2009. (CEST)

UUuuu, jagnjetina, nije za zezati se. Dodaćemo kvadratić ! Sad kad sam napravio ovu tabelu za karakteristike raznih varijanti imaš uvid u one moje ideje od ranije. Ovu mogu da preradim za kombinacije od 1, 2, 3 ili 5 varijanti. Kad bi se navodila samo jedna, onda bi mogla tabela da ide ispod kutijice. A i kutijicu treba preurediti da se ne ponavljaju informacije više puta. Oćemo da napravimo sad šablon tabelu za naoružanje? Sa nekim vojnim maskirnim bojama. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:00, 7.oktobar 2009. (CEST)

Napravio sam još 2 šablona tabele, isti onaj samo za slučajeve da se poredi 3 ili 5 varijanti aviona. Napisao sam i članak (preuzeo od komšija): Pajper PA-34 Seneka. Slikali smo ga na Aeromitingu, na portalu si greškom postavio ispod slike da se radi o Cesni. Ipak nije, Pajper. Imaju još jedan Pajper, pa ću i njega da im preuzmem sutra. Prođi ako budeš imao vremena jednom kroz njega, da ga očistimo u potpunosti od stranih reči . Odoh na spavanje, laku noć. -- SmirnofLeary (razgovor) 1:00, 8.oktobar 2009. (CEST)

Ispravio sam greške i preuzeo za manje od pola sata komšijama još jedan članak: Pajper PA-44 Seminol. Nemaju više Pajpera, preći ću da im preuzimam Fokere, a i vidiću da napišem članak o Fabrici Pajper avioni.-- SmirnofLeary (razgovor) 1:00, 8.oktobar 2009. (CEST)

Da, zamalo da zaboravim, mada moram da menjam kutijicu za lake avione pa šablon da bude urađen kako napravim kutijicu. Biće ista kao ova za vojne avione, samo ćemo napraviti ceo dijapazon boja. Ako imaš neke ideje kako da uradim, napravio bi i za ultralake i za lake i za putničke. Poslaću ti podatke za popunjavanje šablona o Pajper avionima. -- SmirnofLeary (razgovor) 13:40, 8.oktobar 2009. (CEST)

Htedoh da pitam za podatke u tabeli, min. nom i maks. specifično opterećenje. Navodio si i kod MiG-a i Tomketa. Jel se taj deo odnosi na krila? Da li je dobro što sam naveo podatak kod performansi ili sam ga trebao navesti u delu geometrije kod krila posle vitkosti. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:30, 8.oktobar 2009. (CEST)

Savo, oduze ti MiG puno vremena bezveze, mogli smo dobar posao da odradimo do sada. Kako skoro reče subota je Dan "D", kad igraju naši fudbal pa posle da preusmerimo snage na članak vazduhoplovstvo. Ti ćeš da pišeš, a ja da ometam. Trudiću se da ometam što više, jer u sklopu tog članka bi trabali razjasniti neka pitanja koja me interesuju, a i da mi pomogneš oko naše novije istorije vazduhoplovstva. Odlično za ove karakteristike, šablon može lako da se popunjava i menja. Stalno nailazim na nove podatke. Zanimljivi su mi još bili maksimalna poletna masa i maks. masa sletanja, zaustavna staza koristeći padobran, dolet sa jednim punjenjem u letu i onaj poluprečnik horizontalnog stacionarnog zaokreta. Što se ziče šablona voleo bi da navedem performanse koje će jasno ukazivati koji avion je superiorniji, da se iz poređenja može izvući zaključak o tome ko ima bolje performanse. Poslaću ti neki materijal na mejl, u vezi sa delovima aviona. Ima i slika Galeba sa oko 100 delova. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:50, 9.oktobar 2009. (CEST)

Vidio sam gol, na asistenciju Etoa. Usvojio sam one komentare o karakteristikama, pa sam u šablonu tabeli deo "Mase" preimenovao u "Mase i opterećenja". Tu sam stavio opterećenje i specifična opterećenja, jel se slažeš sa tom izemenom? Mislim da je ok, opterećenje ima veze sa (utiče na) težinom, a specifično sa masom po jedinici površine. Imam još jedno pitanje oko dužine staze poletanja i sletanja, našao sam podatak o dužinama sa i bez dopunskog sagorevanja. Malo mi je čudno da se poleće sa dopunskim sagorevanje, jel se to radi? -- SmirnofLeary (razgovor) 01:05, 9.oktobar 2009. (CEST)

Kutijica i pravila

Odlično, super bi bilo da usvojimo takvo pravilo. S obzirom na to, ne bih imao nikakvih zamerki na trenutnu kutijicu, sem načina formulisanja nekih podataka u njoj. Započeću stranu o pravilima koja smo do sada prihvatili, za ovo sada i o pisanju imena aviona, transkribovano sa latiničnim oznakama. -- SmirnofLeary (razgovor) 01:30, 9.oktobar 2009.

Napravio sam tabele - šablone za naoružanje aviona. Ovo je prva verzija tako da ne zameri ako nešto nije baš kako treba. Stavio sam probno u tvoj članak MiG-23, urađena je po istom šablonu kao tabele o karakteristikama, ali sa bojama koje su prihvaćene na našem portalu vojke. Stara tabela je premeštena na stranu za razgovor. Uporedi, javi mi mišljenje i komentare šta da dodam ili da promenim. -- SmirnofLeary (razgovor) 03:45, 9.oktobar 2009.

Da, našao sam u člancima časopisa cele tabele samo za radare. U ovoj tabeli sam ga naveo istom bojom kao i naslov tabele da bi ukazao da je formalno odvojeno. Mada mogu i stvarno da ih odvojim iako sumljam da će uređivači tražiti više podataka samo o radarima. Imam i ja jednu malu opasku u vezi sa Tomketom, naime podaci u kutijici odstupaju od podataka u tabeli. Mislim da bi mogli danas definitivno da sredimo i kutijicu. Oblik isti, samo razmotriti podatke, jesmo li se beše dogovorili oko težine? Sada stoji "Maks. težina pri uzletanju" što mi se ne sviđa i još par drugih stvari. -- SmirnofLeary (razgovor) 09:45, 9.oktobar 2009.

Sve što dotaknem u zlato se pretvori i svoje mesto nađe. Nije u redu nikako, a i nema nikakvog smisla! -- SmirnofLeary (razgovor) 19:15, 9.oktobar 2009.

Evo mene, nadam se da nisam okasnio. Sad ću da pogledam poslati materijal. -- SmirnofLeary (razgovor) 1:15, 10.oktobar 2009.

Stigoh. Igrao se fudbal celo jutro, danas mi je ceo dan, "dan" fudbala. Još neki članak da se napiše i bilo bi kompletno. Odoh da se sredim pa sam tu narednih par sati. -- SmirnofLeary (razgovor) 14:05, 10.oktobar 2009.

Bogami danas sam nadoknadio spavanje od juče i prekjuče. Da crticu sam vratio na staru standardizovanu, a sinoć sam i skinuo šablon radivo sa članka Pajper avioni. Vidi jel u redu. Danas ću izvesti iz njega, Polikarpova i Lavočkina podelu i tipove aviona pa da napravimo šablone. Šta je bilo sa onim mojim šablonima za naoružanje i uporedne karakteristike? Jel, trebam da ih ubacim u onaj okvir? Ako jeste probaću. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:05, 11.oktobar 2009.

Otkud sad ova tabela „Korišćeni motori Tumanski na avionu MiG-23“? Zar ne bi to trebalo da ide u onu glavnu tabelu o karakteristikama deo pogon. Mogu da dodam ove parametre i one iz tabele kod aviona rafal. Ili da pravimo odvojenu tabelu samo za motor? -- SmirnofLeary (razgovor) 17:35, 11.oktobar 2009.

Da, pričao si da su Rusi uvek imali problema sa motorima. Ako znaš ruski prosledio bih ti adresu da pogledaš jedan dokumentarac o ruskim avionima pete generacije. Intervjuisali su dosta stručnjaka stare ruske garde iz Suhoja i Mikojana. Uglavnom stara garda. Čitao sam članak o Rafalu pa sam tamo video nekoliko parametara za motore koje nisam ubacio u kutijicu. Ako budeš planirao da nastavljaš rad na njemu, imama materijala na našem jeziku. Možda posluži. -- SmirnofLeary (razgovor) 18:05, 11.oktobar 2009.

Premestio sam razgovor u arhivu, pogledaj. Ali nije bilo puno teksta za arhiviranje. Inače obratio sam se korisniku: JU580 da se uključi u rad portala. Njegove oblasti su civilno vazduhoplovstvo: Putnički avioni, aerodromi i aviokompanije. Uputio sam ga na portal, i na način pisanja imena aviona koji smo interno dogovorili. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:22, 11.oktobar 2009.

Odlično, napraviću liste tih aviona pa ću proslediti poštom, napisao sam u međuvremenu i Pajper PA-47 PajperDžet. Poslaću i materijal za Rafal. Nekoliko strana iz knjige: Savremeni avioni i helikopteri. Poslao sam mterijal iz te knjige o MiG u 23. Pogledaću večeras i da dopunim tabelu sa podacima iz Gripena i Rafala o pogonu. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:52, 11.oktobar 2009.

Da, veoma lijep rezultat i maštoviti golovi... :)

Svaki šablon i proces na Vikipeidiji se može zloupotrijebiti, to je jedna od mana otvorenih društvenih projekata, ali s druge strane i u svakom slučaju, pokazalo se da ima daleko više konstruktivnih nego destruktivnih djelovanja i to je ono što čini da Vikipedija raste... Svakako da bi se većina problema oko sadržaja u člancima trebala riješavati na stranicama za razgovor istih i ne na drugim mjestima. Opet ću ti reći da je rezervisanje članaka suprotno pravilima Vikipedije i to niko ne može da radi, bez obzira koji šablon koristio u tu svrhu. Naravno uvijek je bolje da postoji saradnja među korisnicima koji obrađuju neku temu, a čak i kada to nije moguće, uvijek je bolje tražiti načina da bude, nego ne raditi ništa po tom pitanju. Nekada je dovoljno ignorisati neke stvari i svako radi svoj posao i gotova priča, drugi put je potrebno nešto raspraviti i ne treba biježati od toga. Pozdrav iz tople Barselone..., 23º je. :) --Slaven Kosanović {razgovor} 17:56, 11. oktobar 2009. (CEST)

Naravno da postoje ograničenja i definisana su u pravilima, nije ništa preupušteno slučaju. Ipak, svakako je bolje da ne dolazi do ekstremnih situacija i da se ljudi potrude da međusobno sarađuju, riješavaju sporove dijalogom, pošto na kraju krajeva, svako doprinosi na svoj način, trošeći svoje slobodno vrijeme ovdje i niko nije beskoristan. Pozdrav. --Slaven Kosanović {razgovor} 20:22, 11. oktobar 2009. (CEST)

Pajper avioni

Nego kako nego radimo kao sat! Evo prosleđujem spisak Pajper aviona za šablon. Nabrojao sam samo serijski proizvođene, eksperimentalne i projekte nisam nabrajao, niti varijante raznih tipova. Podela je na civilne i vojne.
Toliko o Pajperima, sad ću da razmotrom Polikarpova i Lavočkina.

Spisak sam prebacio na stranu za razgovor portala deo raznorazni spiskovi. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:25, 11.oktobar 2009.

Ok, proslediću i ovaj spisak i ostale koje stignem večeras da uradim na mejl uz materijal za Rafal. Danas sam malo više radio nego inačer jer od sutra opet fakultet i učenje. Tako da će me bidi samo uveče. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:10, 11.oktobar 2009.

E, ovako. Spisak Pajper aviona sam pomerio sa tvoje strane za razgovor da je ne opterećujemo na: Vazduhoplovstvo/spiskovi. Ta strana razgovora portala je i inače rezervisana za spiskove. Nisam završio Polikarpova, nadam se da ću to večeras da odradim. Sinoć me je kontaktirao Dražeta, napisao je članak: Sportsko vazduhoplovstvo, ako možeš da ga pređeš jednom, pogledaj jel ima terminoloških grešaka. Dalje, kontaktirao sam korisnika:Intermedichbo koji je napisao članke: Vazduhoplovna medicina, Džet leg da ako želi doprinese radu portala i pisanju članka vazduhoplovstvo poglavljem „vazduhoplovna medicina“. Bilo bi idealno da pokrijemo i te oblasti, a pogotovo kad imamo ovakve stručnjake iz tih oblasti kakve imamo. Nadam se najboljem, kvalitetnom radu i napredku. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:40, 12.oktobar 2009.

Ekstra super je! Malo sam ga preformulisao, funkcionalno, pošto za vojne ni englezi ne pišu podeban članak, već odvoje u glavnom članku pasus za vojnu varijantu. Pogledaj kako sad izgleda pa mi javi jel ok? -- SmirnofLeary (razgovor) 19:45, 12.oktobar 2009.

Imamo članke o vazduholovnim savezima, napreudje polako. -- SmirnofLeary (razgovor) 13:44, 13.oktobar 2009.

Odlično, skinuo sam šablon za radove. Obrati pažnju i na Miroslavov članak: Vazduhoplovni sportovi, na njega sam zakačio šablon za spajanje. Sada imamo materijala za poglavlje "Sportsko vazduhoplovstvo" u članku "Vazduhoplovstvo". Trebam još da dovršim onaj članak za bicikle, pa da krenem polako sa istorijatom. Ima dosta poslova, mogu da napravim nacrt pa kad budemo seli da razmatramo da napravimo plan radova. Videću sutra i za onaj rečnik iz biblioteke. -- SmirnofLeary (razgovor) 15:54, 13.oktobar 2009.

Dražeta dosta fino obrađuje ove članke. Zainteresovao se za tematiku i piše, iako ima dosta toga u vezi sa drugim sportovima koje je započeo. Sad ću da vidim da dovršim i ona druga dva spiska za šablone (Lavočkin i Polikarpov). Rekoh još na mitingu da bi bilo odlično da poradimo na spiskovima inače (tad sam naveo razlog Đikin masovni unos), dok mi sad trebaju za ove članke i šablone. A trebaće ponovo čim budem pisao o avionima nekog drugog proizvođača (u planu je Cesna kao sledeća). -- SmirnofLeary (razgovor) 22:05, 13.oktobar 2009.

Vraćam one crtice sa Polikarpova Po-2, na naše stare. Ispaštaćemo još dugo od toga. Završio sam spisak (Polikarpov), nije autorski rad nažalost, već sam ga prekopirao od engleza. Samo sam proverio dali se poklapa sa spiskom u članku. Može da se pravi i taj šablon. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:35, 13.oktobar 2009.

Primio sam sliku, nisam razumeo baš najbolje šta trebam da uradim sa njom. Jel hoćeš da je prebacim u neku drugi format? -- SmirnofLeary (razgovor) 12:30, 14.oktobar 2009.

Poslao sam sliku poštom, prebacio sam je u svg format. Javi mi jel sad radi? -- SmirnofLeary (razgovor) 12:35, 14.oktobar 2009.

Nema zaštitu. Koliko se ja razumem, slike ne mogu da prenose viruse niti mogu da imaju zaštite. Kod mene otvara u pejntu, fotošopu i adobe ilustratoru. Radi sve ok. Prebaciću je onda u bmp format pa da probaš tako. Šaljem za minut. -- SmirnofLeary (razgovor) 13:55, 14.oktobar 2009.

hehe, čuj uspelo! Nego kako nego uspelo, mora tako, nikako drugačije. Što uživamo večeras? Skida se šablon i idemo u nove pobede? -- SmirnofLeary (razgovor) 14:30, 14.oktobar 2009.

Pa daaaaaaa, utakmica, skoro da sam zaboravio... Reko nije neko naročito uživanje skidanje šablona, pa mi čudno. Važi za pivo, a i za muzej. Odgovara mi bilo kad, do sredine novembra kad opet krenu ispiti. -- SmirnofLeary (razgovor) 17:05, 14.oktobar 2009.

Naravno, tako sam i mislio. Nadam se da ćeš imati nove ideje kad prosledim knjige, a što se tiče „Doma“ ne znam kako oni stoje sa literaturom i dali išta možemo da iskoristimo. Moje znanje je dosta krhko što se tiče „vazduhoplovstva“ pa se zaustavljam na idejama i stižem da uradim tek malo toga što zamislim. Mada za utehu mi je što ni na drugim vikipedijama nisu daleko odmakli sa sistematikama. Dražeta reče da ima još dosta materijala za postavljanje, a za doktora prava šteta što ne odgovara. Taman sam pomislio da ćemo uspeti formirati tim. -- SmirnofLeary (razgovor) 18:20, 14.oktobar 2009.

Savo, pogledaj na portalu šta sam našao: Strana razgovora o pojmovima. Na nekom našem forumu su ispisali rečnik pojmova vazduhoplovstva i kosmotanutike. Kakvo je tvoje mišljenje, dali da nastavim sa prebacivanjem i dali da radimo na rečniku (Razvoj strane portala „Opšti pojmovi“).-- SmirnofLeary (razgovor) 13:25, 15.oktobar 2009.

Pa notiram ja to, uglavnom na toj strani portala za razgovor. Glavnina je sistematika i postavljanje temelja. Podela vazduhoplovstva na grane i mapiranje, podela i klasifikacija letelica, pa podela i klasifikacija aviona (prema dimenzijama ili masi, nameni, pogonu, generacijama (naoružanju), po periodu u istoriji, regionima sveta, ...). Posebno me zanima podela avijacije u vojnom vazduhoplovstvu (naveo sam onaj jedan primer podele prema nameni). Posle mapiranja me interesuju spiskovi. Rečnik kao spisak pojmova, spiskovi proizvođača, proizvođača delova i opreme ili motora, konstruktora, pionira vazduhoplovstva, pukova našeg ratnog vazduhoplovstva itd. Ima toga puno više nego što možemo da raspravimo uz pivo. -- SmirnofLeary (razgovor) 14:20, 15.oktobar 2009.

Napisao sam spiskove za Polikarpova i Lavočkina, nalaze se na strani: Strana razgovora sa spiskovima. Kad budeš imao vremena napravi mi šablon isto kao za MiGa i ostale proizvođače ruskih borbenih aviona. -- SmirnofLeary (razgovor) 16:05, 15.oktobar 2009.

Cesna avioni

Otvaram novo poglavlje razgovora, Cesna. Od dosadašnjih napisanih članka aviona ovaj je moj favorit: Cesna 172. Potrudiću se da bude fin članak, a kasnije ću i da napravim popis Cesna aviona za šablon. -- SmirnofLeary (razgovor) 19:55, 15.oktobar 2009.

Kako ne pratim, pratim redovno. Pratim i druge. Imamo novog uređivača Korisnik:Alexmilt, koji je rešio da napiše članke za svaku klasu borbenih aviona prema nameni. Napisao je članak: Višenamenski borbeni avion. A mi se nažalost nismo uspeli dogovoriti o toj podeli prema nameni. Mala Cesna je zanimljiva, kad obradim još par proizvođača možda uradim članak: Laki avioni po uzoru na Ultralake. Što se tiče fudbala, realno je bilo za očekivati da se prekine utakmica jer onaj teren sigurno nije zadovoljavao propise, al šta da se radi. Idemo dalje. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:30, 15.oktobar 2009.

U članku MiG, ima dosta loših preusmeravanja (unutrašnjih poveznica), tipa rečenica:

U jeku ispitivanja aviona Mig-23, glavni projektant Artjom Mikojan je umro (9. decembra 1970. godine), a dalji rad na programu je nastavljen pod vođstvom R.A. Beljakova.

U ovoj i inače gde god da se pominje progam se preusmerava na Program, što ide na Računarski program što nema nikakve veze sa razvojinim programom. Inače naletio sam na nekoliko 5-6 primera sličnih preusmeravanja koja vode na nešto sasvim drugo. Treba proći članak i srediti te unutrašnje veze. -- SmirnofLeary (razgovor) 15:50, 16.oktobar 2009.

Jeste, dosta je obiman. Nisam još ceo pročitao, tek sam stigao do varijante MiG-23MF. Čitam dalje, pa javljam komentare. Trenutno se mučim oko slika, izučavam radu sa SVG formatom slika u adobe ilustratoru koji me toliko izluđuje. -- SmirnofLeary (razgovor) 17:30, 16.oktobar 2009.

Dobro jutro, pročitah jutros članak. Odličan je, samo pročitati još jednom i podesiti slike da budu uz tekst gde se pojavljuju. Future technology kod engleza preusmerava na en:Futurology, nije valjda to to, imaju oni i en:High technology i en:Aerospace technology, mi nažalost nemamo ništa od toga. Sad je pitanje da li navesti usmerenje ka praznom linku da teramo ljude da napišu ili ka tehnologiji pa da neko napiše pasus u tom članku. Inače korisnik: Intermedichbo je odgovorio na naše poruke i uključio se u rad portala. -- SmirnofLeary (razgovor) 9:20, 17.oktobar 2009.

Može, četvrtak odgovara. Obaveze na fakultetu su mi prva tri dana u nedelji. Odlično za vazduhoplovne tehnologije, trebalo bi tu staviti tu vezu: vazduhoplovne tehnologije, pa kad napišemo da ima usmerenje. Što se njih tiče imao sam predmet na fakultetu SAU - Sistemi automatskog upravljanja, ali ga nisam izabrao (bio je izborni). Od ostalih pošto završavam na smeru: Nanoelektronika, optoelektronika i laserska tehnika imam uvid u digitalnu elektroniku, optoelektronske senzore i laserske sisteme tipa merača razdaljine, detekcije, navođenja i sl. Mogu da pomognem oko toga. -- SmirnofLeary (razgovor) 9:36, 17.oktobar 2009.

Nema zezanja sa tobom Savo! Jel možeš da me uputiš u činove? Jel dobra lista pri dnu na ovom engleskom članku en:Serbian Air Force and Air Defense. Jel fali kapetan prve klase? -- SmirnofLeary (razgovor) 9:55, 17.oktobar 2009.

Sportsko vazduhoplovstvo

Poštovanje. Ja sam Držeta. Najstariji sam na ovoj viki. Pisao sam članke na razne teme, pa sam prešao na pisanje o sportu. Pokušavam da napravim glavni članak o svakom sportu i disciplinama u njemu pokušavajući da privučem još neke korisnike ali slabo se neko „upeca“ na to. Tekst o sportskom vazduhoplovstvu nismo imali pa sam razgovarao sa Milanom da napišem nešto,jer imam literaturu ali nisam stručan za prave izraze (kao što ste i videli kad ste danas prošli kroz jedan deo teksta). Dogovorili smo se da Milan prekontroliše ono što napišem i doda ako nešto fali ili oduzme ako je previše ili pogrešno. Vazduhoplovstvo je jedan od tri sporta o kojima najmanje znam, tako da će vam moja pomoć kod pisanja tekstova biti minimalna. Za značku sam pitao jer sam našao da su o šezdesetih godina u mnogim sportovima dodeljivane razne sportske značke, a konkretno u vazduhoplovstu jer je od VSJ do 1976 Vrhunsku sportsku značku zlatno C sa dijamantima dobilo 12 modelara, 15 jedriličara i 30 padobranaca. Ovaj „problem“ se može prevazići ako se napiše „za sportske značke i druga priznanja.“, a ako se ne napiše nije neki problem. Nadam se da ću pomoći koliko znam i umem, a to je još par tekstova, jer ostali će biti stručni, a tu sam „tanak“. Uključiću se ponovo kad budu trebali neki sportski rezultati sa svetskih, evropskih i nacionalnih takmičenja. Nadam se da će naša saradnja bili korektna, jer ne vidim razlog da ne bude tako. Pozdrav--Drazetad (razgovor) 23:56, 13. oktobar 2009. (CEST)

Nisam ni ja mislio po stažu na vikipediji. Prvi put sam se sa računarom susreo odlazeći pred kraj radnog veka u invalidsku penziju zbog operacije srca. Takođe sam samouk, ali pošto sam sa tehnikom na vi, računar mi služi kao modernija pisaća mašina. U životu je naišao period u kom se sporo pamti, a brzo zaboravlja, pa sam i danas još na predškolskom nivou. Ovim sam se zarazio i to mi je uz unuka glavna razonoda. Što se tiče unuka zbog mog kašnjenja sa brakom, a posle i mojih sinova unuk od starijeg sina je još mali, a mlađi sin i tu dugo razmišlja. Pozdrav i laku noć--Drazetad (razgovor) 00:50, 14. oktobar 2009. (CEST)

Pozdrav. Jedno pitanje. Šta je to monoplan? Mislio sam da je to jednosed, međuti oba naziva se nalaze u istom tekstu. Monoplan se pominje uz ime češkog inženjera Ota Hieronymusa 1910. godine. Hvala--Drazetad (razgovor) 09:54, 15. oktobar 2009. (CEST)

Saradnja u oblasti Vazduhoplovne medicine

Poštovani saradniče spreman sam da zajedno sa tobom i ostalim saradnicima učestvujem u zajedničkom projektu, ali samo u posebnim segmentima koji se odnose na Vazduhoplovnu i Hiperbaričnu medicinu. Trenutno radim na jednom povećem projektu za Vikipediju Vazduhoplovna medicina, pa bi se i ti mogao uključiti oko ovog projekta kao kooautor pojedinih tema i tekstova. Puno pozdrava --mile (razgovor) 17:28, 16. oktobar 2009. (CEST)

• Poštovani, evo ja sam dao svoj doprinos članku o vazduhoplovstvu. Uneo sam neke bitne podatke o razvoju vazduhoplovstva, obradio vazdušno prevoženje i obogatio članak referencama. Toliko od mene za ovaj članak. Ako ima primedbi i predloga obavesti me? Meni bi trebale fotografije barokomore iz Zemuna, pošto si navodno radio na njoj, pa ako ih poseduješ obavesti me. Pozdrav i srećan rad.--mile (razgovor) 13:37, 19. oktobar 2009. (CEST)

• U sanitetskoj terminologiji koristi se termnin sanitetski transport p/o, ili sanitetska evakuacija p/o (vazdušni transport, drumski transport, brodski transport p/o) ili (vazdušna evakuacija p/o). Ovako je u vojnoj terminologiji bivše JNA i VJ. Kada je reč o srpskom jeziku, evo nekih zapažanja koja sam imao u vidu pri izradi naslova: sama reč transport ima više značenja u srpskom jeziku; prenos, prevoz, prenošenje, prevoženje, a reč evakuacija u srpskom jeziku znači: odlazak iz, napuštanje, naročito kada operativnu zonu, za vreme rata, napuste: stanovništvo, bolnice, razna vojna i druga slagališta kojima bi se neprijatelj, u slučaju uspeha, mogao koristiti itd, a u meicini: čišćenje, ispražnjavanje izmeta, izbacivanje škodljivih tvari iz tela. (lat), pa sad prosudite sami. Odlično odgovarali bi mi i neki nacrti ili slike centrifugejer planiram da napravim poseban tekst o medicinskim centrifugama u mojoj knjizi. Pozdrav--mile (razgovor) 17:22, 19. oktobar 2009. (CEST)

Zekavica

Pozdrav. Ja nisam pisao stručne stvari (jer o tome i nemam pojma) nego sportske po kojima je u svetu poznat. On je ušao u istoriju svetskog vazduhoplovstava kao svetski rekorder, a to što je bio cenjeni probni pilot je više za domaću upotrebu (ne omalovažavam njegov rad ali svetski rekod je ipak svetski). Mislim da u prvoj rečenici svetski rekorder i saobraćajni pilot nisu višak, a ako treba u prvoj rečenici da stoji da je radio u JATu, onda saobraćani pilot treba obrisati, što je i urađeno, ali bi svetski rekorder trebalo vratiti, jer je prvo postavio svetski rekord (1960), pa tek onda vozio na međunarodnoj izložbi u Parizu (1961), a pilot JATa je postao još kasnije. Ovo je samo moj komentar i ja se neću vraćati na taj tekst niti ispravljati, ako ne nađem neki novi podatak iz sportskog dela. Spoljašnje veze se odnose samo za drugi pasus, a za prvi bi trebalo postaviti izvor. U Portalu u delu datumi kod Zekavice treba ispraviti datum postavljanja SR i umesto 1957 godine staviti 19. maj 1960. Pozdrav --Drazetad (razgovor) 22:20, 19. oktobar 2009. (CEST)

---

Odoh i ja na druženje na fakultetu, radi klub subotom ceo dan pa malo igramo šah i druge društvene igre. Dogovaramo se za sportove, trčanje, fudbal ili košarku, a i u planu nam je pokretanje sajta vezan za struku. Za računarom sam tek večeras, pa ako do tada budeš imao vremena, napravi mi ona dva šablona za Polikarpova i Lavočkina. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:55, 17.oktobar 2009.

Odlični su šabloni, danas radim na člancima: Oprema i delovi za bicikle i Cesna 172 (završavam ih). Kad završim sa njima napisaću par članaka za avione Polikarpova i Lavočkina. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:50, 18.oktobar 2009.

Odgovara, samo da me podsetiš u sredu o tačnoj satnici (16č 30min ili kako bude). PS. Dodao sam šablon Polikarpova u članke. -- SmirnofLeary (razgovor) 13:05, 18.oktobar 2009.

Savo, ja sam zavšio članak Cesna 172. Originalni članak na engleskoj vikipediji je očajno loš tako da sam se i ja dosta izlupao tokom prevođenja. Zamolio bih te da ga pregledaš kad budeš imao vremena i otkloniš greške koje su uglavnom vezane za avio opremu i stručne termine. Dražeta je danas napisao klicu Ljubomir Zekavica, rekao si mi jednom kad smo njega pomenuli da je umro ove godine pa ako znaš datum dopiši ga u prvoj rečenici. Toliko od mene za danas, pozdrav. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:15, 18. oktobar 2009.

Odlično, hoće li uskoro da se stavi tačka na MiG-23? -- SmirnofLeary (razgovor) 21:35, 19. oktobar 2009.

Bio sam shvatio da stavim glavni okvir oko celog šablona u toj formi. Sad, nisam razumeo baš najbolje gde da uguram male kockice?! Nije to nikakav problem. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:10, 19. oktobar 2009.

Hm, ne razumem baš najbolje. Jel trebam da podebljam linije (da stavim da su debele 1 ili 2p)? Kod tabele u MiG-u nema kvadratića unutar, mada sećam se da sam ih ranije viđao u nekim tabelama. Nisam ja puno mudrovao oko tih tabela, uradio sam ih da budu u istom stilu kao i glavna kutijica. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:30, 19. oktobar 2009.

Pa nije isto Savo, naveo si mi primer sa border="2" i bez linija. Tabela šablon za performanse ima liniju istu kao kod kutijice. Izgleda da opet imamo problema sa tim što nam računar različito prikazuje slike. Poslaću poštom kako se vide sva tri primera kod mene. Ne znam da li mogu dodavanjem funkcije border="2" popraviti tabelu jer te parametre nisam ni navodio. Naveo sam samo, kao kod kutijice funkciju prettytable, a u njoj su sadržani svi parametri (predefinisano). -- SmirnofLeary (razgovor) 22:50, 19. oktobar 2009.

Pokušavam da dodam komandu, ali izgleda da moram da skinem prettytable. Vidim razliku između dva navedena primera, ali šablon tabela ne potpada ni pod jedan od navedenih. Druga tabela u navedenom primeru je bez linija (kod mene). -- SmirnofLeary (razgovor) 23:00, 19. oktobar 2009.

Pročitao, i poslao odgovor. Probavao sam ranije sa tabelom, da dodam border="2", al ne može i to i onaj šablon prettytable. Videću kad budem malo bolje radio sa tabelama da promenim. Imam na umu. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:45, 19. oktobar 2009.

Ima i za 5 varijanti: Šablon:Karakteristike vojni avion (5). Sve je isto samo je naslov 5 umesto 4. -- SmirnofLeary (razgovor) 17:00, 20. oktobar 2009.

Samo dodati podatke za sledeću varijantu. -- SmirnofLeary (razgovor) 17:50, 20. oktobar 2009.

Odlično, malo sam se prehladio pa slabije pijem pivo u poslednje vreme. Prebacio sam se na čajeve, al ok. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:15, 20. oktobar 2009.

Prehladio sam se totalno. Pitah odavno za te tabele, jel ima primedbi? Fali i kod naoružanja i kod radara, a i onih performansi i kutijice dosta toga. Navedi sve što trebam da dodam na strani portala za razgovor i dodaću. Nije nikakav problem. Što se tiče boja, pogledaj na strani za razgovor, raspravu o bojama. Ameri imaju jasno definisane boje (frderalni standard) za sve što se boji na avionu od postanka njihovog vazduhoplovstva. Na linku se nalaze i popisi boja koje koriste ratna vazduhoplovstva: Ujedinjenog Kraljevstva, SAD-a, Nemačke, Francuske, Italije, Poljske i Švedske. Tražio sam i za naše vazduhoplovstvo, ali nažalost ne nađoh ništa sem onog amblema. Tako da mi se čini za sve što radimo da je čisto lupanje. I to mi se ne sviđa kao i mnoge druge stvari. -- SmirnofLeary (razgovor) 14:15, 21. oktobar 2009.

Ide nekako, slabije čujem i ne radi mi nos, ali nemam temperaturu. Nisam izlazio iz kuće danas. -- SmirnofLeary (razgovor) 19:50, 21. oktobar 2009.

Bolje je, al nije baš najbolje. Obećao sam knjige, sad ću staviti da se narežu. Ako bude ovako kako je sad ili bolje, dolazim sutra, ali nažalost moraću da se držim čajeva. Pivo ćemo ostaviti za deugi put. Inače, Real - Milan 2:3 odlična utakmica. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:30, 22. oktobar 2009.

Ma ko nema para danas u fudbalu! Jedan tranfer ko da kupuju Evrolovca, a ne fudbalskog igrača. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:30, 22. oktobar 2009.

Bolje je, al nisam izlečen 100%. Imam nešto malo posla na fakultetu, pa sam kući oko 15-15:30č da narežem knjige i ugovorimo detalje. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:45, 22. oktobar 2009.

Evo ga Savo, površio sam obaveze na fakultetu. Spreman sam da istrčim na teren. Mogu već u 16:45 da budem na starom mestu. Jel ok tako? -- SmirnofLeary (razgovor) 15:45, 22. oktobar 2009.

Važi, spreman sam ja, samo da narežem ove knjige. Ako imaš prenosivi računar možeš poneti da ih pogledamo zajedno. Tamo sam u 16:45č možda i koji minut pre. -- SmirnofLeary (razgovor) 15:52, 22. oktobar 2009.

Jesu li dobre knjige Savo? Jel ima išta korisnog materijala? Obavesti me kad završiš sa MiG-om da se bacim na isčitavanje. Ovaj put ću obratiti pažnju i na raspored slika. Komentare iznosim na ovoj strani razgovora. Ili možemo na onoj staroj strani razgovora o vazduhoplovstvu. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:59, 22. oktobar 2009.

Treba odmoriti, pa sutra u nove pobede. Kući sam sutra i za vikend, tako da ću biti za računarom da uređujem šta treba. Poradiću na šablonima i na istorijatu kod vazduhoplovstva. Sad na spavanje, pozdrav. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:23, 23. oktobar 2009.

Kontakt

Osmi sam razred, imam manje vremena, a i nemam nešto inspiraciju za vikipediju trenutno, a ako je već nemam bolje da ne radim. Jer kad radim na silu kao kod članka ofsajd to ne liči ni na šta. Otežem najjednostavniji članak mesec dana što nije u redu. Tako da sam obećao sebi da neću više raditi na silu, čisto da nešto napišem. Pozdrav.--Vlada ^talk 19:58, 22. oktobar 2009. (CEST)

Hvala! --Vlada ^talk 00:24, 23. oktobar 2009. (CEST)

Nazivi uređaja

Odlična je slika 23-ke kako ispaljuje raketu. Nešto imam glavobolju od jutros uz grlo koje me i dalje zeza, moram da nastavim sa čajevima. Nazivi mogu da se stave i pod navodnike „naziv“. Tako nekako. Trebam da arhiviram svoj razgovor, prešao je obim MiG-a, posle mogu da krenem da isčitavam članak od početka pa na dole. Jel OK to? Hoće li skoro da bude gotov? -- SmirnofLeary (razgovor) 11:32, 23. oktobar 2009.

MiG-23

Integrisao sam portal u kutijicu i izveo neke pripreme za pravljenje kutijice za putničke avione. Što se tiče MiGa 23, krenuo sam ponovo da ga isčitavam. Grešaka mislim da nema više, do dela Borbena upotreba koji nisam prošli put čitao. Prošli put sam naveo da imam zamerke na raspored slika i prusmerenja, primer prvog preusmerenja na koje sam naišao je:
... razvoj sledećeg sovjetskog aviona MiG-21
Ovde kod preusmerenja sam očekivao Spisak aviona proizvedenih u Sovjetskom Savezu, nešto poput strane: Spisak aviona jugoslovenske proizvodnje, a ne odvojeno SSSR i avion odvojeno. Nema potrebe više puta u avionu praviti preusmerenje na avion. Ako uvažavaš primedbu, nastaviću da navodim slične. Realno je da ćemo imati popis aviona proizvedenih u Sovjetskom Savezu, možda lično pradim na tome. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:25, 23. oktobar 2009.

Prva rečenica u TTZ-u: ... na čelu sa SSSRom i SADom, promeniti u ... na čelu sa Sovjetskim Savezom i SAD-om. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:30, 23. oktobar 2009.

Rečenica u TTZ-u: Avion MiG-21 je isto razvijen u uslovima trke u naoružanju, s dosta iznuđenih kompromisa. Bez obzira na sve to, on je bio veoma uspeo, odigrao je značajnu ulogu na svetskoj ratnoj i vojnoj sceni. (deo rečenice:)

... on je bio veoma uspeo

Trebalo bi je preformulisati u bio je veoma uspešan. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:35, 23. oktobar 2009.

Poglevlje TTZ još par primedbi: Poslednji pasus (preformulisati rečenicu)

Krajnji Mahov broj, koji odgovara maksimalnoj brzini, je tražen veći od 2,3.

Zahtevano je ili traženo je da krajnji Mahov broj, koji odgovara maksimalnoj brzini bude veći od 2,3. Rečenica posle citirane, preusmerenje motor možda je bolje da ide na neki od članaka Mlazni motor, Pulzo-mlazni motor, Bezventilni pulzo-mlazni motor, Nabojno-mlazni motor. Neko je bio započeo članke, koji su po meni loši. Inače me interesuju, ali slabo je moje znanje o njima da bih se upustio u pisanje ili uređivanje. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:55, 23. oktobar 2009.

Deo: Istraživanje i razvoj, prva rečenica ... da razvije i pokrene proizvodnju aviona MiG-23. Nema potrebe za preusmerenjem na avion, u poglavlju ispred ima 3-4 preusmerenja. -- SmirnofLeary (razgovor) 20:55, 23. oktobar 2009.

Ne znam kakvo je tvoje mišljenje, ali po meni su svi navedeni članci o motorima očajni. Jeste da ne znam maltene ništa o njima, ali bi ovako laički uz literaturu koju imam napisao 10 puta bolje. Ta zamerka za motor je uglavnom zbog toga što je članak loše napisan, da je bolji ne bih imao zamerku. A, nadam se da će jednog dana biti dovedeni na nivo dobrih članaka. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:05, 23. oktobar 2009.

Ponovo poglavlje: Istraživanje i razvoj, smanjio bih broj preusmerenja na avion i krilo, u ovom delu ima 7 preusmerenja na avion i 5 na krilo. Usvojio bih inače za ta višestruka preusmerenja na isti članak, da se navode samo jednom na početku dela tj. poglavlja. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:10, 23. oktobar 2009.

Isti deo, rečenica: ... Ova istraživanja na avionu laboratoriji su rađena u letu 1966. godine (na početku).
Preformulisao bih je u ... su rađena leta 1966.
Gore pri vrhu SSSRu promeniti u Sovjetskom Savezu, valjda je tako po pravopisu, da nam ne zameri Milkica. Što se tiče motora zainteresovan sam da radim na njima, bilo bi super i to da unapredimo posle rada na članku vazduhoplovstvo. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:15, 23. oktobar 2009.

vazduh-vazduh po onim primedbama o crticama bi trebalo da bude vazduh—vazduh. To je po meni jedino bilo prihvatljivo, što se tiče onih ranijih primedbi. Tako navode datume rođ—umro, trka Pariz—Nica i sl. Ostavljam da sam razmotriš to. Kako se odlučiš, nemam zamerki (nije toliko bitno). -- SmirnofLeary (razgovor) 21:22, 23. oktobar 2009.

To sam prvo i pomislio „u letu“, pa me je zbunila 1960. godina. Trebalo bi razdvojiti onda: Ova istraživanja na avionu laboratoriji su rađena u letu 1966. godine. U - Istraživanja u letu na avionu laboratoriji su rađena 1966. godine. Slike sa strane su dobre, taman na svom mestu. Primedba, CAGIju promeniti u CAGI-ju. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:30, 23. oktobar 2009.

Nema Fortrana više, prevaziđeno je to odavno . Mada neki stariji profesori na fakultetu ga još potenciraju. PS. stižemo, ustaću sutra ranije pa imamo bonusa sat dva. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:32, 23. oktobar 2009.

Ima u C-u i C++, programima koji podržavaju američki ASCII standard kodiranja. Vord je majkrosoftov tako da i on podržava Aski kod, ima svakojake linije pa i ove tri navedene. U vordu može dosta, može i arapskim pismom da se piše, a kamoli ovo. Samo treba njih ispitati, sumljive su mi i pitanje je dali ih ima igde u pravopisu. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:50, 23. oktobar 2009.

Prva rečenica u delu: Proizvodnja, transkribovao bih ovu rusku fabriku u Znamja truda, a ruski naziv naveo bih u zagradi pored. Isto gore i za naziv varijante STOL MiG 23 transkribovao bih u Fejtles pa na eng u zagradi pored. -- SmirnofLeary (razgovor) 21:52, 23. oktobar 2009.

Pa ne bih ja od njih pravio veze, samo tekst Znamja truda. Može kurziv eventualno. Ne verujem da će iko to pisati. Malo sam usporio pošto tražim onaj snimak sa intervjuima ruske stare garde o avionima pete generacije. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:00, 23. oktobar 2009.

Jel bi mogao da mi objasniš ovu sliku? Ludi rusi rade neka istraživanja. Zanimljiv je i ovaj rengen Suhoja. Kod mene je tekst ok, samo imaš dole na dnu neke reference koje su pogrešno ispisane. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:10, 23. oktobar 2009.

Trebalo bi srediti ove reference prvo, možda one prave problem. Ako su iz tog dela koji navodiš onda je skoro sigurno to to. Poslao sam link poštom. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:25, 23. oktobar 2009.

OK, moje mišljenje je da je problem u referenciranju u tom delu "Varijante". Pozdrav, javi kad nastavljamo. U među vremenu ću pisati primedbe u vordu i kasnije poslati poštom da ne zauzimam prostor na ovoj strani razgovora. -- SmirnofLeary (razgovor) 22:40, 23. oktobar 2009.

Može, da prolongiramo. Dan, ne više. Trebam da odredim boje za tabelu naoružanja i da napravim univerzalnu tabelu - šablon za uporedne karatkeristike različitih aviona. Tu bi za ubuduće fokusirao se na manevarske sposobnosti, bez obzira što konkretno za navedene avione nema podataka. Kad se završi sa MiG-om, a pre vazduhoplovstva bi raspravio o nekim stvarima pokrenutim na onoj strani razgovora i da dodam tamo neke ideje za motore. Praviću sutra popis primedbi u vordu, sad odoh na spavanje. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:40, 23. oktobar 2009.

Odlično, sad ću i ja da pregledam članak. Ceo ćemo preći danas. Napisaću vord fajl pa ću ga poslati poštom. Prepravljao sam jutros nešto malo članak o avionu: Suhoj PAK FA i pisao Pajper PA-38 Tomahavk. Hoćemo raspraviti kutijicu. Nemoj mi samo govoriti da je sve OK, pr. »Maks. težina pri uzletanju« (šta mu dođe to da mi je znati), razdvojio bih proizvođača i oznaku motora (jer ionako razdvoji u dva reda), promenio tekst za »Maks. brzina na Hopt« i »Maks. brzina na H=0« itd. Trebala bi mi i tvoja pomoć oko podataka za putnički avion. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:40, 24. oktobar 2009.

Problem je u „težini“, ne može tamo da stoji težina nikako. Hoćemo, fudbal naravno, domaći malo slabije. Prelazio sam do malopre članak i stigao takođe do varijanti. -- SmirnofLeary (razgovor) 14:40, 24. oktobar 2009.

Toplotni pelengator, šta je pelengator? Dobar je bio gol, ali sramota je koliko trče ovi naši fudbaleri. Uz malo treninga bolje bih ja trčao, što bi Nele Karajlić rekao da toliko treniram tri noge bi imao. -- SmirnofLeary (razgovor) 19:00, 24. oktobar 2009.

Slika

Ne znam da li je problem rešen. To se dešava i obično je potrebno da prođe malo vremena kako bi se i u članku pojavila nova verzija slike. Pozdrav --micki ^talk 15:21, 24. oktobar 2009. (CEST)

Toplotni pelengator

Toplotni pelengator je senzor, koji otkriva da je avion u IC zahvatu samonavođene rakete na toplotni izvor. Posebno je važno da nadgleda zadnju polusferu, da otkriva rakete koje idu prema izduvniku motora i koje pilot ne vidi. Gol je lep, ali i Zvezdi je ipak Pižon dao prepoznatljivu igru za naše uslove.--Sahara (razgovor) 19:27, 24. oktobar 2009. (CEST)

Čudan mi je naziv »pelengator«, nema ništa domaće što ga opisuje? Poslao sam vord fajl poštom sa nekoliko primedbi. -- SmirnofLeary (razgovor) 19:24, 24. oktobar 2009.

Hoćemo, evo bacam se na posao. Predugačak članak ispade. Sledeći kad budeš pisao skrati ga 30%, pa da bude 100.000KB veličine, ne veći. Jel mogu ove reference na dnu da se razbiju u dva reda? -- SmirnofLeary (razgovor) 23:04, 24. oktobar 2009.

Bez prevoda, jesmo li se tako dogovorili i za avione. Samo transkripcija, ovo я je „ja“. Valjda je onda »Znamja truda« (u slobodnom prevodu znamen rada ili spomenik rada), a mogu da pogledam i u malopm priručniku ruskog. Pogledaću za napomene kako se razdvaja u dva reda, bar malo da skratimo ovako predugačak članak. Slike me malo nerviraju što nisu pod konac, ali pak to je do mene, takav sam ja lik. Kod mene mora sve pod konac. Evo jedne primedbe, poglavlje MiG-23MS, rečenica (greška avin umesto avion, i preformulisati je malo):

Ovaj avion je imao mogućnost detekcije infracrvenog zahvata u prečniku do 30 km, za avine bombardere na većim visinama, dok za lovačke avione na manjem rastojanju, a link podataka je najčešće uklanjan, pri izvozu.

-- SmirnofLeary (razgovor) 23:20, 24. oktobar 2009.

Savo, stavi kod napomena samo uspravna crta 2 - tj. „|2“. Znači napomene|2 umesto napomene i biće u dva reda po 30, a ne jedan od 60. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:25, 24. oktobar 2009.

E super, sad vidim da su slike pod konac. Kad smo već na tom putu , onda i tabele da budu pod konac. U tom smislu dodao bih u dve tabele za motore u prvom redu svake tabele, komandu width="500px", pa da budu jednake i po 500 piksela. -- SmirnofLeary (razgovor) 23:27, 24. oktobar 2009.

E, pa reflist je na engleskom, kod nas su napomene. Sad sam pogledao i u članku je „napomene“, a ne „reflist“ -- SmirnofLeary (razgovor) 23:30, 24. oktobar 2009.

Kako se ne dešava, kod mene su sada napomene u dva reda. Što se tiče komande width="500px", nju dodati odmah iza komande cellpadding="2" width="500px". Da bude ovako kako sam naveo, neće uticati na slike jer je tih 500p otprilike kolika je i sada širina prve tabele. Napravio sam spisak promedbi za varijante u vordu, da pročitam još UB, UM i K i šaljem poštom -- SmirnofLeary (razgovor) 00:05, 25. oktobar 2009.

Reference su kod mene u dva reda, ok je. Kod tabela samo između komandi napraviti razmak i biće ok. Znači umesto cellpadding="2"width="500px" napisati cellpadding="2" width="500px". To bi bilo to što se toga tiče. Pročitao sam varijante detaljno, šaljem tekst poštom. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:15, 25. oktobar 2009.

Savo, pogledaj ponovo poštu. Poslao sam slike kako se kod mene vide reference. Sada su tabele OK, reference su i pre bile OK. Poslao sam još jednu sliku sa primedbom od ranije. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:30, 25. oktobar 2009.

Još jedan komentar i završili smo sa člankom do dela upotrebe. Naime slika o poređenju radara bi mogla kao one dve tabele o motorima da ide levo i da bude širine 500p. Taman i ona da dođe pod konac sa navedenim iznad. Znači leve, a ne sredina i širina 500p. -- SmirnofLeary (razgovor) 00:33, 25. oktobar 2009.

U redu je to, super je članak. Da razrešimo nedoumicu oko referenci, pogledaj reference u članku Kanada. U tom članku sam video tu komandu za odvajanje u dva reda, tako da su reference i u tom članku kod mene u dva reda. Ako kod tebe nisu onda je neka greška kod softvera. Ostala je još borbena upotreba, jel da čitam ili to da ostavimo za sutra pre podne? -- SmirnofLeary (razgovor) 00:40, 25. oktobar 2009.

Pa ne znam, malo je specifična situacija. Trenutno je širina 450p, a sa leve strane ima oko 100p. Ako bi išla levo i bila širine 500p desno bi onda bila praznina za 50p veća nego što je to sada. Specifična problematika. Dobar posao smo odradili za danas, sutra pre podne srediti još Borbenu upotrebu koje nema puno. Možemo na brzinu. Trebao si poneti računar pre neki dan, da vidim u čemu je problematika bila sa slikama i onom belom pozadinom koja je kod mene transtparentna. Ovde je isto tako nekakav problem sa referencama, a i sa onim što neće da prikaže snimak za helios. Odoh na spavanje, pa sam tu sutra. Laku noć. -- SmirnofLeary (razgovor) 01:00, 25. oktobar 2009.

Gledao televiziju pa ostade budan do 3č, poslah poštom poslednji vord fajl sa ispravkama. -- SmirnofLeary (razgovor) 03:00, 25. oktobar 2009.

Poslednje primedbe, rečenica:

Kada MiG-23 promeni ugao strele na 72 stepena, smanjimu se površina krila. Poštomu je masa neizmenjena,

Spojeno je smanjimu i Poštomu, treba da se odvoji. Razmotri oš konstataciju o zastavama i to je to. -- SmirnofLeary (razgovor) 10:50, 25. oktobar 2009.

Šaljem poštom korekciju oko zastava, da ne bude neke zabune. Nije tu nikakav problem. Samo se ne navodi u onom latiničnom engleskom šablonu, nego koristeći ćirilični i ćirilično sortiran naš šablon. To je to. Pogledaj poštu. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:22, 25. oktobar 2009.

Eee to je to, sad su zastave iste širine. Malo bolje izgleda. Poslao sam poruku, razmotri i sortiranje po azbučnom redu. Poslao sam sortiranu listu. -- SmirnofLeary (razgovor) 11:40, 25. oktobar 2009.

Odlično je. Šta ima još da se timari, sve smo prešli? Temeljno sam pročitao 3 puta, tako da sumljam da se provukla neka greška. Ali ok, pređi još jednom za svaki slučaj. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:20, 25. oktobar 2009.

Čelzi

Da gledao sam, mi i englezi kao da ne igramo istu igru. 5:0, ne znam kakvo je tvoje mišljenje, ali mislim da onaj Balak pojma nema. A, i onaj Čeh mi je sumljiv, uvek kad je najteže on zapne. Pre neki dan mali Tošić dade jedan go i jedan namesti za rezervni tim Mančestera. Taj njihov rezervni 10 puta jači od Zvezde trenutno. Pogledaću i mapu, a i reference. Kod referenci mi smeta što nisu opisne: Na pr. Piše samo МиГ-23 FLOGGER, trebalo bi napisati koji je sajt xairforces.com i opisni deo. Informacije o МиГ-23 FLOGGER na sajtu xairforces.com. Ili tako nekako, samo da bude malo jasnije šta je u pitanju. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:30, 25. oktobar 2009.

Za reference ja to iz iskustva, i to na mojim referencama. Iskustvo je da sam čitao podatke sa sajta pod nekom referencom. Odlični podaci i sledeći put kad sam ih tražio ponovo, nisam mogao da nađem jer su tekstovi poput МиГ-23 FLOGGER. Što mi ne ukazuje ničim na sajt na kom sam čitao podatke. Mislim da imam pravo, lakše je kad piše nego da otvaram stranu po stranu i da tražim odgovarajuću. -- SmirnofLeary (razgovor) 12:50, 25. oktobar 2009.

Kad sam kopirao neke reference od engleza, oni imaju odličan šablon koji radi i kod nas. Izgleda da i mi imamo taj šablon, ali nažalost kao ni za ono arhiviranje strane ne mogu da ga nađem niti da nađem ikakvu pomoć u vezi njega. Ja očično navodim autora pa „;“ naslov pa samo zapete, strana (str. 27–34), izdavač i godina. Primer za referencu tri, naveo bih je ćirilučno (što latinica) -

Dr Zlatko Rendulić; Vazduhoplovne Doktrine, gledišta i tehnika, Beograd 1974. god.

Za referenciranje veb strana obavezno bih navodio ime veb strane i naslov članak i datum preuzimanja informacija. Prva referenca je sa strane vectorsite.net, naslov članka je The Mikoyan MiG-23 & MiG-27 "Flogger", preuzeto danas, što kasnije to bolje jer taj podatak govori da je to tad bilo na strani (bolje da je skorije jer sigurno nije menjano) -

The Mikoyan MiG-23 & MiG-27 "Flogger"; informacije o MiG-23 na vectorsite.net, preuzeto 25. oktobar 2009.

Tako nekako ja pišem. Posle lakše nalazim na osnovu ovih informacija šta mi treba. -- SmirnofLeary (razgovor) 13:30, 25. oktobar 2009.

To stoji, nema zvaničnog stava oko referenci. Moraš imati i na umu da ova strana o MiG-u može da se odštampa na papir. Tako da na toj odštampanoj verziji ovakve reference ništa ne bi značile. Nismo se razumeli u potpunosti oko strana, ne navodi se cela na pr. http://airwar.ru/enc/fighter/mig23.html}- nego samo „na strani airwar.ru“ to je dovoljno da se pronađe i razume. -- SmirnofLeary (razgovor) 14:40, 25. oktobar 2009.

Reference

Bilo bi dobro da malo osvetlimo to pitanje i zbog ostalih članaka. Evo primera dva sveža sjajna članka:

• Luksemburg
  • Luxembourg country profile. WorldStatesman.org. Poslednji pristup:23. juli 2006.
• UN
  • Američki interesi i reforma UN
  • Financing of UN Peacekeeping Operations

Očigledna su tri različita prilaza u tri uzorka iz dva sjajna članka, nedavno izabrana! Ja sam blizak onom srednjem, s prevodom. Mislim da štampanje članka na papir nije argument, pošto to i nije predviđeno, odnosno čak nikje ni dozvoljeno. Može biti samo radni materijal. Možda grešim ali sam ubeđen da je tako?--Sahara (razgovor) 18:35, 25. oktobar 2009. (CET)

Savo, pričaš sam sa sobom ! Mislim da je štampanje jak argument. Vikipedija je slobodna enciklopedija i materijal može slobodno da se kopira, što i ja često radim. Da potvrdim, sa strane - levo, u svakom članku postoje opcije „Preuzmi kao PDF“ i „Verzija za štampu“. Naravno da bi trebalo raspraviti referenciranje što sam ja i pokušao sa tupavim hrvojem. Ali nema sa sličnima rasprave. Rešenja se uglavnom donose samovoljno i na mišiće. U tom kontekstu, mi lično možemo da donesemo naš stav koji bi se odnosio na uređivanje članaka o vazduhoplovstvu. Ako drugi shvate da je naše izneto rešenje dobro, nek ga usvoje i oni. -- SmirnofLeary (razgovor) 18:50, 25. oktobar 2009.