Википедија:Гласање/Измена правила админ гласања 3

На сугестију неких корисника, предлоге о којима се дискутовало овде и овде износим на гласање, с том разликом што их овај пут износим понаособ.--Владимир Нимчевић (разговор) 14:40, 18. август 2015. (CEST)[одговори]

Гласање је завршено. (освежи)

Предлог 1 уреди

Да би корисник могао да гласа за давање/одузимање администраторских права, треба да између осталог има најмање 250 измена у ГИП-у невезано за временски период.

ЗА уреди

  1. за --Ана пиши ми 19:56, 22. август 2015. (CEST)[одговори]

ПРОТИВ уреди

  1. против Уредник са мање од 250 измена у ГИП једноставно не познаје википедију у толикој мери да би својим гласом одлучивао о важним питањима. --ΝικόλαςΜπ. (разговор) 17:11, 23. август 2015. (CEST)[одговори]

Крај гласања уреди


Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак
1 0 1 50% Правило није усвојено.

Предлог 2 уреди

Да би корисник могао да гласа за давање/одузимање администраторских права, треба да између осталог има најмање 1000 измена у ГИП-у невезано за временски период.

ЗА уреди

  1. за --Miljan Simonović (разговор) 01:54, 20. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. за --Soundwaweserb (разговор) 08:59, 21. август 2015. (CEST)[одговори]
  3. за --Bobik (разговор) 14:18, 21. август 2015. (CEST)[одговори]
  4. за --Владимир Нимчевић (разговор) 14:55, 21. август 2015. (CEST)[одговори]
  5. за -- Ранко   Нико лић    02:51, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  6. за Разумна одлука --ΝικόλαςΜπ. (разговор) 17:12, 23. август 2015. (CEST)[одговори]
  7. за --CarRadovan (разговор) 21:24, 24. август 2015. (CEST)[одговори]
  8. за -- Lackope (разговор) 00:11, 25. август 2015. (CEST)[одговори]
  9. за --Милан Јовановић (разговор) 13:00, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

ПРОТИВ уреди

  1. против Према овом предлогу, онај ко гласа за администратора, треба да има више измена него онај ко се кандидовао за администратора. --Ана пиши ми 19:56, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. против Сагласан са Аном-- Сахараразговор 23:47, 24. август 2015. (CEST)[одговори]
  3. против Недостају бољи предлози--Тајга (разговор) 02:19, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Крај гласања уреди


Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак
9 0 3 75% Правило усвојено.

Предлог 3 уреди

Да би корисник могао да гласа за давање/одузимање администраторских права, треба да између осталог има најмање 50 измена у ГИП-у у последњих 6 месеци.

ЗА уреди

  1. за --Слободни умјетник (разговор) 08:12, 19. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. за --Soundwaweserb (разговор) 08:59, 21. август 2015. (CEST)[одговори]
  3. за --Bobik (разговор) 14:18, 21. август 2015. (CEST)[одговори]
  4. за --Владимир Нимчевић (разговор) 14:55, 21. август 2015. (CEST)[одговори]
  5. за -- Ранко   Нико лић    02:51, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  6. за --Ф± 10:52, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  7. за --Ана пиши ми 19:56, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  8. за --Милићевић (разговор) 20:18, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  9. за --ΝικόλαςΜπ. (разговор) 17:12, 23. август 2015. (CEST)[одговори]
  10. за --CarRadovan (разговор) 21:25, 24. август 2015. (CEST)[одговори]
  11. за --Милан Јовановић (разговор) 13:00, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

ПРОТИВ уреди


Крај гласања уреди


Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак
11 0 0 100% Правило усвојено.

Предлог 4 уреди

Да би корисник могао да гласа за давање/одузимање администраторских права, треба да између осталог има најмање 100 измена у ГИП-у у последњих годину дана

ЗА уреди

  1. за -- Lackope (разговор) 00:11, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

ПРОТИВ уреди

  1. против --Ана пиши ми 19:56, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. против-- Сахараразговор 00:04, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Крај гласања уреди


Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак
1 0 2 33,3% Правило није усвојено.

Предлог 5 уреди

Да би корисник могао да гласа за давање/одузимање администраторских права, треба да између осталог има најмање 10 измена у ГИП-у у назад месец дана пре почетка гласања.

ЗА уреди

  1. за --Bobik (разговор) 14:19, 21. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. за --Владимир Нимчевић (разговор) 14:55, 21. август 2015. (CEST)[одговори]
  3. за -- Ранко   Нико лић    02:51, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  4. за --ΝικόλαςΜπ. (разговор) 17:13, 23. август 2015. (CEST)[одговори]
  5. за мада мислим да је ово премало (требало би 30 измјена) --CarRadovan (разговор) 21:27, 24. август 2015. (CEST)[одговори]

ПРОТИВ уреди

  1. против превише рестриктивно --Ф± 10:52, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. против Рестриктивно, а не служи сврси. --Ана пиши ми 19:56, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  3. против Нема разлога за ту измену-- Сахараразговор 23:05, 24. август 2015. (CEST)[одговори]
  4. против -- Lackope (разговор) 00:11, 25. август 2015. (CEST)[одговори]
  5. против а затшо не ставити као обавезу 10 измена непосредно пре почетка гласања? Већа је вероватноћа да се нешто изгласа одма'--Тајга (разговор) 15:05, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Крај гласања уреди


Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак
5 0 5 50% Правило није усвојено.

Предлог 5 уреди

Корисник ће добити администраторска права ако ЗА давање права буде 60 % или више од укупног броја гласова.

ЗА уреди

  1. за --Soundwaweserb (разговор) 09:00, 21. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. за -- Ранко   Нико лић    02:51, 22. август 2015. (CEST)[одговори]

ПРОТИВ уреди

  1. против против духа Википедије (консензуса) --Ф± 10:53, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. против --Ана пиши ми 19:56, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  3. против гласање за администратора је неупоредиво важније од гласања за добар чланак за који треба добити 70 % гласова--Drazetad (разговор) 20:44, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  4. против Нема смисла-- Сахараразговор 23:09, 24. август 2015. (CEST)[одговори]


Крај гласања уреди


Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак
2 0 4 33,3% Правило није усвојено.

Предлог 6 уреди

Корисник ће добити администраторска права ако ЗА давање права буде 65 % или више од укупног броја гласова.

ЗА уреди

  1. за --Слободни умјетник (разговор) 08:12, 19. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. за --Miljan Simonović (разговор) 01:54, 20. август 2015. (CEST)[одговори]
  3. за --Bobik (разговор) 14:19, 21. август 2015. (CEST)[одговори]
  4. за --Владимир Нимчевић (разговор) 14:55, 21. август 2015. (CEST)[одговори]
  5. за -- Ранко   Нико лић    02:51, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  6. за --Милићевић (разговор) 20:19, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  7. за --ΝικόλαςΜπ. (разговор) 17:13, 23. август 2015. (CEST)[одговори]
  8. за ово сам и ја предлагао --CarRadovan (разговор) 21:29, 24. август 2015. (CEST)[одговори]
  9. за --Милан Јовановић (разговор) 13:00, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

ПРОТИВ уреди

  1. против гласање за администратора је неупоредиво важније од гласања за добар чланак за који треба добити 70 % гласова--Drazetad (разговор) 20:44, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. против не увек и када предложени уредник има лични проблем са другим уредницима. Хајде да видимо шта ћемо сада са демократским уважавањем супротних предлога.--Тајга (разговор) 15:46, 23. август 2015. (CEST)[одговори]
  3. против Ово све није у духу целине википедије-- Сахараразговор 23:11, 24. август 2015. (CEST)[одговори]


Крај гласања уреди


Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак
9 0 3 75% Правило усвојено.

Предлог 7 уреди

Администратор не би смео да примењује своја админ права према уредницима са којима је имао лични сукоб у периоду од најмање 7 дана пре тога.

ЗА уреди

  1. за --Bobik (разговор) 14:20, 21. август 2015. (CEST)[одговори]

ПРОТИВ уреди

  1. против нема везе са избором за администраторе --Ф± 10:56, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. против Како се то примењује код корисника који се тек кандидују за администраторе? --Ана пиши ми 19:56, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  3. против ..--ANTI_PRO92 (разговор) 19:54, 24. август 2015. (CEST)[одговори]
  4. против ево и ја ћу да гласам против. Кад ме неки админ добро извређа, нека ме узгред и блокира. Или обрнутим редом, небитно. То ће сасвим сигурно да промени свест--Тајга (разговор) 02:46, 25. август 2015. (CEST)[одговори]
  5. против Бирајмо одговорне админе, а не осветнике (не са овом инфлацијом предлога). Са предложеним решењем корисник може да малтретира админа, а овај не може ништа већ мора чекати неког другог да то санира.-- Сахараразговор 08:15, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Крај гласања уреди


Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак
1 0 5 16,7% Правило није усвојено.

Коментари уреди

 Коментар: Нисам очекивао да ће бити толико негативних гласова. Ово правило је предложено с намером да заштити корисника од самовоље администратора. Вероватно неки знају из искуства како то изгледа када се исти админ пита за све. :) --Владимир Нимчевић (разговор) 11:26, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

 Коментар: искуство је богато, но биће да тако треба и да се ваља. --Тајга (разговор) 12:18, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Предлог 8 уреди

За админа се не може изабрати онај за кога се 40% уредника гласача изјасни да је имао проблем са предложеним админом.

ЗА уреди

ПРОТИВ уреди

  1. против ако 40%+1 гласа против, онда све и да се усвоји #Предлог 5, гласање неће проћи; не видим што бисмо уводили и ово правило. --Ф± 10:56, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. против --Ана пиши ми 19:56, 22. август 2015. (CEST)[одговори]

Крај гласања уреди


Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак
0 0 2 0% Правило није усвојено.

Предлог 9 уреди

Ако предложени админ уђе у лични сукоб или направи лични напад или личну увреду према било ком гласачу, поништити предлог и обуставити гласање уколико је предлог био за доделу или скинути админ права ако је предлог био за скидање админ права без гласања.

ЗА уреди

ПРОТИВ уреди

  1. против превише неегзактно да би могло да се спроводи без дизања граје --Ф± 10:56, 22. август 2015. (CEST)[одговори]
  2. против --Ана пиши ми 19:56, 22. август 2015. (CEST)[одговори]

Крај гласања уреди


Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак
0 0 2 0% Правило није усвојено.

 Komentar: Kako se trenutno odvija glasanje, očigledno je da do suštinskih promena na ovom projektu neće doći. Administratori neradnici će zadržati svoja prava, a novi će biti birani na svakih 17 godina, pošto je izbor za administratora veliki bauk na ovom projektu i za to je potrebo 99,9 posto glasova. S obzirom da sloge i dogovora na ovom projektu nema, jasno je da će sve ostati isto. Otpor promenama je potpuno nerazuman, ali zbog takvih stvari će projekat trpeti i stagnirati. Nažalost, ovde se ljudi udružuju samo kad su PROTIV nečega, a nikako ZA nešto dobro i progresivno. Činjenica...--Soundwaweserb (разговор) 21:14, 22. август 2015. (CEST)[одговори]

Не видим какве везе имају неактивни администратори (бољи термин од "нерадници") са овим гласањем, јер се о том проблему ни не гласа. А неки гореизнети предлози су, заправо, рестриктивнији од реалности, тако да ће моћи само да отежају потенцијалним администраторима да се кандидују. Ја сам свакако за више (активних) администратора, али за то треба да се промени свест људи, а не формална правила. --Ф± 01:02, 23. август 2015. (CEST)[одговори]
Уважени су и други - дијаметрално супротни - предлози. Очигледно је да се не свиђа свима идеја да се прогурају админи са подршком мањом од 70%. То је најмање што сам могао да учиним.--Владимир Нимчевић (разговор) 12:06, 23. август 2015. (CEST)[одговори]
Боље више различитих (па и дијаметрално супротних) предлога, него премало предлога. :) --Ф± 12:31, 23. август 2015. (CEST)[одговори]

Ко би рекао да сам толико демократичан. :) --Владимир Нимчевић (разговор) 15:08, 23. август 2015. (CEST)[одговори]

Идеја о мењању свести људи, благо речено ми се чини јако ружна, то није начин да се подстакне добровљан рад уредника, па ни администратора, ма никако, биће да је проблем ипак нешто сасвим друго.--Тајга (разговор) 15:36, 23. август 2015. (CEST)[одговори]

Filipe, svest pojedinaca se ne menja na dosadašnji način (uostalom to je pojedinačna stvar), nešto mora da se menja za boljitak projekta kroz sistem i to je očigledno. A na kraju krajeva ova tvoja reakcija sve govori, ne treba ništa dalje da objašnjavam... jel promenio neko svest posle tvog komentara? Nije. Znači da je potrebno promeniti nešto u sistemu...--Soundwaweserb (разговор) 10:29, 24. август 2015. (CEST)[одговори]

Па како се мења систем, тако што се изгласа неко правило, па онда схватимо да морамо да га усагласимо са нечим о чему смо исто могли да гласамо одмах, али се нисмо сетили на почетку, него сад морамо да га мењамо, и онда да имамо гласања сваке недеље док не усагласимо правила једно по једно? Ево горе сам написала - правило које ће очигледно бити изгласано је да онај ко гласа за администратора треба да има 1000 измена у ГИПу (дакле вероватно више укупних измена), а онај ко се кандидује за администратора треба да има бар 1000 измена укупно, од чега 501 (минимум 50%) треба да буде из ГИПа. Дакле, будући администратор може да буде и не толико искусан уредник, али они који гласају морају да буду искуснији од њега? ЊТФ? --Ана пиши ми 23:18, 24. август 2015. (CEST)[одговори]
Kako se menja sistem? Pa lepo, predaj admin prava ko Micki kad uvidiš da te baš Vikipedija ne zanima mnogo ili nemaš vremena za nju. A da na to mesto dođe korisnik koji za razliku od neaktivnih admina vredno radi i doprinosi na ovom mestu, liberalizovati izbor kako bi mogao da uopšte dobije prava. Zar sve moram da crtam, jbt nisam ja Pikaso.--Soundwaweserb (разговор) 23:38, 24. август 2015. (CEST)[одговори]

Може, а и не мора. :) У пракси чак и искусни корисници не могу да постану администратори, јер има фале два три гласа.--Владимир Нимчевић (разговор) 23:22, 24. август 2015. (CEST)[одговори]

А колики је лимит за укупан број дозвољених админа и колико би нових админа желело да се убаци на та евентуално испражњена места, односно колико места је би било довољно ослободити? Има ли неко евиденцију или је то записано негде?--Тајга (разговор) 10:02, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Је л ме то питаш за моје мишљење или шта пише у правилима?--Владимир Нимчевић (разговор) 11:20, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Па у правилима ваљда или не знам, можда неким ... препорукама, ако тако нешто постоји написано, јер није ми јасно у чему би био проблем да има више админа, чему сметају они којих већ има, чак толико да спречавају оне који би можда желели то да буду, такође се питам, ако још неко жели да се прихвати те дужности, зашто се није предложио, а ако јесте, у чему су му конкретно могли сметати неактивни админи да буде изабран. Неактивни админ исто је што и неактиван корсник, они такође имају права гласа или можда глас неактивног админа вреди више од осталих? --Тајга (разговор) 11:37, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

То нигде није написано. То је заправо више ствар етике. Мицки је био један од најажурнији администратора, па се одрекао права јер је мислио да не може постићи своју норму. :) --Владимир Нимчевић (разговор) 12:11, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Мишљења се наравно разликују.--Владимир Нимчевић (разговор) 12:11, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

И кад је тај нпр ослободио то једно, јел' неко добро „ускочио“ на „његово“ место?--Тајга (разговор) 12:28, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Могло би се рећи да је Дћировић Мицкијев наследник. Мицки га је препоручио. После тога се одрекао админ права.--Владимир Нимчевић (разговор) 12:35, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Па онда се дакле та функција наслеђује по препоруци? --Тајга (разговор) 12:40, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Може а и не мора. Уосталом, Мицки је посебан. Ретко који администратор наликује њему. Саша Стефановић се такође одрекао администраторских права, али тек после дужег времена неактивности.--Владимир Нимчевић (разговор) 12:44, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Па јел' Саша онда исто тако обезбедио себи „наследника“ или је заборавио то да уради? --Тајга (разговор) 12:50, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Саша је ако се не варам међу првима постао администратор. Он није морао да се брине око тога, јер је онда када се одрекао права активних администратора било доста. Чак су неки наглашавали да нема потребе за новим администраторима, него за новим корисницима. :) --Владимир Нимчевић (разговор) 13:00, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Онда можда да уместо промене правила, ставиш неко обавештење типа „Моле се неактивни админи да се добровољно одрекну и тако ослободне по једно место, и по могућству нешто пре упражњавања, одаберу сваки по једног наследника“. Хм па онда, по неписаном правилу и традицији је очигледно да ипак постоји потреба за променом свести људи, ако се обавештење постави на неком видљивијем месту, можда ће ипак неко од њих сам доћи да обави свој последњи админ задатак... --Тајга (разговор) 13:18, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Филипова препорука да корисници мењају свест се можда односи и на неактивне администраторе. :) --Владимир Нимчевић (разговор) 13:19, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Па да, биће да је то у питању. Ако већ неће и немају времена, треба да дођу сами и ослободе, а с обзиром на ситуацију и одреде наследника за своје место. Размисли ти ипак о том обавештењу, можда ипак буде неки ефекат.--Тајга (разговор) 13:54, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Ја не могу људе приморавати да се одрекну свог положаја и препоруче свог наследника. :) То је изван мојих моћи. Осим тога, други би то могли лоше протумачити. Ево већ сам добио критику да сам покренуо гласање чисто да видим колико ће корисника гласати. Очигледно је да ме не сматрају сви неутралним корисником.--Владимир Нимчевић (разговор) 14:02, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Релативно сам дуго на википедији и ово никад није било овако нешто конфузно, без логике, принципа и без објашњенг разлога покренуто. Неће ваљда од овога гемишта бити извучено неко решење и обавеза. То би било погубељно. Зашто дирати важеће правило и то без разлога, идеје и доказа о побољшању?-- Сахараразговор 14:33, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Је л то питање за мене?--Владимир Нимчевић (разговор) 14:35, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Нисам мислила ништа приморавање, само љубазно замољавање, јер по предлозима који се могу видети, што се тиче гласања, не видим могућност да се неко место само или гласањем испразни, посебно траљаво би ишло наслеђивање.--Тајга (разговор) 14:43, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Љубазно нељубазно, у сваком случају ја не могу променити људима свест. :) --Владимир Нимчевић (разговор) 14:46, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

А што мораш баш ти? Има ту још људи. Него, не знам зашто видим дупло. Има два предлога број 5.--Тајга (разговор) 15:03, 25. август 2015. (CEST)[одговори]

Да, стварно, што ја морам бити тај месија! :) Шалу на страну, Саунд је обавио добар посао. Место мене је закључао гласање.--Владимир Нимчевић (разговор) 19:52, 25. август 2015. (CEST)[одговори]