Разговор:Парламентарни избори у Србији 2014./Архива 1

Архива 1

Архива 2

Расписивање

Избори јо увек нису расписани. -- Bojan  Razgovor  16:38, 26. јануар 2014. (CET)

Расписивање

Апсолутно није спорно да ће се избори одржати, јер постоји консензус међу свим странкама, премијер је рекао да ће вратити мандат, а председник да ће их расписати. Чекати формални датум расписивања и изборне радње није неопходно. Википедија није "Службени гласник" да би се чекао формални датум, јаке референце постоје --ХЕЈТЕР (разговор) 17:02, 26. јануар 2014. (CET)

A yasto trcis pred rudu. Cinjenica je da jos uvek nisu. Mogao si sacekati sutra, preksutra. -- Bojan  Razgovor  17:09, 26. јануар 2014. (CET)

Чињеница је да ће бити и да је чланак неопходан и да га треба написати. Не стоји да су расписани, него да су најављени. То ће се променити како се ситуација буде актуелизовала. Ако је неко други планирао да га пише, требало је раније да се сети.--ХЕЈТЕР (разговор) 17:12, 26. јануар 2014. (CET)

Nije stvar u tome, stvar je po tome što vikipedija nije kristalna kugla. -- Bojan  Razgovor  05:30, 29. јануар 2014. (CET)

Није кристална кугла, али референце су биле довољно јаке. Сада су расписани, тако да твој став губи на значају. --ХЕЈТЕР (разговор) 12:56, 29. јануар 2014. (CET)

Naslov i sadržaj

Zalepite nalepnicu za aktuelna zbivanja i to, ili kako se već zove....a naslov članka treba da glasi Parlamentarni izbori u Srbiji 2014 ili Izbori za parlament.... ili kako već sve jedno...samo NE OVO izbori za narodne poslanike....to nikako.....a ovo u članku, da su vanredni treba napisati u produžetku uvoda, a ne boldirano...--Ivan_FPN92 (разговор) 17:43, 28. јануар 2014. (CET)

Ja odavuk želim da sve ove članke lepo preimenujem u Parlamentarni državi u toj i toj državi te i te godine. Ne znam šta su ljudi tripovali sa ovakvim dugačkim naslovima tamo još 2007. -- Bojan  Razgovor  05:30, 29. јануар 2014. (CET)

Ni ja neam pojma što....a, em je i gramatički nepravilan naslov (ko god da ga je potencirao) jer nije izbor ZA narodne poslanike, već IZBOR NARODNIh poslanika (to samo o terminološkoj korektnosti)....kako sam izneo, treba Parlamentarni izbori u Srbiji (i koja godina)....ovde se bira centralna demokratska institucija predstavničke (parlamentarne) demokratije, i to je najkorektnije....ovim naslovom se i u drugom (ustavnopravnom, politikološkom) smislu promašuje suština cele priče (da ne kenjam sad zašto)....

...ja bi sam sve ovo lepo promenio i preimenovao, samo sam zaboravio kako se menja naslov članka i pravi to preusmerenje...ako možeš Bojane nabrzaka da mi kažeš koje opcije se za to koriste, ispraviću ja to lepo....--Ivan_FPN92 (разговор) 06:28, 29. јануар 2014. (CET)

Ili bi moglo i Izbori za Narodnu skupštinu Republike Srbije + (godina)...i to je pravilno pored ovog Parlamentarni izbori u Srbiji (godina)...i jedno i drugo je korektno...--Ivan_FPN92 (разговор) 06:33, 29. јануар 2014. (CET)

Btw, treba i ove članke prepraviti, na sličnu foru kao izneseno gore (na naslov mislim)....+ iz svih ovih članaka treba izbaciti ove slike....kakve veze imaju Boris Tadić, Toma Nikolić i svi ovi ostali na ovim slikama sa parlamentarnim izborima...ovde se bira 250 poslanika za parlament (po tom kriterijumu, ako se već ubacuje Tomina slika, npr za 2008, jer je on bio na listi, treba staviti slike svih 250 koji su ušli u parlament, ili nekoliko hiljada koji su bili na listama stranaka).....ovi šabloni su potpuno DILETANTSKI!...ovde se bira parlament a ne izbor za Predsednika Republike Srbije, u tom slučaju bi slike i ovaj šablom imali smisao ( i pravilnosti radi, različito bi izgledao za prvi i za drugi krug, ako se išlo u drugi krug)....ovde je neko potpuno bezveze štancao i ubacivao šablone koji nemaju veze sa sadržajem članka....

...+ ove mape npr u članku za parl. izbore 2008. su mi samo tako sumnjivi (sad ću izneti svodje mišljenje, pa kasnije potvrditi pravnim dokazima)....otkud ova mapa sa ovim podacima, kad je po važećem izbornom zakonodavstvu Srbija JEDNA IZBORNA JEDINICA! (po proporcionalnom sistemu)....za razliku od gore napomenute Hrvatske, koja je podeljena u izborne jedinice, i gde ima smisla ubacivati mapu, iako to u suštinskom smislu to ne znači mnogo, jer se ne radi o većinskom sistemu, nego o proporcionalnom, prema sčemu je i poptupno druga funkcija izbornih jedinica, OVO ZA SRBIJU NEMA VEZE SA VEZOM!....ovo što je neko radi sopstvenog statističkog istraživanja pravio mapu kako se glasalo po okruzima, radi ovih ili onih analiza, to NEMA VEZE sa enciklopedijskim člankom...Srbija je jedna izborna jednica, ubacivanje bilo kakve mape Srbije može da bude u okviru neke znatiželjnosti, dela o zanjimljivostima, ali ova mapa sa važećim izbornim zakonodavstvom u Srbiji nema nikakve veze, i time nije enciklopedijski relevantna....

...koliko ja vidim u ovim člancima o izborima ima svega i svačega, kako o Srbiji, tako i o drugim zemljama....treba ovo dobro istresti i sve prekontrolisati....(posebno u svetlu skorašnjih izbora, sigurno će ljudi tražiti članke, a mi im dajemo pogrešne informacije, BOŽE!)--Ivan_FPN92 (разговор) 07:38, 29. јануар 2014. (CET)

Хајде таксативно:

• Наслов нисам ја измислио, али га је смислио неко ко се позива на званичан назив из устава и закона о избору народних посланика
• Ко води рачуна о чланцима о хрватском сабору, нека поведе пажњу. Овде није место за дискусију о томе.
• То са мапом јесте помало бесмислено, али показује где је ко добио већину у различитим деловима земље. Уосталом, на мапи су показани статистички региони, не изборне јединице, а то је и даље у складу са уставом.
• Сви се само жалите како чланци не ваљају, а нико ништа не ради. А и када ради, чланци су полуписмени и без референци. Упознајте се са правилницима "Википедије".

--ХЕЈТЕР (разговор) 12:59, 29. јануар 2014. (CET)

Čoveče ja se nisam uopšte tebi obraćao, nego diskutovao sa Bojanom....članke ću ja lepo srediti ovih dana (kad budem imao vremena...jer pišem jedan drugi članak, a i imam dosta obaveza)...ionako polažem ispit za 2 nedelje sa, između osalog, i ovom tematikom...

A kad se već načelo pitanje o ovim člancima, rekoh načelno da se postavi, jer je svejedno da li su izbori u HR ili SRB, Nemačkoj ili ne znam gde, informacije prezentovane u članku nisu tačne.....

Ovo oko mape su čiste gluposti....jedina relevantna mapa oko tematike vezane za izbore je mapa teritorijalne disperzije izbornih jedinica na teritoriji države i rezultati po njima....sobzirom da je Srbija od, čini mi se 1992 (kada je mislim i uveden proporcionalni izborni sistem), JEDNA IZBORNA JEDINICA, svakaksve druge mape predstavljaju netačnost i dezinformaciju (napomenuh možda za odeljak zanjimljivosti)...

Polako, sve će se srediti za par dana...baš imam pravu literaturu, a i lakše mi je da se na ovaj način preslišavam za ispit :))--Ivan_FPN92 (разговор) 13:44, 29. јануар 2014. (CET)

Обраћам ти се као неко ко је и покренуо овај чланак. Не знам које информације нису тачне, када су све реферисане. Постоји правилник "Википедије", којег се 99% људи не придржава. Ако је земља једна изборна јединица, као што јесте, мапа јесте без значаја, али је земља подељена на статистичке регионе према уставу, и могуће је статистички изнети где је ко однео већину. То је просто додатан податак. Твоја констатација би била као рецимо изјавити да на чланку о Моцарту није потребна Моцартова слика, јер се његова музика слуша, а не гледа. Уосталом, ти подаци се износе и по питању једног изабраног председника Србије, како би се приказало где је ко однео већину.

Осим тога, не познајеш сасвим чињенице: пропорционални систем јесте уведен 1992. године, али је Србија најпре била подељена на неколико изборних јединица: то је рецимо представљало проблем опозицији до избора 1997. године, када је по поменутом Д`Онтовом систему цензус по јединици био 5%, али је негде реални цензус (због пропорција) ишао и до 15%- то ЦеСид назива "невидљиви цензус". Тако је рецимо у јужној Србији СПС једини имао посланике, иако би коалиција "Заједно" освајала и по 10%. Стога је после 5. октобра- пре него што је скупштина распуштена пре избора 23. децембра, измењен изборни закон, и цела Србија је претворена у једну јединицу. Ако то треба да полажеш за коју недељу, загреј столицу... Дакле с обзиром (не "собзиром") на целокупно знање које си показао, желим ти сваку срећу и да положиш испит, а после да "безгрешно" и преправиш чланак. --ХЕЈТЕР (разговор) 14:00, 29. јануар 2014. (CET)

Ae po redu....

Kad sam govorio da informacije u članku nisu tačne, nisam govorio o sadržaju ovog članka, nego načelno o člancima o parlamentarnim izborima, gde sam pre svega mislo na šablone koji su ubačeni u tim člancima, a koji nemaju tu šta da traže, i naravno naslov članka koji nije samo na drugim člancima pogrešan, nego je i ovde to slučaj. Dakle, u tom segmentu sam diskutovao načelno jer ne mogu da otvaram raspravu na još 10 drugih članaka, niti na trgu ili bilo gde, sobzirom da je specifična tematika....na ovoj stranici za razgovor se sve može prodiskutovati.

Što se tiče mapa, da isteramo stvar na čistac....

Dakle Srbija je prema važećem izbornom zakonodavstvu JEDNA izborna jedinica, samim tim suštinski, nikakave mape ne treba ubacivati!, posebno ne u onolikoj rezoluciji, čime pertpostavljam treba da im se prida na važnosti...

....(postojeće mape, kako sam napomenuo u prethodnom postu, moguće je ostaviti u članku, pod nekim podanslovom - tipa zanjimljivosti ili nešto drugo, pri čemu bi se opširno opisalo šta one uopšte označavaju, jer se ovde radi o opširnijoj, i za neupućene, materiji gde se lako greši i pogrešno zaključuje...

...u tom kontekstu, upotrebio si izraz odneo većinu....odneo KAKVU većinu?!, i u kom izbornom sistemu?...to je ovde ključ!....isti taj laik, kad bude npr. prešao sa članka o srpskim izborima iz 2008 na izbore za nemački bundestag i vidi ovu mapu može sve i svašta da zaključi, svakojake gluposti...npr. da te srpske teritorijalne većine imaju nekakve veze sa ovim nemačkim....dakle potpuno neodgovorno...

Što se tiče same karte, čisto informacije radi, na karti nisu nikakvi statistički regioni (niti su oni ustavna kategorija) nego okruzi Srbije....to da mapa može da posluži nekome kao dodatna informacija (uz detaljan opis kao što sam napomenuo gore) da vidi kako je gde koja stranka na nivou okruga, ako se uopšte to meri, prošla....onda možemo da se igramo dalje, pa da se stvaraju nekakve karte za opštine i gradove (niže jedinice admin. uprave), pa za mesne zajednice i šta ja znam.....dakle ovde se ubacuje mapa koja sa izbornim zakonodavstvom nema nikakve veze, nego preklapa izbore sa zakonodavstvom teritorijalne organizacije države (i gde se laika vodi na pogrešno zaključivanje)....

...ovu metaforu sa Mocartom ne kapiram, a kakve veze imaju predsednički izbori sa parlamentarnim izborima o kojima je ovde sve vreme reč ja ne kapiram....predsednički izbori su izbori za potpuno drugi ustavni organ, po drugom izbornom sistemu....kakve oni veze imaju sa parlamentarnim izborima...nikakve

Što se tiče istorije izbornog sistema....Srbija je do 92' bila podeljena na izborne jedinice za izbor po VEĆINSKOM izbornom sistemu, dakle 50%+1 u svakoj izbornoj jedinici ....onda je 92' posle okruglog stola uveden proporcionalni sistem sa D'Ontovom formulom, 5% cenzusa i 9 jedinica....daljom promenom je usledilo ovo što si ti rekao ( 9 jedinica je još smanjeno u 29 malih sa posledicama ugrađivanja nevidljivog većinskog sistema itd...)

...ti si poptuno u pravu o ovome što si napsao za istoriju izbornog sistema, što u potpunosti potkrepljuje ovu moju zamisao da ove karte sa kojekakvim kombinacijama admin. uprave i izbornog sistema nisu upotrebljive (ili ae eto negde sa strane) jer je ključna reč o suštini izbornog sistema (i izbornih jedinica kao jednog od ključnih pojmova) kako si i sam tačno izložio....

u svsl. puno hvala na željama ;), i ja se nadam da ću završiti taj februarski kako sam zacrtao, pa posle lepo da se srede ovi članci xD...--Ivan_FPN92 (разговор) 16:08, 29. јануар 2014. (CET)

Мапа је стварно ирелевантна за ову даљу расправу, али председнички избори ИМАЈУ везе, зато што се ни председник не бира по јединицама, па се мапе користе за приказ где је ко освојио већину. То може бити користан статистичко-демографски податак. Иначе, јединице су постојале и 1997. године, упркос пропорционалном систему. --ХЕЈТЕР (разговор) 12:26, 30. јануар 2014. (CET)

Распоред слика

Ја не видим зашто је потребно постављати слике политичара у кутијици, када избори још нису ни одржани. По мени је најбоље решење без тих слика. Уколико су већ неопходне, овакав распоред је неприхватљив. Или их треба поставити по реду како су странке на изборним листићима или их не постављати. Овако се своди на личне преференције одређених корисника... Зашто само ових 6 политичара стоје, а не нпр. и странка Vajdasági Magyar Szövetség — Pásztor István — Савез војвођанских Мађара — Иштван Пастор? Википедија није место за било чију промоцију, па ни ових 6 најачих странака --Јованвб (р) 01:41, 10. март 2014. (CET)

Мислим да су биле постављене према резултатима са претходних избора (мада су тада коалиције биле нешто другачије), али немам ништа против да их избацимо док не будемо знали резултате ових избора.--В и к и Р 11:54, 10. март 2014. (CET)

Па то тек нема смисла. У сваком случају склонио сам табелу док се не одиграју избори. Када прођу, онда ћемо окачити резултате избора. --Јованвб (р) 16:11, 12. март 2014. (CET)

Podaci

Gde mogu da se nadju podaci za rezultate izbora po opstinama? (Lilic (разговор) 21:12, 22. август 2015. (CEST)).