Википедија:Zahtevi za administriranje/Davanje/Sabate

Sabate

Glasanje je završeno. Korisnik je jednoglasno izabran za administratora. mickit 16:56, 26. decembar 2010. (CET)

Kandidujem se za administratorska prava prvenstveno zbog efikasnosti rada i uređivanja. Često sam prisutan, patroliram, vraćam nekorektne izmene... Admin ovlašćenja bi jednostavno sve to učinila komotnijim — mogao bih odmah da obrišem očigledne vandalizme i besmislice umesto da stavljam BB šablon i slično. Što se uređivanja (sređivanja) tiče, često sam odustajao od sređivanja nekog složenijeg problema (koji recimo uključuje popravke preusmerenja u situacijama kad treba obrnuti preusmerenje, sređivanje kategorija i sl.) jer bih morao da tražim od administratora pomoć, što je smaranje i za mene i, pretpostavljam, za admine. Tehnički sam dobro potkovan i što se tiče vikija i uopšte informatički, pa je mogućnost da nešto zabrljam sa te strane minimalna.

Načelno, razumem se u probleme autorskih prava uključujući i probleme sa slikama, pa bih i tu mogao da pripomognem. Ne mogu, doduše, da se obavežem na redovnost i aktivno bavljenje tim stvarima jer moram da priznam da mi je to prilično mrsko, ali kada bih naišao na spornu situaciju sigurno bih reagovao. Kada su u pitanju sami tekstovi to sam već i činio.

Ukratko, želim da pomognem Vikipediji tako što ću pomoći sebi.

Pozivam čekjuzere da izvrše proveru kako bi bili sigurni i sa te strane.

Kratak podsetnik iz pravilnika: Ovde se da videti da ispunjavam formalne uslove za kandidaturu. Mogu glasati svi korisnici koji do početka glasanja imaju registrovan nalog bar 21 dan i bar 75 izmena u glavnom imenskom prostoru. Neutralni glasovi se ne računaju u prebrojavanju glasova. Oni koji ne ispunjavaju uslove za glasanje mogu da daju svoj komentar. Glasanje traje 7 dana — do 26. decembra do vremena u potpisu.

P.S. Svestan sam da sam stranicu imenovao bez onog „Davanje“. :) Čini mi se da je praksa bila da se to radi nakon glasanja, a i ovako je u saglasnosti sa onim što piše u proceduri.

EOF; [sabate]$ talk; 15:22, 19. decembar 2010. (CET)

Izveštaj čekjuzera

Čekjuzer proverom nisu uočene nikakve prepreke ovoj kandidaturi. --Đorđe Stakić (r) 10:31, 20. decembar 2010. (CET)

Glasovi

Za

1. Na osnovu svega što sam do sada video, kada je ovaj korisnik u pitanju, mogu samo da ga podržim i da mu poželim sreću u obavljanju dužnosti za koju se kandidovao :) mickit 16:35, 19. decembar 2010. (CET)
2. za ... --Jagoda ispeci pa reci 16:49, 19. decembar 2010. (CET)
3. Saglasan. --filip ██ 17:11, 19. decembar 2010. (CET)
4. za Nagrakaži/laži 17:37, 19. decembar 2010. (CET)
5. za -- Bojan  Razgovor  17:36, 19. decembar 2010. (CET)
6. za --Aleks (razgovor) 19:39, 19. decembar 2010. (CET)
7. za-- Sahararazgovor 23:15, 19. decembar 2010. (CET)
8. za --Đorđe Stakić (r) 10:37, 20. decembar 2010. (CET)
9. za Mislim da će biti sjajan administrator. Raduje me što se kandidovao. -- Обрадовић Горан (разговор) 12:03, 20. decembar 2010. (CET)
10. Kandidatura je za opšte pojmove došla prerano. Ali dobre stvari nikad ne mogu da porane. 本 Mihajlo ^{_[ talk _]} 12:43, 20. decembar 2010. (CET)
11. za Sa neskrivenim zadovoljstvom! V i k i v i n dr e c i 23:34, 20. decembar 2010. (CET)
12. --MikyM|Write me 23:36, 20. decembar 2010. (CET)
13. za --Ana piši mi 00:24, 21. decembar 2010. (CET)
14. ----László (talk) 02:53, 21. decembar 2010. (CET)
15. za--Metodičar zgovor²a 10:43, 21. decembar 2010. (CET)
16. za --Новак (razgovor) 13:48, 21. decembar 2010. (CET)
17. za--Walker (razgovor) 22:07, 21. decembar 2010. (CET)
18. za Djus ^reci 19:20, 22. decembar 2010. (CET)
19. za--Sanja razgovorstranica 19:25, 22. decembar 2010. (CET)
20. za--M.Sanja (razgovor) 16:49, 23. decembar 2010. (CET)
21. za Sa dužnim poštovanjem, ne mislim da pasivna podrška kršenju pravila spada u vrline. Ipak za, zbog iskrenosti. --Kašter (razgovor) 01:04, 24. decembar 2010. (CET)
22. za -- Dcirovic (razgovor) 16:51, 26. decembar 2010. (CET) (glas se ne priznaje jer je korisnik glasao nakon isteka vremena predviđenog za glasanje mickit 16:56, 26. decembar 2010. (CET))

Protiv

1. ...

Uzdržan/-na

1. ...

Komentari/pitanja

Recimo da imamo situaciju da neko iz čista mira napadne neku osobu bez dokaza i bude ili ne bude opomenut za to. Posle nekog vremena on tu situaciju ponovi. Šta bi ti onda uradio? Gde je granica tolerancije? -- Bojan  Razgovor  16:13, 19. decembar 2010. (CET)

Pošto je pitanje bilo dosta apstraktno, i zapravo se tiče problematike blokiranja, pokušaću da dam što obuhvatniji i opštiji odgovor.

Bez dokaza ili sa, nedopustivo je agresivno ponašanje (pretnje, vređanje i sl.). Svakome može da se desi da ga nešto iznervira i da se zanese, pa nisam pristalica momentalnog preterano strogog reagovanja (rekao bih da je do sada praksa ovde bila uglavnom u skladu sa tim). Konkretno, ako je osoba bila opomenuta, sledi blok. Koliko dug blok zavisi od konkretne situacije i istorije ponašanja tog korisnika (s tim da bih uvek težio ka što kraćem vremenu). Ako nije opomenuta, jasno i nedvosmisleno opominjem, sa najavom bloka ukoliko agresija istog momenta ne prestane, i činim što mogu da smirim situaciju. Ako se ponovi, prelazim na prethodno opisan korak. U svakom slučaju, za uobičajane ispade koji zaslužuju blok ne bih blokirao bez te jasne opomene. Jedini mogući izuzetak od tog pravila su slučajevi kršenja politike nulte tolerancije — stariji i uhodani korisnici bi ta pravila ponašanja trebalo uvek da imaju na umu i u jasnim slučajevima nije isključen blok bez upozorenja. Za nove korisnike, opet, oštro upozorenje i ukazivanje na politiku, mada moguće je i da kršenje bude tako ekstremno da je opravdano odmah blokirati.

U slučajevima očitog upornog vandalizma, stvar je dosta jednostavnija — tu treba brzo reagovati i blokirati vandala na minimalni period (ukoliko nije nešto što se ponavlja). Naravno, na manje, lokalizovane ispade IP-ovaca ne bih reagovao blokom zbog problema sa dinamičkim adresama itd.

Podrazumeva se konsultacija sa ostalim adminima (što verovatno, nažalost :), znači da ću morati da visim na IRC-u) kako bi se minimizovala mogućnost nepravde i greške (više očiju više vide).

Uz napomenu da mi je žao što bih dobio i taj teret (zaista ne podnosim da izigravam vlast i da delim kazne), ali šta se može kad i ta odgovornost ide u paketu... od toga se ne može bežati. EOF; [sabate]$ talk; 17:29, 19. decembar 2010. (CET)

Koliko vidim Korisnik:SaBote je bot kojim upravljš, ali on se nalazi na spisku botova kao ni na stranici Vikipedija:Botovi pa bi to trebalo rešiti tako što bi dobio zastavicu. --Đorđe Stakić (r) 10:40, 20. decembar 2010. (CET)

Da, kao što piše na njegovoj strani planiran je za unos kometa, međutim kako sam mesec-dva bio praktično odsečen od neta pripreme za to su nekako stale. U međuvremenu koristio sam ga za popravljanje nekoliko višeznačnih, a pošto nije bilo puno izmena nisam još tražio zastavicu. U principu, mogao bih da je zatražim ako zajednica smatra da bih mogao da pomognem u tim zadacima koji su standardno rešeni u pajvikimediji (trenutno nemam vremena za probleme koji bi zahtevali posebna rešenja)? Nadam se i da će rad na kometama uskoro da se pomeri sa mrtve tačke. EOF; [sabate]$ talk; 13:53, 20. decembar 2010. (CET)

U vezi sa ovim, podneo sam zahtev, nije još niko reagovao pa da skrenem pažnju za slučaj da niko nije primetio. EOF; [sabate]$ talk; 23:12, 23. decembar 2010. (CET)

---

Da se nadovežem na Bokicino pitanje - da li bi prije blokiranja najavio blok i u slučaju dugogodišnjeg (poznatog) korisnika i kako bi se odnosio prema drugom administratoru, koji te zamolio da podržiš jedno nenajavljeno blokiranje? Kako bi se odnosio prema tome? Poz, --Kašter (razgovor) 22:43, 23. decembar 2010. (CET)

Kažem, što se mene tiče, uvek bih upozorio korisnika pre blokiranja i to se odnosi i na dugogodišnje korisnike. Kao što rekoh, svakome može da se desi da se zanese, a kad je napad već izvršen blok ne može da vrati vreme unazad tako da uvreda ili bilo šta drugo nestane (mada brisanje revizija može ). Cilj je dakle sprečiti dalje ispade, a ako je napadač već odlučio da nastavi i sa namerom napada, tj. nije se radilo o trenutnom „pomračenju svesti“ svakako će biti blokiran. Dakle, smatram da to upozorenje može imati samo blagotvoran efekat u slučaju da je ispad, da tako kažem, nenameran. U takvim situacijama ljudi se uzbude, što je sasvim normalno, pa često i zaborave na granice pristojnog ponašanja i momentalni blok bi, verujem, bio kontraproduktivan. Opet naravno napominjem onaj izuzetak koji sam pomenuo kada je u pitanju politika nulte tolerancije i slični ekstremni ispadi. Što se ovoga za podršku administratoru tiče, ako ne spada u pomenuti izuzetak, ja to ne bih mogao da podržim, mada pretpostavljam da postoje i drugačija mišljenja i da su tu stvari u velikoj meri subjektivne pa ne bih delovao protiv te odluke (tj. ne bih poništavao/menjao taj nenajavljeni blok bez pristanka admina koji je blokirao). EOF; [sabate]$ talk; 23:12, 23. decembar 2010. (CET)

Iako je tvoj glas bio pozitivan, ipak da prokomentarišem komentar (koji smatram da je u redu, da ne bude zabune). To što ne bih menjao blok na svoju ruku, ne znači nužno da se ne bih pobunio ili kritikovao takvu odluku. Sa druge strane, ne bih ulazio u „rat izmena“ oko bloka jer ne verujem da bi to donelo išta dobro — ako bi admini krenuli da ratuju međusobno opcijama koje su im na raspolaganju to bi bio uvod, čini mi se, u jednu opasnu praksu. U svim takvim spornim slučajevima zajednica bi trebalo da se angažuje i da postigne neki konsenzus, a ako se radi o kršenju nekog pravila vezanog za administraciju (a blokiranje koje nije u skladu sa pravilima je ozbiljno kršenje) zajednica bi trebalo da pokrene odgovarajući postupak protiv tog administratora. Sad sam pažljivo pročitao Pravila blokiranja, i u stvari tamo i ne piše da admin mora da upozori korisnika (bez obzira na staž), i čak eksplicitno piše da se ne ulazi u ratove izmena blokada. Tako da ovaj moj stav u stvari i nije podrška kršenju pravila, čak naprotiv. Sad, da li su ta pravila fer je drugo pitanje i o tome može i treba da se razgovara. EOF; [sabate]$ talk; 01:52, 24. decembar 2010. (CET)

Glasanje je završeno. Korisnik je jednoglasno izabran za administratora. mickit 16:56, 26. decembar 2010. (CET)

Hvala puno svima na podršci! Zaista nisam očekivao ovako jednoglasnu i veliku. EOF; [sabate]$ talk; 17:27, 26. decembar 2010. (CET)