Razgovor:Grb Engleske/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Kandidat za sjajni članak na raspravi

Mislim da članak ima potencijala da bude sjajan. Svi saveti su dobro došli. Rasprava traje do 1. juna 2016. --AxeAdam20 (razgovor) 10:59, 25. maj 2016. (CEST)

Komentari

 Komentar: Ja preporučujem da sa en. viki preneseš tabelu iz opisa grba, vidim da kod nas fali nekoliko grbova a i neke godine se ne poklapaju. — Ranko   Niko lić  ✉ 12:16, 25. maj 2016. (CEST)

Hvala uradiću to. --AxeAdam20 (razgovor) 13:11, 25. maj 2016. (CEST)

 Komentar: Ne bi bilo loše da se u izvorima/literaturi nađu i neki domaći (srpsko-hrvatsko jezični) izvori. Pogledaću malo heraldičku literaturu koju imam da li ima šta itd. --ANTI_PRO92 (razgovor) 14:09, 25. maj 2016. (CEST)

To bi bilo odlično. --AxeAdam20 (razgovor) 18:25, 25. maj 2016. (CEST)

 Komentar: Šta znači Taj grb je Crveni, tri lava na Palama; Ili naoružani i sa ispruženim kandžama na Azurnom, znači da tri identična zlatna lava (negde i leopardi) sa plavim jezicima i kandžama, u pokretu, okrenuti ka posmatraču, postavljeni u kolonu na crvenoj pozadini., pogotovo ovo iskošeno? Kakvim Palama i na Azurnom?

Ja bih...

In heraldry, the Royal Arms of England is a coat of arms first adopted as their personal arms by the Plantagenet kings of England in the late 12th century. They have come to symbolize in the popular mind England (although historically nations never bore arms, only persons did) and its monarchs. Its blazon is Gules, three lions passant guardant in pale or armed and langued azure, meaning three identical gold lions (also known as leopards) with blue tongues and claws, walking and facing the observer, arranged in a column on a red background.

... preveo kao:

Kraljevski grb Engleske (engl. Royal Arms of England) bio je grb Engleske koji su kao lični grb usvojili kraljevi iz dinastije Plantagenet krajem 12. veka. Cilj im je bio da se među narodom proširi upečatljiv simbol Engleske (mada, kroz istoriju, nacije/zemlje nikada nisu imale svoje grbove; grbove su imale samo osobe) i njenih vladara. Blazon grba zvanično čini Crvena boja, tri lava sa podignutom desnom šapom, na grbu prikazana bočno i okrenuta prema posmatraču, sa svetlo obojenim telom i kandžama i jezikom azurne boje (engl. Gules, three lions passant guardant in pale or armed and langued azure); na grbu su, dakle, tri jednaka zlatna lava (negde se navodi i leoparda), sa plavkasto obojenim jezikom i kandžama, koji na crvenoj pozadini — raspoređeni uspravno jedan iznad drugog — započinju kretanje ulevo gledajući ka posmatraču.

Trebalo mi je oko 10 minuta da ovo prevedem, a kako god — prevodi u trenutnom članku su kako ne treba. Meni Sly-ah i Samardžija konstantno govore da prevodim bukvalno, ali zamolio bih ih ga da daju ovde neki komentar...

Ovako kako je sad, ja bih zaista rasmilio da li da glasam i da je kandidatura za dobar, a ako ostane isto i bude kandidovan za sjajan — neću glasati ili ću glasati protiv. Razlog za protiv je i »Kasnom srednjem veku«, »Kuće Nasau«, »deo engleske heraldike zasnovan«, »povezivan sa kralj Ričardovim Velikim pečatom«, »osionim lavom«, »1198., trajno«, »postao je jedan od najpoznatijih Nacionalni simbol Engleske«, »note 1« itd. itd. Ovo je iz uvoda.

I da napomenem, imena grbova i zastava se pišu inače malim početnim slovom i svi članovi malim osim vlastitih imenica itd. (grb Engleske, grb Kanade, grb ili zastava Republike Srbije...), ali na početku članka — kada se navodi službeno ime — mislim da nekako može i »Kraljevski grb Engleske« jer mu je to zvanično ime (ili staviti na sam početak pa da je kako god veliko). U daljem tekstu i inače, malim slovom: »grb Engleske«, »grb Kanade«. Na makedonskoj Vikipediji koriste, primera radi, sve malim slovom (»... stanal sostaven del od kralskiot grb na Obedinetoto Kralstvo...«) i to sigurno nije pogrešno ni u srpskom jeziku jer se imena grbova inače pišu malim početnim slovom — »kraljevski grb Engleske«. Isto je i sa »Konvertibilna marka«; oni su u onom članu zakona stavili veliko početno slovo iako nema potrebe ali može u službenom dokumentu što Vikipedija nije već je enciklopedija i tekst je šire namene.

Takođe, pri pisanju članka, jako je korisno koristiti Ctrl+F ili ovaj pretraživač za tekst u gornjem desnom uglu okvira za uređivanje, da se pronađe — na primer , <ref, ; <ref: . <ref, . <ref — ili bilo šta šta ne sme biti u članku (reference su uvek direktno uz prethodni simbol/karakter/glif/znak, reči sa crticom bi trebalo obaviti sa {{nowrap|}} jer ako se rastave na kraju reda onda je to pravopisna greška pošto bi tada crtica trebalo da se duplira i na početak novog reda i sl.).  — Obsuser✉ 18:30, 25. maj 2016. (CEST)

Obsuser Hvala na ovim konstruktivnim komentarima. Ovaj članak je bio jedan od mojih prvenaca i jako malo ga je zajednica dirala. Ovim sam više hteo da ga sredim, da privučem pažnju od nekih iskusnijih Vikipedijanaca, tako da bi članak mogao da se unapredi, doradi, dopuni i slično. Potrudiću se sve da popravim u ovim danima dok traje rasprava, pa ako ne vidimo da je za sjajan (ili dobar), barem će biti sređen. --AxeAdam20 (razgovor) 19:37, 25. maj 2016. (CEST)

Pa dobro, meni je najviše zasmetalo Crveni, tri lava na Palama; Ili naoružani i sa ispruženim kandžama na Azurnom jer zaista nema nikakvog smisla, kao ni rečenica u kojoj se ovaj deo nalazi, sve u kompletu. Kakvim Palama, šta ili naoružani i na Azurnom... Može se otprilike razaznati ima li smisla ili ne, nije atomska fizika.

Savetujem ti da pitaš i CarRadovan-a za pomoć [videće svejedno, doće mu obaveštenje sada jer sam ga pomenuo sa [[Корисник:]]] jer je on napisao nekoliko hiljada članaka o svakakvim grbovima, mada više je problem u pravopisu, prevodima, urednosti itd. — Obsuser✉ 20:10, 25. maj 2016. (CEST)

 Komentar: Mislim da članak može da bude sjajan, i pored bukvalnog prevoda. Ako imam vremena pročešljaću ga malčice. Bilo bi šteta ne izabrati ga, jer je vrlo obiman, relativno dobro referenciran i ilustrovan.--VuXman ^talk 20:30, 26. maj 2016. (CEST)

Ovom članku je i više nego dovoljan status dobrog. Prevodi nisu najsjajniji, neke rečenice su poprilično nerazumljive --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 18:46, 27. maj 2016. (CEST)