Razgovor:Grčka istinski pravoslavna crkva

Žižović

Pokušavam napisati jedan objektivan članak na ovu, manje poznatu temu. Nadam se da će mi biti dozvoljeno da to bude učinjeno u skladu sa pravilima Vikipedije i da neću ubuduće morati trpeti nametanje neosnovanih tvrdnji, neobjektivnih i nepotkrepljenih referencama. --Aleksandar (porazgovarajmo!) 20:58, 1. septembar 2011. (CEST)

Ovo je članak o vjerskoj organizaciji, ne o Pravoslavnoj crkvi, te ga i treba pisati u tom tonu. Ova zajednica nije kanonski priznata, a samim tim i njeni arhijereji su samozvanci. Stoga, ako se to želi pobiti, naći jake argumente. --Željko Todorović (razgovor) 21:33, 1. septembar 2011. (CEST) s. r.

Pokušavam! Ne dozvoljavaš! --Aleksandar (porazgovarajmo!) 21:46, 1. septembar 2011. (CEST)

Primjedbe

Ovu GIPC treba imenovati kao vjersku organizaciju kao što je to bilo i ranije. Riječ crkva ima različita poimanja unutar tzv. denominacija, a ova organizacija ne pripada pravoslavlju. Pod pravoslavljem se poima Pravoslavna crkva i drevnoistočne crkve. Sve ostalo ne uživa kanonsko priznanje. Uostalom, autor se poziva na neku odluku Svjetskog saveza crkava (gdje nije naveo referencu). Dalje, što se tiče episkopa treba vratiti da su to sve samozvanci. --Željko Todorović (razgovor) 22:56, 1. septembar 2011. (CEST) s. r.

Primedbe na primedbe

GIPC se ne može uporno trpati u kategoriju "Verske tradicije i pokreti" kada ne pripada tamo. Ne može se stavljati zajedno sa Bahai verom, hinduizmom i zoroastrizmom, sa kojima nema ništa, već se treba nalaziti pod kaetgorijom "Pravoslavlje", kako je i na engleskoj Vikipediji, i ima pravoslavno učenje i ispovedanje vere. Nemojmo se praviti veći ENglezi od Engleza i veći katolici od Pape (pogledati englesku Vikipediju). Crkva, kao pojam, ima malo širi pojam od "kanonski priznatih crkava". Na osnovu čega, nekoga kome u njegovom nazivu stoji "crkva", se razvrzstava u "versku zajednicu"? Koji zakon Republike Srbije određuje ko će biti nazvan crkvom a ko verskom zajednicom? Rimokatolička crkva, na primer, prihvaćena je kao crkva iako kanonski nije priznata od strane vaseljenskog patrijarha. Po kom osnovu se rimokatolici mogu priznati za crkvu a starokalendarci ne? Sajt SSC je obiman te treba vremena pronaći tačnu referencu. Sa druge strane ti još nijednu referencu ni za šta na ovom članku nisi dodao, ništa od literature predložio, ni jedan link, ni jednu poveznicu, nijednu sliku, itd. Nije li vređanje verskih sloboda nazivati neke episkope "samozvancima"? Ko se može staviti kao arbitar tome i kome se na Vikipediji obratiti ako postoji sumnja da se na Vikipediji krše verska prava i slobode? --Aleksandar (porazgovarajmo!) 14:13, 2. septembar 2011. (CEST)

Evo što se tiče kategorizacije, to je sređeno. Osnovao sam novu kategoriju — nekanonsko pravoslavlje — gdje će se staviti sve te slične organizacije. Engleska vikipedija ništa nije bolja od naše. Kako će anglikanac znati nešto bolje o pravoslavlju? Stoga, nemojte uzdizati Engleze u Arijevce, ništa njihovu urednici nisu pametniji od nas. Prije svega treba naći dokument kako je ta zajednica registrovana u Grčkoj (a čisto sumnjam da je kao crkva, budući da tamo postoji državna Crkva). Dakle, trebate navesti referencu koja ukazuje da ta zajednica ima status registrovane crkve u Grčkoj. Katolička crkva i Pravoslavna crkva uzimaju se za dvije jedine kanonske crkve, i njihovo kanonsko pravo se poštuje. One nemaju problema s tim kako će se nazvati. Kako vrijeđanje sloboda, kakvi bakrači? Episkopi koji nisu kanonski rukopoloženi od strane kanonske Crkve su samozvanci, i tu nema nikakve dileme. Dakle, kao što sam rekao, ako već hoćete izgurati svoj stav, nađite referencu koja potvrđuje da se radi o registrovanoj crkvi. Do tada, ne može se nazivati tako. --Željko Todorović (razgovor) 16:39, 2. septembar 2011. (CEST) s. r.

1. Ne budi takav licemer - "Izvinjavam se ako sam šta prekinuo, samo dodajem kategoriju" - jer nisi dodavao nego menjao kategoriju.

2. Mi živimo u sekularnom društvu pa samim tim ne postoji "državna crkva" niti se jedna vera ili crkva stavljaju ispred druge.

3. Ne poštuje se čak ni oznaka "Radovi u toku". Ni 24 sata nije prošlo od kako sam je stavio, vršio sam i nekoliko izmena od tada a večeras sam nameravao i kompletnu istoriju da navedem i neke od kontraverzi no neko uporno, bahato, bezobrazno, menja članak.

4. Za sve vreme rasprave, ponoviću, ti još nijednu referencu ni za šta na ovom članku nisi dodao, ništa od literature predložio, ni jedan link, ni jednu poveznicu, nijednu sliku, itd.

Odustajem od bilo kakvog učestvovanju na uređivanju ovog članka dok se ne obezbede najosnovniji uslovi za normalan rad. Ovoliki idiotizam, bahatost i bezobrazluk više neću tolerisati. A o odgovornosti za tvoje postupke već ćemo videti.--Aleksandar (porazgovarajmo!) 17:27, 2. septembar 2011. (CEST)

1. Fino sam se izvinio ako sam nešto prekinuo, ali očigledno da nisam. Ostalo je pozorišni govor. 2. Mi govorimo o grčkoj državi, tamo postoji državna crkva. Stoga, pribavi referencu kako je tamo status te zajednice. Bez toga ništa. 3. NE pretjeruj, dodata je samo kategorija. Ako si večeras nameravao nešto, ništa te nije prekinulo. 4. Ti sređuješ članak te je red na tebi da postaviš reference za ono što tvrdiš. Nijednu nisi postavio. 5. Ne vrijeđaj, za takav rječnik se prvo dobija opomena, a kasnije ako se nastavi i blokada. Uglavnom, kao što sam rekao, članak možeš uređivati u okviru nekanonske vjerske zajednice. Na sve drugo džaba trošiš priču. --Željko Todorović (razgovor) 17:35, 2. septembar 2011. (CEST) s. r.