Разговор о Википедији:Uređivački maraton Viki voli prajd 2018./Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Pravopis

Pozdrav. Već neko vreme razmišljam da se prijavim kao stalni urednik Vikipedije. Kako još nisam siguran u odluku, u međuvremenu ispravljam pravopisne stvari na koje naletim. Inače sam na master studijama srpskog jezika, pa mi je lektorstvo profesija. Upravo sam otkrio organizovanje uređivačkih maratona, pa samim tim i ovaj današnji. Hteo bih, zato, ako nije problem, da predložim nekoliko promena u vezi sa napisanim člancima.

Prvo, članak gej-frendli trebalo bi nazvati gej frendli. Nije uobičajeno da prenosimo crtice iz engleskog jezika, već takve stvari ili razdvajamo (kako predlažem) ili spajamo (gejfrendli). Brzom pretragom na Guglu čini se da je najuobičajeniji razdvojeni oblik, pa bi tako trebalo i staviti.

Drugo, kako je članak Grindr napisan ćirilicom, onda bi ga trebalo transkribovati po izgovoru, a to je Grajnder. Eventualno bi moglo da bude Grindr, latinicom, kao originalni naziv.

Treće, Beverli Palesa Dici trebalo bi da je Ditsi, nema c u ovoj transkricpiji.

Četvrto, porodično nasilje u lezbejskim vezama trebalo bi da bude u lezbijskim vezama, prema ovoj odrednici Pravopisa. Istom logikom imamo i sam članak lezbijka. Primetio sam tu da je Ombudsman nekim čudom smislio da je lezbijka uvredljivo, a lezbejka ne, ali svakako je jezički kadar relevantniji.

Poslednje, naslov klozetovanost u srpskom jeziku asocira na dijareju ili nešto slično, pošto je zarobljenost u klozetu (pogledajte sam članak) zapravo zarobljenost u toaletu, a ne u ormaru (u pitanju su tzv. „lažni prijatelji”, kao što npr. engl. novel nije novela, već roman). Predlažem da se prebaci na nešto tipa „ormar (LGBT sleng)” i tako raskinu veze sa nužnikom.

Nadam se da sam od pomoći, te da ćete usvojiti moje predloge, Milan, IP: 109.92.40.187 (razgovor) 02:03, 12. septembar 2018. (CEST)

Mali dodatak: primetio sam i da je na prošlogodišnjem maratonu napisan članak RuPol. On bi trebalo da bude Rupol, jer u srpskom ne postoji ovakvo stilizovanje imena velikim slovima u sred reči. 109.92.40.187 (razgovor) 02:05, 12. septembar 2018. (CEST)

Registrujte se za urednika i možete početi određene stvari i samostalno ispravljati. Nije to velika stvar da se zazire od toga. Teško je za očekivati da će drugi urednici postupati po svim Vašim primjedbama. Ima Vikipedija i ozbiljnijih stvari od ovog maratona, a svaki novi urednik je dobrodošao. --Željko Todorović (razgovor) 21:11, 12. septembar 2018. (CEST) s. r.

Svaki od tih članaka ima stranicu za razgovor, pa je najbolje da tamo obrazložiš šta treba mijenjati. Još bolje je da se registruješ i sam napraviš te izmjene.V i k i R 21:42, 12. septembar 2018. (CEST)

Ne bih se složio za "gej-frendli", tj. eliminaciju crtice. Ona se često koristi baš u ovakvim situacijama, tako da nisam ubeđen da je nepotrebna. --F± 23:10, 12. septembar 2018. (CEST)

Poštovani Željko, i dalje nisam siguran želim li stvarno da se prijavim. Jeste jedan od problema to što mi deluje komplikovano sve, a drugi je i taj što nemam baš previše slobodnog vremena, a objašnjenja poput ovog koje sad pišem (bunio bi se možda neko i da sve odmah sam odradim) baš ga iziskuju. Što se kraćih sugestija tiče, koje bih i u budućnosti nastavio da pišem, ako budu prihvaćene — odlično; ako ne — nema veze, nije meni na štetu što se npr. o homoseksualcima piše kao da su zarobljeni na ve-ce šolji (stvarno je klozetovanost izmišljena reč, Gugl samo Vikipediju vraća kao rezultat).

Poštovani Viki, isti odgovor i za tebe.

Poštovani Filipe, što se tiče konkretne zamerke, nema sumnje da je crtica nepotrebna. U redu, možda nije ni nedozvoljena, pošto je u pitanju termin koji, koliko sam upućen, još nije ušao u rečnike, pa čak ne bi bilo ni neopravdano pisati ga kao gay-friendly (u originalu), kako to rade na Vikipediji na ruskom jeziku, ali svakako nije potrebna. Međutim, ukoliko biramo između gej frendli i gej-frendli (eventualno i gejfrendli, potšo je spajanje prihvatljivo za prideve, mada je to baš retko), smatram da bi se trebalo odlučiti za oblik bez crtice. Kako sam već napomenuo, on je rasprostanjeniji na internetu (prosta pretraga Guglom), što je merodavan jezički korpus kada su novi izrazi u pitanju. Druga bitna stvar jeste tradicija pisanja ovakvih izraza. Prema Pravopisu (deo o pisanju reči sa crticom), pominje se da se bez nje pišu spojevi u kojima prva reč ispunjava neke uslove, a navedena je i gej parada kao primer, pa što se to ne bi moglo preneti i na gej frendli. Možda te zbunjuje englesko pisanje, pa misliš da isto treba. Za to je najbolje zapamtiti npr. talk show, koji je po našim pravopisnim pravilima isključivo tok-šou. Isto važi i za rijaliti-šou, koji se nažalost svugde po internetu i novinama (uključujući i „ozbiljne”, poput Politike) piše bez crtice. I to bih predložio da se promeni na Vikipediji, a za tu promenu bi već postojala i konkretna referenca u vidu pominjanja u Pravopisu, na strani 82.

Za kraj, opet bih predložio da ispunite i druge sugestije. Mogu i ja da izmenim u toku dana šta treba, samo mi je potreban neko da posle promeni naslov. Pozdrav, Milan. IP: 178.221.246.234 (razgovor) 05:14, 13. septembar 2018. (CEST)

Poštovani Milane, niko od Vas ne očekuje da budete najaktivniji urednik kad napravite nalog, a sama činjenica da ste pronašli stranicu za razgovor i propisno ostavili komentar ukazuje na i više nego dovoljno poznavanje Vikipedije, za početak. Brojni novi korisnici se ni toliko ne snalaze i ne umeju da komuniciraju na Vikipediji. Iako pravopisne greške možete menjati i bez naloga, obično IP adrese na ovom projektu vrše vandalizme, odnosno prave loše izmene, tako da je kreiranje naloga situacija pogodna i za Vas i za projekat — Vi ćete moći da uredno pregledate svoje izmene (imaćete svoje doprinose), moći ćete da pratite određene članke (imaćete svoj spisak nadgledanja), a ostali urednici će znati da su Vaše izmene dobronamerne, a ne da se radi o neimenovanom vandalu koji unosi gluposti u članke. --Miljan Simonović (razgovor) 12:39, 13. septembar 2018. (CEST)

Poštovani Miljane, još jednom hvala na pozivu, ali ipak je situacija takva da imam baš malo vremena (odgovaram na ovo nakon tri dana, između ostalog), pa smatram da mi nalog nije neophodan. Ukoliko se ne varam, pravila su ovde takva da bi svakako neko vreme drugi korisnici morali da proveravaju moje izmene, tako da mi se na isto svede. Što se tiče izmena, hvala na globalnom dodavanju crtice u pominjanje rijaliti-šoua na Vikipediji. Ja sam malopre u maloj meri popravio članke RuPol i RuPolova dreg trka, pa bih zamolio ovom prilikom da se prebaci na ispravan oblik, bez neopravdanog velikog P. Pozdrav, Milan. IP: 178.221.202.142 (razgovor) 18:50, 16. septembar 2018. (CEST)

Popravljeni su i članci Grindr i Beverli Palesa Dici, pa molim da i njih premestite na ispravan oblik. Eto, preostala dva nemam vremena da gledam, već moram da idem... Pozdrav, Milan. IP: 178.221.202.142 (razgovor) 19:02, 16. septembar 2018. (CEST)

Gej u ovom slučaju ne predstavlja nepromenljivi pridev kao u gej parada, već spoj sa engleskom rečju koja u srpskom nema konkretno značenje, a budući da Pravopis u t. 88b navodi kao primer fer-plej (ali fer igra, fer odnos), jasno je kako treba pisati. – Rančer (razgovor) 00:29, 24. septembar 2018. (CEST)

Poštovani Rančere, moram reći da je zanimljiva okolnost to što stižem da pogledam šta se dešava taman isti dan kad se nešto i dogodilo. U pravu si, biće da je ipak sa crticom; Prevideo sam činjenicu da nije isti slučaj u spoju sa paradom i spoju sa „frendli”. I nakon svih godina studija, nije lako snaći se sa svim pravopisnim pravilima i dobro ih primeniti na primere koji nisu dati. Sad sam, doduše, malo zbunjen po pitanju srodnih čalanaka poput drag kvin. Analogno dosadašnjem, rekao bih da i tu treba crtica, a moglo bi možda da dođe i do premeštanja na drag/dreg kraljica ili šta se već koristi kao termin među govornicima srpskog. Pozdrav, Milan. IP: 109.92.38.11 (razgovor) 03:10, 24. septembar 2018. (CEST)

Eto, moj osećaj je ipak ispao dobar. :) --F± 07:33, 24. septembar 2018. (CEST)