Razgovor o kategoriji:Šah

Razvrstavanje šahista po državljanstvu i nacionalnosti

Pozdrav!Ovde prenosim delove dosadašnjih razgovora koji dotiču ovu kategoriju:

...Ima mnogo šahista koji su veoma značajni a nisu bili svetski prvaci. Svi oni se nalaze u kategoriji Šahisti. Teško je odrediti i kriterijume ko tu treba da bude a ko ne. Takođe, potrebna mi je i tvoja pomoć oko kategorije Šahisti, tj. Šahisti po nacionalnosti. Po meni, svi šahisti bi trebalo da budu na jednom mestu, pa bilo oni svetski prvaci, srpski, nemački šahisti... Slično je i na engleskoj Vikipediji. Ako neko želi može da ih svrsta i u tu podkategoriju (Šahisti po nacionalnosti), ali obavezno bi trebalo da stoje zbirno na jednom mestu. Nadam se da se slažeš, a pre nego što to promenim želim da se konsultujem sa tobom. Npr. Petar Trifunović je rođen u Dubrovniku, ali je Srbin rodom i svoj radni vek je proveo u Srbiji. Hrvati kažu da je njihov, a mi da je naš. Ima dosta šahista koji su bili državljani dve ili tri zemlje. Kako ih razvrstati? I zbog toga mislim da je jedna lista dovoljna, možda po ugledu na englesku Vikipediju u zagradi staviti iz kojih su zemalja.--Lesa 17:13, 24. novembar 2007. (CET)

Slažem se u potpunosti! Uzgred, ima i šahista koji su u nekom periodu bili apartidi, npr. Benke.--Dejvas (razgovor) 06:54, 26. novembar 2007. (CET)

Dodatak - prošli put kada sam ti odgovarao nisam obratio pažnju na smisao tvog pitanja vezano za Kategorija:Šahisti po nacionalnosti. Mislim da Hrvate treba da pustimo da rade šta god hoće na svojoj Vikipediji, a naši problemi su vezani za srpsku Vikipediju. Znam da se mnogi neće složiti s ovim (npr. zbog Nikole Tesle), ali mislim da je opšte pravilo da kad se kaže npr. mađarski šahisti, misli se na državu - teritorijalno, dakle, a ne po nacionalnosti. I to na sadašnju državu Mađarsku, u sadašnjim granicama, i nijednu prethodnu. Tako je npr. Nikola Tesla vremenom bio austrougarski naučnik, zatim srpsko-hrvatsko-slovenački (kako li državljane KSHS nazvati?), potom jugoslovenski, pa hrvatski, pa ponovo jugoslovenski, a sada je ponovo hrvatski naučnik. Znači nikada nije bio srpski naučnik, a ukoliko u budućnosti Smiljan ne bude deo teritorije države Srbije, neće ni biti. Izuzev ako se izričito navede npr. naučnici po nacionalnosti, ili npr. naučnici po poreklu (engl. by origin). Tako je svuda u svetu (osim možda u Hrvatskoj, gde je malko drugačije), pa zašto ne bi bilo i kod nas? Evo šta ja predlažem, imamo tri mogućnosti:

1. Neka u Kategorija:Šahisti bude potkategorija Kategorija:Šahisti Hrvatske koja će se odnositi na šahiste sa teritorije sadašnje Hrvatske, odn. njihove državljane, zatim u posebnoj potkategoriji šahista neka bude Kategorija:Šahisti po nacionalnosti (gde već postoji Kategorija:Hrvatski šahisti), a ona neka se odnosi na šahiste Hrvate po poreklu (nacionalnosti). Ovako kako važi za Hrvatsku, neka bude i za sve ostale zemlje i nacionalnosti. Osim za Srbiju. Za šahiste srpske državljane (koji su ipak primarni za ovu Vikipediju) uradio sam novu potkategoriju Kategorije:Šah koju sam imenovao Kategorija:Šahisti Srbije, pa bismo šahiste državljane (sadašnje) Srbije smeštali i u Kategorija:Šahisti Srbije, a Kategoriju:Srpski šahisti bi trebalo premestiti u Kategorija:Šahisti po nacionalnosti. Ako se ne slažeš (ti si tu primaran jer si pokrenuo ovo veoma interesantno pitanje), onda ću obrisati Kategorija:Šahisti Srbije dok je lako, dok još nema nijednog upisa.
2. Ovaj drugi prelog je da se ceo sistem kategorizacije šahista korenito promeni. Neka Kategorija:Šahisti Srbije (kao potkategorija od Kategorija:Šah) bude mesto za sve šahiste koji su u ovom trenutku državljani Srbije, a neka Kategorija:Šahisti bude mesto univerzalno mesto za sve šahiste, kako iz sveta, tako i iz Srbije.
3. Neka ostane ovako kako je do sada bilo.

Konkretno, meni 2. mogućnost deluje najprirodnije, mada ne odbacujem ni ostale mogućnosti.

Vidi da pitaš ovo još nekog, ili postavi ovo pitanje na Trg, da vidiš kakvih sve predloga ima, i onda će ti biti lakše da odlučiš. U svakom slučaju, javi mi šta si rešio, a otvorio sam i stranicu Razgovor o kategoriji:Šah, gde sam iskopirao ove poruke.

--Dejvas (razgovor) 22:54, 28. novembar 2007. (CET)

Ostaje sporno kako uopšte kategorisati šahiste po državljanstvu i po nacionalnosti. Možemo li naći neko opšteprihvatljivo rešenje? --Dejvas (razgovor) 22:54, 28. novembar 2007. (CET)

Srpski šahisti

I meni izgleda najbolje varijanta 2. Englezi u kategoriji Chess player pored imena šahista pišu u zagradi za koje su sve zemlje nastupali, mada se to vidi kada se otvori članak, pa je samim tim to nepotrebno.Lesa (razgovor) 13:07, 29. novembar 2007. (CET)

Po državljanstvu...

Jedino što mi pada na pamet da šahiste koji su bili državljani više zemalja ubacimo u sve kategorije a u ѕagradi da stavimo godine od kad do kad su bili državljani dotične zemlje. Nisam siguran da je ovo i najbolje rešenje. Drugo rešenje je da se kategorija šahista po nacionalnosti potpuno izbaci, jer kada se otvori članak može se pročitati detaljno o tome. Lesa (razgovor) 09:05, 30. novembar 2007. (CET)