|
|archiveheader = {{страница-архива}}
|maxarchivesize = 70K
|counter = 23
|minthreadsleft = 4
|minthreadstoarchive = 1
|archive = Разговор:Анте Старчевић/Архива %(counter)d
}}
== Покварене спољашње повезнице 4 ==
Током неколико аутоматски провера, бот је пронашао покварене спољашње повезнице. Молимо вас проверите да ли је повезница добра, поправите је или је уклоните!
* http://209.85.129.104/search?q=cache:OVBCc3oDPT8J:www.logos-bp-serbia.org.yu/susretanje.doc+%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%9B&hl=sr&ct=clnk&cd=42
** In [[Анте Старчевић]] on 2011-09-22 05:16:57, Socket Error: 'A connection attempt failed because the connected party did not properly respond after a period of time, or established connection failed because connected host has failed to respond'
** In [[Анте Старчевић]] on 2011-10-15 08:55:54, Socket Error: 'A connection attempt failed because the connected party did not properly respond after a period of time, or established connection failed because connected host has failed to respond'
[[Категорија:Чланци са поквареним везама|12. 2013.]]
--[[Корисник:Autobot|Autobot]] ([[Разговор са корисником:Autobot|разговор]]) 10:56, 15. октобар 2011. (CEST)
== србофоб или (окорели) србомрзац ==
Мислим да се ставови А. Старчевића више поклапају са потоњом речју. ''Србофоб'' је сувише стерилна и еуфемистичка да ''дочара'' гледишта овог човека. Лепо би било да то неко исправи. {{bp|60.242.151.111|09:29, 21. новембар 2011}}
Starčević je jedna od najluđih pojava koja je snašla Balkansko poluostrvo. Tomašević za njega kaže: ''Prije svega, kad je bila riječ
o njegovu narodu, odbacio je sve ostale nazive i odrednice, poput „Iliraca" i Jugoslavena", ustrajući na nazivu „Hrvati". Ne obazirući se ni na povijesne, ni na političke činjenice, tvrdio je i da postoje tek dva južnoslavenska naroda,
Bugari i Hrvati. Po njemu je Hrvatska obuhvaćala područje od Alpa na sjeveru, do Makedonije i Bugarske na jugu. Slovence je nazivao Alpskim Hrvatima, a Srbe jednostavno proglasio Hrvatima. Stoga su početkom 20. stoljeća pojedini autori, među njima i srpski književni kritičar Jovan Skerlić, tvrdili da je pod krinkom hrvatstva Starčević zapravo zagovarao ideologiju jugoslavenstva.
Starčević je zatim tvrdio da je Hrvatska samo u personalnoj uniji s Austrijom, a budući da taj savez ne pogoduje hrvatskim nacionalnim interesima, Hrvatska treba postati slobodnom i neovisnom. Stoga se žestoko protivio i Austriji i Habsburgovcima, ali i Mađarima, iako nikada nije zagovarao primjenu sile protiv postojećeg poretka. (...) U polemikama koje je vodio pedesetih godina 19. stoljeća, Starčević je skovao i dvosmislen pojam „Slavosrba", od latinskih riječi „sclavus" i „servus" - kojim je označio pojedince pripravne da na štetu vlastitog naroda služe stranim vladarima. Njime je „počastio" i neke poznate Hrvate, poput Ljudevita
Gaja, a kasnije i biskupa Strossmayera i bana Ivana Mažuranića, kao i neke Srbe. Njegovi gorljivi protusrpski nastrojeni sljedbenici kasnije su značenje izraza proširili i na čitav srpski narod, iako su prema Starčeviću, Srbi zapravo bili Hrvati.''
Ako smatramo da je Starčević dovoljno normalan da ne mrzi ono što misli da ne postoji, onda mu se teško može pripisati naziv srbofob. --[[Корисник:BokicaK|<font style="background: black" face="Courier" color="white">''' -{Bojan}- '''</font>]][[Разговор са корисником:BokicaK|<font style="background: white" face="Courier" color="black">''' -{Razgovor}- '''</font>]] 14:07, 14. новембар 2013. (CET)
Koliko sam ja shvatio ovog lika, za njega su vecina Srba zapravo Hrvati, osim onih "najgorih" tipa Vuka Brankovica, koji su potomci Ilira ili tako nesto, a o njima ima stav kao sto prosecni neonacista ima prema Romima. --[[Корисник:BokicaK|<font style="background: black" face="Courier" color="white">''' -{Bojan}- '''</font>]][[Разговор са корисником:BokicaK|<font style="background: white" face="Courier" color="black">''' -{Razgovor}- '''</font>]] 09:52, 28. новембар 2013. (CET)
:Ne shvatam kako bi bilo moguće da je A. S. mislio da Srbi ne postoje. Iz teksta samog članka čini mi se verovatnije da je možda tvrdio da ne postoje kao narod, ali ako je tačno da ih je nazivao nekakvom pasminom (uz uslov da se u citatu "''... a kamo usporedjivati Hervate sa Serbi, primeravati ovu pasminu s narodom...''" izraz "pasmina" odnosi na "Serbi" što su valjda Srbi) onda mora biti da je ipak pravio nekakvu razliku tih Serba-Srba od ostalih Hrvata. A to znači da im nije negirao postojanje nego baš suprotno. Još ako se pretpostavi da je zaista rekao i "''... tu je očit dokaz da Serblji biahu razlučeni od naroda kraljevine...'' i da se pod "Serblji" smatraju Srbi, onda je to još jedna potvrda za diferencijaciju koju je A. S. pravio pošto su onda ti Srbi-Serblji "1. rastavljeni, razdijeljeni, razdvojeni, odvojeni (s namjerom da se razlikuje ili zato što se razlikuje)" ili "2. jasno uočeni kao razlika [razlučiti što je pravo, a što je krivo]; razlikovani" ([http://hjp.novi-liber.hr/index.php?show=search_by_id&id=dltgXxk%3D HJP odrednica za "razlučiti"]) od već tamo nečega (ovde "naroda kraljevine"). Nego ako su ti "najgori" za njega potomci Ilira ili koječega drugog i da o njima ima stav kao što prosečni neonacista ima prema Romima, šta bi onda A. S. bio? "Ilirofob"? A vrlo moguće i rasista?! Nekako mi se čini da je on ipak imao neki negativan stav prema tim potomcima, zar ne? Nego ti si verovatno pogrešio kada si prvo pravio izmene na članku [https://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=Анте_Старчевић&diff=prev&oldid=8546913] a potom na razgovor strani očekivao konsenzus za te izmene [https://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=Разговор:Анте_Старчевић&diff=8547036&oldid=8523755], jel` da? --[[User:Biblbroks|<span style="cursor:wait;vertical-align:sub;font-size:.5em;color:transparent">Слободан</span><span style="cursor:wait;vertical-align:super;font-size:.5em;color:transparent">Kovačević</span>]][[User talk:Biblbroks|библброKS]] 18:30, 28. новембар 2013. (CET)
Bas tako kao sto si ti rekao, negirao je postojanje Srba kao (juznoslovenskog) naroda, jer je Slovence i Srbe smatrao Hrvatima. Termin Srbi je upotrebljavao za neslovenske protivnike Hrvata, a Slavosrbi za Hrvate (Juzne Slovene) koji rade u interesu Austrije. --[[Корисник:BokicaK|<font style="background: black" face="Courier" color="white">''' -{Bojan}- '''</font>]][[Разговор са корисником:BokicaK|<font style="background: white" face="Courier" color="black">''' -{Razgovor}- '''</font>]] 19:07, 28. новембар 2013. (CET)
A koji su to onda "oni najgori, tipa Vuka Brankovica, koji su potomci Ilira ili tako nesto"? Mislim po narodnosti, nacionalnosti, etnicitetu - kako ti volja. I ti "neslovenski protivnici Hrvata"? Kako oni nisu narod ako su "neslovenski"? Osim ako si mislio da su to mozda svi protivnici Hrvata koji su neslovenski - nekakav pandan antisemitima samo iz perspektive Hrvatstva? Kroatofobi, ili mozda preciznije nekakvi antikroati? I to jos uz dodatnu dezignaciju da su [[:hr:Afrazijski jezici|neafrazijski]]. Cak i da je tako, to bi onda bilo analogno ideji da neko upotrebljava recimo termin Balkanosiptar za sve stanovnike Balkana tj. Balkance koji rade u interesu npr. NATO-a, pa dalje recimo termin Albanci za sve npr. nebalkanske srbofobe (ili kako vec, antiserbite), a sve stanovnike Balkana iliti recimo Balkanide/Balkance/kako-god da smatra ili Srbima ili npr. Grcima. I da pride nije albanofob, antialbanit, ili kako vec. Ovde sam cisto za potrebe egzemplara samo ekstrapolirao "balkanstvo" - kao nekakvu etnicku/nacionalnu/narodnosnu/rasnu kategoriju - ali sustina je nadam se ista. --[[User:Biblbroks|<span style="cursor:wait;vertical-align:sub;font-size:.5em;color:transparent">Слободан</span><span style="cursor:wait;vertical-align:super;font-size:.5em;color:transparent">Kovačević</span>]][[User talk:Biblbroks|библброKS]] 21:07, 28. новембар 2013. (CET)
Na kraju krajeva, nije ni bitno kojoj grupi naroda je smatrao da pripadaju ono sto je on smatrao Srbima, bitno je da je to mrzeo toliko da je muka citati. Ne uklapa se u sablon obicnog soviniste, koji zna sta mrzi. --[[Корисник:BokicaK|<font style="background: black" face="Courier" color="white">''' -{Bojan}- '''</font>]][[Разговор са корисником:BokicaK|<font style="background: white" face="Courier" color="black">''' -{Razgovor}- '''</font>]] 23:15, 28. новембар 2013. (CET)
Znaci po tebi on nije mrzeo Srbe, nego ono sto je on smatrao Srbima? Ali ne Srbe zato sto njih nije smatrao (juznoslovenskim) narodom i to iako ih je smatrao posebnom grupacijom ljudi? Pa zar se objekat mrznje/ljubavi/emocija u necijoj svesti mora u potpunosti poklapati sa tudjom definicijom entiteta kojeg danas najveci deo sveta naziva istim imenom koji i subjekat koristi za svoj objekat jakih emocija, samo da bi se moglo reci da se prema tom entitetu zaista gaje ta jaka osecanja? I to je sve vreme objekat kojeg subjekat strogo diferencira od ostatka sveta? Objekat koji (ti "najgori") se u velikoj meri poklapa sa makar jednim delom entiteta prema kojem se navodno gaje jaka osecanja? Objekat, kojeg subjekat smatra protivnikom Hrvata - svojeg naroda? Kazem svojeg, jer valjda se smatrao Hrvatom?! I taj objekat subjekat ne smatra obicnim protivnikom svog naroda, vec "neslovenskim" protivnikom dakle grupacijom ljudi za jos jedan korak vise udaljenom od svojeg naroda? I pri svemu tomu nije obicni neuki pojedinac, vec koliko shvatam visoko obrazovan koji je nekada bio na studijama teologije kasnije sa titulom "pocasni doktor filozofije"? I to ne bilo kakav visoko obrazovani sa vrlo pocasnim titulama, vec pojedinac koji se politicki angazovao? I to cak tako da je osnovao novu stranku? I to stranku za koju "''[[:hr:Stranka prava#Pravaška ideologija| Osnovno načelo nove stranke bilo je: "Ni pod Beč ni pod Peštu, nego za slobodnu i samostalnu Hrvatsku!]]"'' - koliko ja shvatam stvaranje sopstvene drzave jednog naroda? A jos je pride pojedinac za kojeg se kaze da je "''... skovao dvosmislen pojam ... - kojim je označio pojedince pripravne da na štetu vlastitog naroda služe stranim vladarima...''" kojim "''... je „počastio" i neke poznate Hrvate''" dakle pripadnike svog naroda? A pritom je - koliko ja shvatam - jedan smisao tog pojma upravo poklapanje imena pojma sa imenom dela ili svih pripadnika entiteta prema kojem on navodno ne gaji jaka osecanja? Uostalom, sovinista ne mora obavezno da mrzi nesto tacno odredjeno. Moze recimo da mrzi sve sto ima "Hrvat" ili "Kroat" u svom imenu, jel` da? --[[User:Biblbroks|<span style="cursor:wait;vertical-align:sub;font-size:.5em;color:transparent">Слободан</span><span style="cursor:wait;vertical-align:super;font-size:.5em;color:transparent">Kovačević</span>]][[User talk:Biblbroks|библброKS]] 12:56, 29. новембар 2013. (CET)
Немам шта да додам на оно што сам већ рекао. --[[Корисник:BokicaK|<font style="background: black" face="Courier" color="white">''' -{Bojan}- '''</font>]][[Разговор са корисником:BokicaK|<font style="background: white" face="Courier" color="black">''' -{Razgovor}- '''</font>]] 13:05, 29. новембар 2013. (CET)
Значи да вратимо да је био Србофоб? Или да додамо да је био Србомрзац? --[[User:Biblbroks|<span style="cursor:wait;vertical-align:sub;font-size:.5em;color:transparent">Слободан</span><span style="cursor:wait;vertical-align:super;font-size:.5em;color:transparent">Kovačević</span>]][[User talk:Biblbroks|библброKS]] 15:21, 29. новембар 2013. (CET)
Da je prisvajao najveci deo Srba osim onih tipa Vuka Brankovica (tad se jos verovalo da je Vuk izdao Lazara), a da je rec Srbin poistovecivao sa recju izdajnik. --[[Корисник:BokicaK|<font style="background: black" face="Courier" color="white">''' -{Bojan}- '''</font>]][[Разговор са корисником:BokicaK|<font style="background: white" face="Courier" color="black">''' -{Razgovor}- '''</font>]] 15:25, 29. новембар 2013. (CET)
А што баш Србин и то великим словом - јел` то као члан неког идеолошког покрета, организације, култа? Зар није могао да користи реч издајник - мислим ипак постоји разлика кад се нешто пише великим или кад се пише малим словом. И како то да Србин буде баш противник Хрвата а не неког другог народа? Или барем као одредница "издајник билоког народа" - где баш Хрвата? Мислим, и он је био Хрват, јел? --[[User:Biblbroks|<span style="cursor:wait;vertical-align:sub;font-size:.5em;color:transparent">Слободан</span><span style="cursor:wait;vertical-align:super;font-size:.5em;color:transparent">Kovačević</span>]][[User talk:Biblbroks|библброKS]] 16:20, 29. новембар 2013. (CET)
Када се говори, не пишу се велико и мало слово. Није класичан ксенофоб. --[[Корисник:BokicaK|<font style="background: black" face="Courier" color="white">''' -{Bojan}- '''</font>]][[Разговор са корисником:BokicaK|<font style="background: white" face="Courier" color="black">''' -{Razgovor}- '''</font>]] 16:24, 29. новембар 2013. (CET)
Dosad smo pricali o terminu "Srbin" i "Srbi", kao i "Slavosrbi" gde je pravljena distinkcija sa velikim slovom i to je nisam ja uveo. Koliko ja shvatam sad se prvi put ovde razvija nekakva ideja o tome da je A.S. mozda koristio jos neodredjeniji pojam "srbi", ili tacnije "SRBI". Kako sad to? Zar je i Tomasevic gresio? --[[User:Biblbroks|<span style="cursor:wait;vertical-align:sub;font-size:.5em;color:transparent">Слободан</span><span style="cursor:wait;vertical-align:super;font-size:.5em;color:transparent">Kovačević</span>]][[User talk:Biblbroks|библброKS]] 16:35, 29. новембар 2013. (CET)
Није то само Томашевић рекао. То је и Баста написао. Уосталом имаш Старчевићеве цитате у чланку. --[[Корисник:BokicaK|<font style="background: black" face="Courier" color="white">''' -{Bojan}- '''</font>]][[Разговор са корисником:BokicaK|<font style="background: white" face="Courier" color="black">''' -{Razgovor}- '''</font>]] 16:38, 29. новембар 2013. (CET)
Citati Tomaševića su koliko shvatam iz neke knjige: što znači da je to tamo i napisano, a ne samo rečeno. I Basta je kažeš pisao. Ne razumem šta je to Tomašević rekao, a i Basta napisao: da je A.S. koristio pojam "SRBI"? --[[User:Biblbroks|<span style="cursor:wait;vertical-align:sub;font-size:.5em;color:transparent">Слободан</span><span style="cursor:wait;vertical-align:super;font-size:.5em;color:transparent">Kovačević</span>]][[User talk:Biblbroks|библброKS]] 16:51, 29. новембар 2013. (CET)
Da. Samo ne za narod. Covek je imao dereticevske poglede na istoriju. --[[Корисник:BokicaK|<font style="background: black" face="Courier" color="white">''' -{Bojan}- '''</font>]][[Разговор са корисником:BokicaK|<font style="background: white" face="Courier" color="black">''' -{Razgovor}- '''</font>]] 22:08, 29. новембар 2013. (CET)
''Da.'' - gde to piše? ''Samo ne za narod.'' - gde to piše? --[[User:Biblbroks|<span style="cursor:wait;vertical-align:sub;font-size:.5em;color:transparent">Слободан</span><span style="cursor:wait;vertical-align:super;font-size:.5em;color:transparent">Kovačević</span>]][[User talk:Biblbroks|библброKS]] 00:06, 30. новембар 2013. (CET)
* [http://books.google.rs/books?hl=sr&id=zT0rAAAAMAAJ&focus=searchwithinvolume&q=star%C4%8Devi%C4%87 Basta]
* [http://books.google.rs/books?id=fqUSGevFe5MC&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=star%C4%8Devi%C4%87&f=false Tomašević]
--[[Корисник:BokicaK|<font style="background: black" face="Courier" color="white">''' -{Bojan}- '''</font>]][[Разговор са корисником:BokicaK|<font style="background: white" face="Courier" color="black">''' -{Razgovor}- '''</font>]] 00:11, 30. новембар 2013. (CET)
Tamo koliko iz linkova vidim se pominju "Serbs", a ne "SERBS" pa ni "serbs". Gde to piše "SRBI" ili "SERBS"? --[[User:Biblbroks|<span style="cursor:wait;vertical-align:sub;font-size:.5em;color:transparent">Слободан</span><span style="cursor:wait;vertical-align:super;font-size:.5em;color:transparent">Kovačević</span>]][[User talk:Biblbroks|библброKS]] 00:36, 30. новембар 2013. (CET)
Imao sam strpljenja, ali posle ovakvog glupog pitanja vise nemam. --[[Корисник:BokicaK|<font style="background: black" face="Courier" color="white">''' -{Bojan}- '''</font>]][[Разговор са корисником:BokicaK|<font style="background: white" face="Courier" color="black">''' -{Razgovor}- '''</font>]] 00:44, 30. новембар 2013. (CET)
Ti to hoces da kazes da pitanja imaju pamet - pa onda mogu da budu gluplja ili manje glupa, ili samo pametna i manje pametna? Ili je i ovo bilo glupo pitanje? --[[User:Biblbroks|<span style="cursor:wait;vertical-align:sub;font-size:.5em;color:transparent">Слободан</span><span style="cursor:wait;vertical-align:super;font-size:.5em;color:transparent">Kovačević</span>]][[User talk:Biblbroks|библброKS]] 01:04, 30. новембар 2013. (CET)
== Прерада ==
| 