Разговор:Бачки Јарак/Архива 1

Архива 1

Архива 2

Први поднаслов

Backi Jarak i Temerin su mi pobegli u Hrvatsku. Da li vi vidite ispravno? Usput, moze li mapa da ide udesno? --BokicaK ^{Got something to say?} 10:32, 15. јануар 2007. (CET)

Kolonizacija

Brane, zasto si vratio izmenu anonimnog? Jarak je nekada bio naseljen pretezno nemačким становништвом, Срби су постали већина након Другог рата. -- Bojan  Razgovor  21:29, 10. јун 2007. (CEST)

Зато што је била чињеница без контекста, која као таква није значила ништа. Са одговарајућим контекстом, податак треба да стоји. --Бране Јовановић, ДГзС <~> 22:44, 10. јун 2007. (CEST)

Gradsko naselje? Hm. -- Bojan  Razgovor  13:16, 2. мај 2009. (CEST)

Напустило???

Као последица догађаја из Другог светског рата, немачко становништво је напустило

Дај, стварно...----László (talk) 22:25, 30. септембар 2010. (CEST)

Dadao sam контекст koliko hocete jos? Mogu da nadjem nekoliko stotina. Ssh in use (разговор) 00:28, 1. октобар 2010. (CEST)

То што си додао не вреди пишљива боба,јер не потврђује оно што си унео у чланак.Негде се Бачки Јарак ни не помиње,негде се наводи 6.500 мађарских жртава (ти кажеш немачких),а негде се помиње 7.000 умрлих од тифуса,дизентерије и других болести (ти кажеш побијено).Када нађеш објективне и валидне референце,изнеси их овде на страни за разговор и наведи ТАЧНО који њихови делови потврђују коју тврдњу из текста. Црни Бомбардер!!! (†) 01:06, 1. октобар 2010. (CEST)

Aha, onda je najbolje, da ostaje verzija, da su nemci "otisli" a konc logor nije ni postojao. Jeli? A sta je onda ovo: http://www.dnevnik.rs/sr-lat/node/5177 http://www.slobodnavojvodina.org/index.php?option=com_content&view=article&id=555:temerin-primer-etnikog-ienja-vojvodine&catid=38:kolumne&Itemid=58 http://groups.yahoo.com/group/Vojvodina_Srpska/message/108 http://blog.b92.net/text/6897/Sajmi%C5%A1te%20-%20istorija%20jednog%20logora/ http://iwpr.net/sr/report-news/srbija-proterani-nemci-traze-obestecenje Koliko hoces jos?

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Ssh in use (разговор • доприноси) | 01:17, 1. октобар 2010

Свакако да је боље да пише да су отишли,него да тврдњу да их је побијено 7.000 референцираш извором у коме се не помиње ни та брајока,ни то место.Поновићу ти још једно:

1. Наведи извор\линк,а онда цитирај његове делове (овде на страни за разговор) којима хоћеш нешто да потврдиш и наведи шта тачно.Тек онда,кад се договоримо око тих формулација и објективности извора,убацићемо то у чланак. Црни Бомбардер!!! (†) 01:23, 1. октобар 2010. (CEST)

Eto ti, stavio sam ti izvor. Jer ti odgovara tako? Ovo je najsluzbeniji izvor. Jovan Mirkovic Žrtve Vojvodine u Drugome svetskom ratu prema do sada obra?enim podacima Anketnog odbora Skupštine Automne pokrajine Vojvodine

I kaze "DO SADA OBRADENIM" Broj ce da raste.

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Ssh in use (разговор • доприноси) | 01:36, 1. октобар 2010

Predlazem, da se koristi metod kao i ovde: http://en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz_concentration_camp#Death_toll

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Ssh in use (разговор • доприноси) | 02:37, 1. октобар 2010

Потребне су ти референце за трајање логора,то да је био конц логор,као и то да је био намењен искључиво Немцима.Целу формулацију је неопходно нормалније формулисати и појаснити зашто једни кажу 5240,а други су тек избројали 178.Дакле или сачекати коначне резултате анкетног одбора или направити неку конструкцију да је по немачким изворима страдало 5240 људи,а домаћи извори још увек нису дали коначну. (Не знам у који тип извора спада тај немачки извор,али га овај у чланку оцењује као објективан.) Црни Бомбардер!!! (†) 12:48, 1. октобар 2010. (CEST)

To je verovatno bio sabirni logor za upucivanje u Nemacku. Verovatno je tu bilo svacega (u svakom slucaju ne da se uporediti sa nemackim logorima), ali 5000 mrtvih ni u ludilu. -- Bojan  Razgovor  13:53, 1. октобар 2010. (CEST)

Управо тако.Југославија се по томе није разликовала од других држава које су после рата окупиле немачке заробљенике или локалне Немце (тамо где их је било) у посебне кампове и тамо их држали док нису обављене провере ко је шта радио током рата.Нарочито је то карактеристично у (словенским) земљама источне,у којима је (добар) део локалних Немаца помегао нацистичку окупацију,што милом,што силом.Просто,не може се унети у чланак да су Партизани после рата побили 7.000 Немаца.Нарочито што се у једином,иоле озбиљном извору,наводи да је од глади,болести и изнемоглости умрло 5.240 људи,без директне потврде о њиховом пореклу (Немци,Румуни,Срби,цивили,ратни заробљеници,сарадници окупатора).Као што сам већ рекао,то су врло осетљиве ствари и о томе треба врло пажљиво писати. Црни Бомбардер!!! (†) 15:38, 1. октобар 2010. (CEST)

Re "5000 mtrvih ni u ludilu": Molim vas, ako nemate polojma o dogadjajima, bar nemojte brisati. Ovo je vikipedija, a gradimo enciklopediju znanja!

Samo da vam spominjem :

1945. februar 22 Neka Komanda mesta organizuje izdavanje 60 litara mleka za Komandu logora Novosadskog Područja u Bačkom Jarku, a radi ishrane oko 1000 dece. Naredba Prodanovića ( komandir vojnog okruga Novog sada)

60 litara mleka za 1000 dece!

Фебруара 1945, командира округa стотина до сто тона пасуља и 10 тона кромпира и лука из логора се односи на додатак 100 килограма сапуна и децу - пишу и читају: - 25 комада чешља! Није ни чудо да је такав околности, и одрасли и психо-физички отпор за децу нагло погоршава. Април 1945 знатно повећан број смртних случајева: месец дана од сада, људи падају на стотине. Деца од јула 1945 и спроводи највећи жетве у августу, у разним заразним болестима маском. Камп је састављен од стране лекара, а командант логора, "Командант Ђоко ", које је потписао у Новом Саду Окружно јавно здравље Одељење за статистичке У јануару 1946, и даље водећи узрок смрти није правилне исхране (дистрофије) дијареја (Н 180 затвореника је умрло од ових услова, а то је праћено глађу због замор (77 жртава). Беснео у логору, али и тифуса, 1946тх 1. јануар 13 сматрати као случај у коме су нове наставити до 16. јануара. Лекар је рекао да извештај не крију, да је животиња јареки логору интерналтјаит заточени у условима: "... 60 одсто људи приказују у дистрофије знаци, неки од њих. половина отечене ноге (...) Д.Д.Т. 7.336 људи у 838 кућну прашину и порозтунк (...) (...) 369 људи су били третирани против шуга лагерлакок 50 процената не- можете променити одећу, тако да је врло тешко да излечи манге и гној тумора. Пеливавал само греје, али не довољно, јер многи људи са ранама промрзлина ногу. Слама би требало да буде више, јер људи су спавали на поду и земљу, сламу (...) Храна треба да буде замењен са неколико једнострано и неадекватно, посебно за децу треба да обезбеде адекватну храну "(Vojvodina Danas, мр, 4. марта 2010.).http://www.huncro.hr/magyarsagPDF/Mjesecnik1003.pdf

Vise sam napisao u razgovoru o Gakovi. Ne bi hteo da sve to ponavljam. Samo srbske izvore sam stavio. Jel mi clanak sad prihvatljiv? Ssh in use (разговор) 11:02, 2. октобар 2010. (CEST)

A ako neko misli, da nije bilo kolektivne kazne, evo: citiram Naredbu br. 2. Komandanta Vojne oblasti NOVJ za Banat, koja glasi: 1) Od danas, 18. oktobra 1944. godine, uvodi se vojna oblast u svim nemačkim mestima 2) Zabranjuje se svim Nemcima izlaz iz mesta bez specijalnog odobrenja komandanta dotičnog sela. 3) Nemci koji su napustili svoje kuće, ne mogu se u njih vratiti. Takve Nemce treba odmah stavljati u logore, a docnije predavati vojnom sudu. 4) Zabranjuje se nemački govor na javnim mestima 5) U svim vojnim i civilnim ustanovama uvodi se isključivo srpski i hrvatski jezik. U privatnoj prepisci manjinama se dozvoljava upotreba maternjeg jezika sem nemačkog. 6) Zabranjuje se Nemcima bilo kakav rad u javnim radnjama izuzev specijalista kao radnika. Sve javne radnje, fabrike i industrijska i trgovačka ppreduzeća koja su bila vlasništvo Nemaca, prelaze pod kontrolu narodnooslobodilačkih odbora, odnosno vojnih vlasti. 7) Svi nemački natpisi koji se još nalaze na zgradama ili u njima, kao i firme na radnjama, imaju se skinuti u roku od 12 časova od stupanja na snagu ove Naredbe. Posle tog roka za neizvršeno naređenje, najstrože će se kažnjavati, a Nemci koji se tome usprotive biće streljani... ...12) U gradovima gde ima Nemaca raštrkanih po celom gradu svi će biti preseljeni u jedan kvart toga grada, a tu se postavlja komandant kvarta sa odgovarajućom partizanskom stražom koja će biti pod komandom Komandanta grada... ...15) Nemci i drugi neprijatelji našeg naroda i pokreta, a koji budu osuđeni na smrt, streljaće se javno. U važnijim slučajevima suđenje će se obaviti javno... ...1 Komande područja u saradnji sa narodnooslobodilačkim odborima će postaviti upravitelje na nemačkim, a po potrebi i mađarskim imanjima. Po potrebi davati i manju partizansku stražu. Naredba se završava pozdravom, uobičajenim za to vreme : Smrt fašizmu - sloboda narodu! i potpisom: Komandant, potpukovnik Sr. Savić.

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Ssh in use (разговор • доприноси) | 11:23, 2. октобар 2010

Погледај овден шта се од тебе очекује да урадиш. Црни Бомбардер!!! (†) 12:59, 2. октобар 2010. (CEST)

I to jos uvek nije 5240 mrtvih -- Bojan  Razgovor  13:32, 2. октобар 2010. (CEST)

5240 nije dosta? Hoces vise mrtvih? Sta ovde nije jasno: После другог светског рата, село је претворен у концентрациони камп за цивиле немацког порекла. Током постојања, од 2. Децембра 1944 до 17. Априла 1946, Према Леиденсвег дер Деутсцхен им Коммунистисцхен Југославиен, Банд И-ИВ, Минхен / Синделфинген, 1994-1997, зивот овде изгубио 5240 особа. Број зртава јос обраден у листи Анкетног одбора Скупштине Аутомне покрајине Војводине 178 (с напоменомда Бацки Јарак није обраdен - обрада се врши у наставку истраживања. http://www.cpi.hr/download/links/hr/11711.pdf strana 240.Затим насељен дошљацима из Босне и Херцеговине.

Sta da se napise umesto "емачко становништво је напустило

Recimo ovo? Prvi logor smrti za Nemce je osnovan 2.decembra 1944. godine u Bačkom Jarku . Vršene su i deportacije na prinudni rad u Sovjetski savez. Ostali logori: Gakovo, Kruševlje, Sremska Mitrovica i Rudolfsgnad (Knićanin) osnovani su nakon završetka rata. [b] Nad Nemcima u Vojvodini je primenjen suludi princip kolektivne krivice.Ostali su bez prava na školovanje na maternjem jeziku, bez novina, zapravo, bez ikakvih mogućnosti da njeguju svoju kulturu, jezik i običaje.Ovaj tekst je kopiran sa - INFORMATOR - časopis vojvođanskih manjinskih zajednica.

ili ovo Током постојања, од 2. Децембра 1944 до 17. Априла 1946, Према Леиденсвег дер Деутсцхен им Коммунистисцхен Југославиен, Банд И-ИВ, Минхен / Синделфинген, 1994-1997, зивот овде изгубио 5240 особа. Број зртава јос обраден у листи Анкетног одбора Скупштине Аутомне покрајине Војводине 178 (с напоменомда Бацки Јарак није обраdен - обрада се врши у наставку истраживања. http://www.cpi.hr/download/links/hr/11711.pdf strana 240

To je bio sabirni ili u najgorem slucaju radni logor. NIJE bio logor za istrebljenje, kao sto ti hoces da prikazes. -- Bojan  Razgovor  16:38, 2. октобар 2010. (CEST)

Наравно. Као што сам већ рекао кориснику "Ssh in use" на другој страници за разговор, Немце је нова власт логорисала да би их држала под контролом и део њих је умро од глади, зиме и болести управо због неспособности власти да воде такве логоре и да прехране људе које су логорисали, а не због намере да их истребе (јер да су хтели да их истребе то би једноставно урадили одмах без логорисања). Такође не видим разлог да се у овом чланку пише о другим логорима, јер је јасно који наслов има овај чланак. PANONIAN (разговор) 19:46, 2. октобар 2010. (CEST)

Да је то логор смрти, баш не знам да би ико добио кап млека. Јбг, треба имати на уму да је рат још увек трајао и да је све за фронт било приоритет. Не оправдавам, само разумем. -- Bojan  Razgovor  20:11, 2. октобар 2010. (CEST)

Ti ovde tumacis samo tvoje misljenje: јер да су хтели да их истребе то би једноставно урадили одмах без логорисања Prema ovoj logici, ni Jasenovac nije bio logor smrti. Zatim ne znam odakle si nasao ovo, kao opravdanje: неспособности власти да воде такве логоре " "не знам да би ико добио кап млека" Jel to pricas za 0.06 litara mleka? Pa hvala, to je bas dosta da se prezivi. KAo sto sam spominjao, milim vas, ako nemate poljma, bar ne pisite svoje misljenje, kao fact.

Neki na nekim drugim mestima nisu dobili ni toliko. -- Bojan  Razgovor  23:17, 2. октобар 2010. (CEST)

Mislis, da je to opravdanje?

Neosporno je da je nad nemačkom nacionalnom manjinom u komunističkoj Jugoslaviji izvršen genocid. Naime, postojala je namera da se oni iskorene s ovih prostora, kao i avnojevske i interne odluke komunističkih vođa. Javne su izjave, poput one Titove u Vršcu, da će se problem nemačke manjinje rešiti time što će odavde da nestanu, ili one Kidričeve, da germanski element iz severnih krajeva tadašnje Jugoslavije mora da nestane http://www.slobodnavojvodina.org/index.php?option=com_content&view=article&id=329:titov-genocid-nad-vojvoanskim-nemcima&catid=36:drustvo&Itemid=56 Webster’s New College Dictionary tumači ovu reč kao “the systematic killing of, or a program of action intended to destroy, a whole national or ethnic group” (sistematsko ubijanje ili program akcije usmeren na uništavanje cele nacionalne ili etničke grupe). Ili mozes da procitas clanak Olivera: Genocide Against Antifashism Publication: Republic (356-357/2005) Author Name: Milosavljević, Olivera;http://www.ceeol.com/aspx/issuedetails.aspx?issueid=4ca1952d-b5b7-4a7a-8f54-3cd27d29e5bc&articleId=7d390020-44a2-4c17-a247-aac1d632cdd5

Moje misljenje je dao nisu hteli da ih uniste, nego da ih poteraju, da nestanu iz ovih podrucja. Da spominjem: IX odelenje jugoslovenskog MUP-a je posle Drugog svetskog rata sastavilo spisak ratnih zločinaca među ratnim zarobljenicima na kome je bilo svega 2560 folksdojčera. U Bačkoj je od oko 170 000 Švaba službeno nabrojano samo 929 ratnih zločinaca. (Mirnić, 331)

"е видим разлог да се у овом чланку пише о другим логорима " OK, onda to da ne stavimo

Ipak, ovaj clanak je o Backom Jarku, a ne dali je to bio genocid ili ne. To ce da istrazivaju strucnjaci. Mi ovde samo da ubacimo cinjenice u clanak, brojeve, itd. Posebno, sto je Jarak bio logor ne samo za nemce, nego i za madjare podruclja Zabalj, itd. Zato de bi napisao zesto slicno, so profesor Zoran Janjetović kaze: Posleratne jugoslovenske vlasti su htele da ovdašnje Nemce isele u okupiranu Nemačku. Međutim, pošto je tamo već bilo 10 miliona izbeglica i raseljenih osoba, zapadni saveznici odbili su da ih prihvate. I to je bio razlog zašto su Nemci tri godine boli u koncentracionim logorima u Jugoslaviji. Postojali su i u Slavoniji i Sloveniji sa oko 10.000 zatočenih foklksdojčera. Otvoreno je oko stotinu logora u Vojvodini u kojima je bilo zatočeno 120.000 žena, dece i staraca. Sve do 1949. Nemačka,nije mogla da odlučuje o bilo čemu, već su sve odluke donosile okupacione britanske, američke i francuske vlasti.http://www.arena92.rs/code/navigate.php?Id=599&editionId=90&articleId=388

Hteo bi da ubacim: Backi Jarak bio je prvi od koncentracionih logora posle zavrsetka drugoga svetskog rata. Током постојања, од 2. Децембра 1944 до 17. Априла 1946, Према Леиденсвег дер Деутсцхен им Коммунистисцхен Југославиен, Банд И-ИВ, Минхен / Синделфинген, 1994-1997, зивот овде изгубио 5240 особа. Број зртава јос обраден у листи Анкетног одбора Скупштине Аутомне покрајине Војводине 178 (с напоменомда Бацки Јарак није обраdен - обрада се врши у наставку истраживања. http://www.cpi.hr/download/links/hr/11711.pdf strana 240

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Ssh in use (разговор • доприноси) | 22:43, 2. октобар 2010

Kao sto sam pre rekao, ne bi stavio da su stradali bili samo nemci:

Najveći logor u kojem je stradalo mađarsko civilno stanovništvo bio je logor Bački Jarak, a postojale su i takozavne tajne grobnice, odnosno ledine na kojima su ljudi zakopavani. I po našem istraživanju, utvrđeno je da je stradalo oko 6.500 mađarskih civila, o kojima imamo sve podatke: ime i prezime, gde su stradali i na koji način – podvukao je Živković. http://www.dnevnik.rs/sr-lat/node/5177

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Ssh in use (разговор • доприноси) | 22:48, 2. октобар 2010

Извини, али апсолутно је спорно да је над "немачком мањином извршен геноцид", да је постојала икаква намера да се изврши геноцид или да се спроведе етничко, а не политичко чишћење. Као што је и Бокица рекао да оно што су Немцима урадили партизани не оправдава, ни сам нисам нигде изјавио да оправдавам такве ствари, али с обзиром да сам библиофил и да код себе имам не баш безначајну збирку историјских књига, не може свако да ме вуче за нос, па ни Рудолф Вајс који је изнео тврдње које ти овде цитираш. Ако господин Вајс тврди да разлози логорисања Немаца нису били политичке природе, нек онда изволи објаснити како то да се још од 1942. године, када је КПЈ позивала народе Војводине на борбу против окупатора појављују извештаји локалних партизанских команданата у којима се каже да је немачко становништво готово у целини индоктринирано нацистичком идеологијом и да их је готово немогуће приволети да се придруже ослободилачком покрету. Сви други народи Војводине били су масовни учесници народноослободилачке борбе, док је код немачке етничке групе овај број био сведен на свега неколико појединаца. Очигледно је да су југословенски комунисти сматрали да ће им популација толико непријатељски настројена према њиховом покрету представљати огромну сметњу по преузимању власти и да су зато донели одлуку да је држе под контролом. Даље, с обзиром да су послератне комунистичке власти после рата формирале АП Војводину у којој су се трудиле да поштују права различитих етничких група, не може се никако тврдити да су исти ти комунисти били геноцидни националисти који су мрзели припаднике других етничких група, у овом случају Немце, и да су исте те Немце логорисали због њихове националне а не првенствено због политичке припадности. Поготово је недоказива тврдња да је постојала намера да се изврши геноцид над припадницима немачке етничке групе. На страну оставимо ликвидацију појединих ратних злочинаца из редова немачког народа (као уосталом и из редова свих других народа Југославије), из одлука комунистичких власти је потпуно јасно да су у случају већине немачког становништва те власти имаче следеће намере: одузимање грађанских права/држављанства, конфискација имовине и логорисање са принудним радом, а обе последње намере (конфискација имовине и логорисање) имале су за циљ обнову југословенске привреде уништене четворогодишњом окупацијом. И сами немачки извори тврде да је већина Немаца који су у тим логорима умрли, умрли од глади, зиме и болести, а не од масовног стрељања или вешања (што је био начин на који су нацисти убијали припаднике југословенских народа у току рата). Свакако се комунистичким властима може замерити начин на који су водиле те логоре, али је ваљда познато да у то време нико у Југославији баш није имао превише да једе и да би партизани морали одвајати од сопствених уста ако би хтели да нахране логорисане Немце. Не може се дакле комунистичким властима стављати на терет намера да се изврши геноцид, већ једино организовање радних логора које нису били способни да воде, због чега су људи изгубили животе. Ко год тврди другачије нека изволи цитирати један документ југословенских власти у којем је исказана намера да се над Немцима изврши геноцид. PANONIAN (разговор) 01:47, 3. октобар 2010. (CEST)

Izvini,vidim da si ovog puta vise procitao u ovoj temi. Ali sve sto si ti tu naposao, ja sam vec pre napisao:

"Ipak, ovaj clanak je o Backom Jarku, a ne dali je to bio genocid ili ne. To ce da istrazivaju strucnjaci. Mi ovde samo da ubacimo cinjenice u clanak, brojeve, itd. Posebno, sto je Jarak bio logor ne samo za nemce, nego i za madjare podruclja Zabalj, itd. Zato de bi napisao zesto slicno, so profesor Zoran Janjetović kaze: Posleratne jugoslovenske vlasti su htele da ovdašnje Nemce isele u okupiranu Nemačku. Međutim, pošto je tamo već bilo 10 miliona izbeglica i raseljenih osoba, zapadni saveznici odbili su da ih prihvate. I to je bio razlog zašto su Nemci tri godine boli u koncentracionim logorima u Jugoslaviji. Postojali su i u Slavoniji i Sloveniji sa oko 10.000 zatočenih foklksdojčera. Otvoreno je oko stotinu logora u Vojvodini u kojima je bilo zatočeno 120.000 žena, dece i staraca. Sve do 1949. Nemačka,nije mogla da odlučuje o bilo čemu, već su sve odluke donosile okupacione britanske, američke i francuske vlasti.http://www.arena92.rs/code/navigate.php?Id=599&editionId=90&articleId=388 " Ne znam, kako da budem jasniji. Nije pitanje dali je bio genocid ili ne. Partizani su ovde napravili koncentracioni logor, ili ako bolje volis, sabirni logor, gde su nevina deca izgubili zivot. Jos jednom, u ovom logoru su bili ne samo nemci. To je cinjenica, i treba de se pomeni u istoriji Backog Jarka. Ne mogu razumeti, zasto ne sme da se govori o tome. Komunisticki rezimi su svi pali. Ssh in use (разговор) 09:47, 3. октобар 2010. (CEST)

A zasto stalno probas da mi objasnis, sta je genocid, a sta nije. To nije vazno u ovom clanku. Postoje koncentracioni logori bez genocida. Naprimer prvi takav logor je bio u Juznoj africi, sa strane britanske.

Evo sta pise vikipedija:

The Random House Dictionary defines the term "concentration camp" as: "a guarded compound for the detention or imprisonment of aliens, members of ethnic minorities, political opponents, etc.", and, the American Heritage Dictionary defines it as: "A camp where civilians, enemy aliens, political prisoners, and sometimes prisoners of war are detained and confined, typically under harsh conditions." http://en.wikipedia.org/wiki/Concentration_camp#Concentration_camps

A sad stavi ruku na srce, i promeni clanak. Kao sto sam spominjao, vikipedija nije bojiste, i nemoj da ratujes protim mene. Pomazi mi, da viki bude tacniji.Ssh in use (разговор) 12:00, 3. октобар 2010. (CEST) Jer, ne vidim, sta ti je problem sa ovim: Backi Jarak bio je prvi od koncentracionih logora posle zavrsetka drugoga svetskog rata. Током постојања, од 2. Децембра 1944 до 17. Априла 1946, Према Леиденсвег дер Деутсцхен им Коммунистисцхен Југославиен, Банд И-ИВ, Минхен / Синделфинген, 1994-1997, зивот овде изгубио 5240 особа. Број зртава јос обраден у листи Анкетног одбора Скупштине Аутомне покрајине Војводине 178 (с напоменомда Бацки Јарак није обраdен - обрада се врши у наставку истраживања. http://www.cpi.hr/download/links/hr/11711.pdf strana 240 Ssh in use (разговор) 12:05, 3. октобар 2010. (CEST)

Kонцентрациони логор

Ako ne znas engleski:

Из пројекта Википедија

Концентрациони логор је врста затвора која је створена за политичке противнике, припаднике појединих етничких или религијских група, цивила из критичног војног подручја или било коју групу људи. Концентрациони логори најчешче се стварају током рата, и затвореници налазе се у притвору најчешче без појединачног судског процеса, већ по неким ширим кртеријумима.

Prema tome, zasto ne sme da se zna, da je Backi Jarak bio koncentracioni logor? Ssh in use (разговор) 12:10, 3. октобар 2010. (CEST)

Да не губимо улудо драгоцено време, ако желиш да се овде о том логору пише, онда је за мене прихватљива онаква верзија текста какву сам ставио у чланку о Бачком Грачцу. PANONIAN (разговор) 23:48, 3. октобар 2010. (CEST)

Da ne gubimo vreme, onda ubaci tvoju verziju, ali i umaci moj:

Backi Jarak bio je prvi od koncentracionih logora posle zavrsetka drugoga svetskog rata. Током постојања, од 2. Децембра 1944 до 17. Априла 1946, Према Леиденсвег дер Деутсцхен им Коммунистисцхен Југославиен, Банд И-ИВ, Минхен / Синделфинген, 1994-1997, зивот овде изгубио 5240 особа. Број зртава јос обраден у листи Анкетног одбора Скупштине Аутомне покрајине Војводине 178 (с напоменомда Бацки Јарак није обраdен - обрада се врши у наставку истраживања. http://www.cpi.hr/download/links/hr/11711.pdf strana 240 Jel posteno?--Ssh in use (разговор) 00:53, 4. октобар 2010. (CEST)

Нећу да полемишем, али ако могу помоћи да изнесем шта сам нашао. У тексту др. Богдана Букурова унив. проф. и академика САНУ у Енциклопедији Југославије ЈЛЗ Загреб том 1 стр 411 дословно пише: „После II светског рата на место исељених Немаца насељавају га досељеници из Босне“, дакле не протераних нити настрадалих него исељених. Исти аутор у Зборнику Матице Српске за природне науке 1969. свеска 36 објављује рад „Неке карактеристике становништва општине Темерин“ у којем пише исто. Нећу се више јављати. --Drazetad (разговор) 23:46, 3. октобар 2010. (CEST)

To je iz 1969. A da se razume, zasto:

Koji su razlozi za ... za poluvekovno cutanje o genocidu nad nemackom manjinom u Jugoslaviji - onoj integralnoj i ovoj krnjoj?

- Ima za to najmanje tri razloga: da se prepuste zaboravu zlostavljanja dece i starih ljudi kao i masovna streljanja povratnika iz rata; da se ne postavi pitanje povracaja konfiskovane imovine; da se ne nametne potreba za zamenu mitova o tzv. narodnooslobodilackom ratu faktografijom, sto bi dovelo do ozbiljne krize aktuelnog sistema vrednosti i aktuelnog obrazovnog sistema.http://www.nin.co.yu/arhiva/2463/4.html--Ssh in use (разговор) 00:53, 4. октобар 2010. (CEST)

Рекао сам да се нећу јављати, али само две исправке, линк који си дао не моги да отворим, а мој податак није из 1969 него 1980 када је писана Енциклопедија али сам грешком изоставио. 1969 је писања књига. Напомињем да је аутор академих и унив. професор из Новог Сада. Да ли да покренем поништавање диплома онима који су код њега дипломирали, јер су погрешно учили? Жао ми је што имаш породичне или личне проблеме због дешавања у прошлости, али они се не решавају на википедији исечцима из новина или форума.--Drazetad (разговор) 08:13, 5. октобар 2010. (CEST)