Разговор:Васојевићи/Архива 1

Архива 1

Архива 2

Први поднаслов

Анонимни корисник је оставио ознаку тражи се извор за чињеницу да су Васојевићи српско племе. Могуће је наћи гомилу извора за ту тврдњу. Мада, могуће је наћи и гомилу извора да су црногорско племе. Јесте настањују Црну Гору, али заузели су област коју су настањивали Србљаци и од њих потичу Карађорђе, војвода Петар Бојовић, па и Слоба Милошевић. Опет, поготову у скорије време, доста научника доказује да нису српско племе. Мислим да би овде требало заузети неутралну тачку гледишта, али нисам сигуран ни да ли треба, ни како треба. --Ирић Игор (разговор) 11:06, 10. јануар 2009. (CET)

За конкретну тврдњу извор је већ наведен у литератури. Данас, су актуелна та више политичка препуцавања у српско-црногорским односима које се рефлектује и на племена. Све зависи шта подразумевамо под тим називима српско и црногорско. Васојевићи су српско племе из више разлога: 1. Оформили су га Срби, Васо 2. Оформљено је на месту Старе Србије, земљи Немањића, 3. Поред изворних Васојевића, на том тлу су живели Србљаци, 4. Историјски никакве везе са Црном Гором немају, тек од Берлинског конгреса. Васојевићи су црногорско племе у територијалном и географском виду и то од 1878 год. За настанак и конституисање Васојевића, Албанци немају никакве везе, неки Албанци су посрбљени, док су неки Срби поарбанашени, али то нема никакве везе са битним карактеристикама лемена. Значи, етнички и историјски су српско племе.--СММ (разговор) 12:15, 10. јануар 2009. (CET)

Васојевићи су српско племе и глупо је доказивати нешто што се подразумијева. Ко је скептичан нека погледа Васојевички закон у 12 точака и све ће му бити јасно а то је само једна ставка која директно доказује, као и много других примјера и говора васојевићких главара у ближој и даљој прошлости

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник 95.155.61.147 (разговор • доприноси) | 16:15, 24. децембар 2009.

Црна Гора је српска земља. Свако ко тврди другачије, доказујући некакву "црногорску посебност", не мисли добро српском народу. Ти самозвани "Црногорци из интереса", не раде ништа друго, осим што следе диктат налогодаваца са Запада и свим силама се труде да поделе и посвађају Србе из Црне Горе са Србима из околних српских земаља, убеђујући их да су нешто што никада нису ни били. Прекрајају се историјске књиге, проглашава црногорски језик, великани српске борбе за слободу кроз векове покушавају се приказати као "праоци црногорске нације", покушава се увести некаква "црногорска црква" итд. Иде се чак толико далеко, да се Црногорци убеђују да вуку порекло од "Црвених Хрвата", а на сам спомен српства, ти душебрижници осипају дрвље и камење. А помажу им и однарођени медији и власт у Србији, стално између редова гурајући причу о "Србима и Црногорцима", где се потенцирају разлике са циљем стварања осећаја међусобне одвојености. Погледајте Немачку и Аустрију, те земље су се оформиле као две засебне државе немачког народа, што је последица династичких борби у време уједињавања тада многобројних немачких земаља, половином 19. века. Аустријанцима ни једног тренутка није пало на памет да проглашавају некакав аустријски језик, они су и дан данас Немци, а Аустрија једна од две немачке националне државе. Пример Србије и Црне Горе је идентичан, пошто су се и оне оформиле око две владарске лозе - Петровића-Његоша и Карађорђевића, при чему су обе претендовале на престо уједињене Србије. До овог уједињења је и дошло 1918. године, али нажалост, уместо стварања српске националне државе, краљ Александар се одлучио за југословенску идеју, која је умногоме допринела постепеном разбијању српског националног корпуса, чије последице осећамо до данас. Да се вратим на Васојевиће; Северноалбанска племена Краснићи и Хоти нису заправо Албанци, већ албанизовани Срби. Процес албанизације Скадарских Срба почео је одмах након присилног присаједињења тог, тада већински српског краја новоствореној албанској држави 1912. године. Тада су јединице под командом краља Николе биле приморане да се из Скадра повуку, под претњом напада међународне флоте, која је надгледала спровођење одлуке Великих Сила о новим границама на Балкану. Извор: Србија и Црна Гора у Балканским ратовима 1912-1913 (Б. Ратковић, М. Ђуришић, С. Скоко), Илустроване хронике, БИГЗ 1972. PS Овде износим свој став о овом питању, а ко се са тим не слаже, нека слободно изнесе своје мишљење, уместо што мој коментар брише без икаквог образложења. Свако има слободно право да заступа своје ставове, за ствари које сматра исправним и веродостојним. 87.116.148.246 (разговор)

Васојевићи нису црногорско племе, већ спадају у групу племена која се често назива "7 брда" у коју спадају још и Бјелопавлићи, Пипери, Кучи, Морача, Ровца и Братоножићи. Ниједно од тих племена се не може назвати црногорским. Црногорска племена насељавају једино простор Старе Црне Горе:

Tresnjevo (разговор) 19:54, 9. август 2011. (CEST)

Zamolio bih vas, da mi pojasnite, za pleme Pjesevaca..Da li je to Srspko pleme, jer ga je zaceo Srbin, ali na teritoriji stare CG.....ja mislim da je ipak Srspko pleme, kao i Vasojevici.... hvala unapred — Претходни непотписани коментар оставио је корисник Ugljesa123 (разговор • доприноси) | 03:28, 9. фебруар 2012.

Цијели се чланак може написати о посрбљавању,почевши од српског државног програма Начертаније па надаље. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник 213.133.27.206 (разговор • доприноси) | 16:06, 19. октобар 2012.‎

Може се написати чланак о посрбљавању старих Влаха на подручју Балкана које су затекли тадашњи новопридошли Стари Срби (као и други Јужни Словени) од периода кад су дошли на Балкан, то је тачно, иако се то дешавало пре више векова (нпр, по данашњој озбиљнијој историографији, Срби су на Балкан дошли у 7. веку, од пропасти опсаде Цариграда 626. године па до отприлике 641. године, о чему сведоче многобројни списи из Источног Римског Царства, и од тада почиње тај процес). Уосталом, нису само племена у данашњој Црној Гори и Херцеговини тако настала, већ је, што је показано у историографији и многобројним истраживањима, да су не само данашњи Срби него и сви Јужнословенски народи управо настали на постепеном асимиловању Влаха (дакле, ненасилном већ културном) од стране тих већинских Јужних Словена (Карантанци/Словенци, Хрвати, Срби, Бугари итд). Сви су добили колективну свест да припадају српском народу и културу која је српска, односно својим народима респективно. Етногенеза нпр, тадашњих Хрвата и Влаха је дала данашње Хрвате, јер су их Хрвати асимиловали у свој национални корпус током периода од неколико векова, на то мислим, а не етногенеза Хрвата и Влаха дала неки други народ, јер је на Балкану био процес асимилације мањих од већих. А како се то дешавало пре више векова, најраније од 8, најкасније до 14. века, како се онда може рећи да људима којима су пре више стотина или хиљаду година преци били ти стари Власи, да су они данас Власи? То је небулоза, јер тако онда ниједан народ данас не постоји.

Што се тиче Васојевића, ипак, како описати чињеницу да се Васојевићима који живе у подручјима где су апсолутна већина пописани као Срби у пописима Црне Горе протеклих година, сада им се одједном, индиректно или директно, "оспорава" то право да се Србима називају, односно да се не могу називати српским племеном иако се тако осећају? Они сматрају да су део српског националног корпуса, као што их сматрају и Срби изван њиховог подручја, и имају све основне елементе српске културе - језик којим говоре јесте српски, дали су велики допринос српској култури и Србима уопште, славе славу, имају обијаче који су део српске културе (а и као што то увек бива за свако подручје, посебно погранична, имају и мали број неких посебних које је веома лако објаснити и јесте објашњено детаљно у историографији, као последица дугогодишње изолованости због Османлија и контакта са другим народима), свој идентитет сматрају српским и своју историју, којој су допринели, за српску и у историји су се сматрали Србима. Чак им је најзаступљенија, ако не и једина религија управо Српска православна, а територија којој припадају се назива "Брда" и од 19. века су део Црне Горе. А и у историографији се сматрају српским племеном, како страној тако и домаћој српској. И тамо где се каже да су црногорско, мисли се заправо на територију, јер су у оквиру данашње Црне Горе. И сада на основу којих разматрања се може рећи да они нису српско племе и да немају никакве везе са Србима? Они се тако, оправдано, и осећају, и сада им неко то оспорава. Како онда то оспоравање назвати? Расрбљавање би био адекватан термин, мада морао бих да нагласим да је тај термин моје мишљење, а не оно које сам срео у озбиљнијој и правој историографији која се том тематиком ни не бави (не рачунајући ону која се бави нечим што се колоквијално назива "политиканство" или што на западу, додуше погрешно називају "националистичка историографија", пошто постоји јасна граница између тога шта спада под наукама историје и социологије, а шта је изван подручја науке). James Jim Moriarty (разговор) 15:02, 28. јануар 2018. (CET)

svi su Srbi

I Pjesivci i svi drugi u Crnoj Gori. Momcilo Djujic nije iz Vasojevica kao sto ste napisali. SAM VOJVODA Momcilo Djujic je govorio za sebe da je porijeklom iz srpskog plemena Bratonozica ( koji su naselil Vasa na Nozici) . — Претходни непотписани коментар оставио је корисник ‎37.0.70.116 (разговор • доприноси) | 17:03, 14. септембар 2013.