Разговор:Смрт 12 бањалучких беба/Архива 1

Архива 1

Архива 2

Први поднаслов

Веома потресно. Има ли новинских чланака или других извора? Михајло ^{_[ talk _]} 13:54, 5. март 2008. (CET)

Раде, дај референце, Па да преведемо на енглески. -- Обрадовић Горан (разговор) 13:55, 5. март 2008. (CET)

Може и на Швапски. Михајло ^{_[ talk _]} 14:03, 5. март 2008. (CET)

Плус, мислим да постоји споменик Бањалучким звездицама. Ако би имали и слику биоо би то пун погодак...—ClaudiusGothicus (разговор) 14:07, 5. март 2008. (CET)

Planiram da je uslikam narednih dana, trenutno je ružno vreme u BL.Награкажи/лажи 14:44, 5. март 2008. (CET)

Референце

• 13. беба умрла
• Са обиљежавања 15-годишњице
• http://www.politika.rs/rubrike/exyu/Secanje-na-trinaestu-zvezdicu.lt.html
• http://www.idoconline.info/digitalarchive/public/serve/index.cfm?fuseaction=form&ElementId=175482
• http://srcekrajine.com/SKpress/?p=1375
• Смрт 12 беба
• http://www.novosti.co.yu/code/navigate.php?Id=10&status=jedna&vest=81476&search=12%20beba&datum=2008-03-06
• Резолуција 757 Савјета безбедности УН, од 20. маја 1992. (између осталог и о ембаргу према Савезној Републици Југославији (обратити пажњу на параграф 7 а)
• Резолуција 781 Савјета безбедности УН, од 9. октобра 1992. (између осталог и о забрани војних летова изнад Босне и Херцеговине)
• Efektivna sigurnost, Dominik A. Faust, Strana 232-233 -3531137646- (Тумачење резолуције 757 по коме су хуманитарни летови били дозвољени)

Шта то тачно значи? Да није тачна прича да је лет био забрањен, или да неко није дозволио лет иако је можда могао по резолуцији? -- Обрадовић Горан (разговор) 01:06, 7. март 2008. (CET)

Хуманитарни летови су по резолуцији 757 СБ УН дефинитивно били дозвољени. У више (српских) извора се наводи да су упућивани захтјеви на више мјеста и да дозвола ипак није издата иако је "авион био спреман". Колико сам из ових силних резолуција могао сазнати, за специјалне дозволе хуманитарних летова су биле задужене чланице "комитета СБ" (вјероватно Црвени крст, УНПРОФОР и неке друге организације) путем 13 посматрача у "околним земљама као и у РС и СРЈ"), док је НАТО у то вријеме само надгледао ембарго (аваксима и бродовима на мору). Дакле, ти посматрачи су морали бити из тих организација. Оно што је за мене кључно питање је: Ко је, коме и када упутио захтјев за хуманитарни лет и ко га је забранио? Ту информацију односно референцу, за сада нисам нашао. :( --Kaster (разговор) 02:34, 7. март 2008. (CET)

Питања на која треба наћи одговоре:

• Да ли је УНИЦЕФ био надлежан за издавање дозвола лета?
• Ко је формално поднио захтјев Алену Корду из УНИЦЕФ-а?
• Да ли постоји транскрипт или снимак интервјуа Татјане Ленарт са Бутросом Галијем?

Чекај, значи, није постојала забрана лета? Да није онда постојала опасност од обарања авиона? Михајло ^{_[ talk _]} 09:55, 7. март 2008. (CET)

Хмм.. хмм.. ко сад лаже. Ја овде читам, ако нисам превише збрзао, да је лет одобрен, кисеоник стигао али прекасно, као и да апели уопште нису помињали смрти беба, од којих су неке у то време већ биле мртве. Михајло ^{_[ talk _]} 10:38, 7. март 2008. (CET)

Да, постављају се нова питања. Иако бих овом извору приступио веома пажљиво пошто цитира још непровјерене ствари. Питања и даље остају: Да ли је Борисав Јовић упутио захтјев генералу Намбијару или се то десило само "преко новина" (наводно POLITIKA daily, June 19), што дефинитивно не представља званичан и формалан захтјев. Друга ствар је питање камиона Каритаса који је наводно стигао у Банја Луку преко Окучана: "... was heading for Banja Luka at the very same moment. The truck, hired by "Caritas", reached Banja Luka safely via Okucani (Croatia) last Wednesday.". Када је то тачно било? О којој сриједи се тачно ради? --Kaster (разговор) 11:06, 7. март 2008. (CET)

Даља питања на која треба наћи одговоре:

• Да ли је постојао званичан захтјев Борисава Јовића генералу Намбијару? (уз то треба пронаћи политик чланак од 19. јуна 1992.)
• Да ли је и када тачно стигао фамозни камион Каритаса са флашама течног кисеионика у Бања Луку? Да се ту не ради можда о, и у српским изворима наведеном индустријском гасу, који се не употребљава у медицинске сврхе.

Друге Википедије

Да ли неко планира да овај чланак преведе на неку другу википедију.Награкажи/лажи 16:43, 5. март 2008. (CET)

Немачка. Али пуно тога треба да се референцира пре тога, а и текст треба мало пресложити. Не могу сам. Михајло ^{_[ talk _]} 16:45, 5. март 2008. (CET)

Помоћићу колико могу.Награкажи/лажи 16:46, 5. март 2008. (CET)

Поставио сам „чињеницу“ где год ми фали референца. Михајло ^{_[ talk _]} 16:51, 5. март 2008. (CET)

Дакле, иако сам текст већ превео, не бих га постављао док ову верзију текста не утемељимо, а то препоручујем свим преводиоцима. Михајло ^{_[ talk _]} 17:00, 5. март 2008. (CET)

Ово је из Гласа Српске

Досиjе "Гласа Српске": Петнаест година од смрти 12 беба у бањолучком породилишту

ДВAДЕСЕТ ПРВОГ jуна 1992. године на свиjет jе дошао дjечак Марко Медаковић, за кога би његова мама Сњежана рекла "слаткиш коjег су сви жељно ишчекивали".

Рођен у вриjеме када jе бањолучким породилиштем кружио плач маjки, коjе су немоћно гледале празне боце кисеоника и чекале да чудо спаси њихову тек рођену дjецу.

На пут маjчином наjљепшем сну, сањаном девет мjесеци, стале су санкциjе Савjета безбjедности Уjедињених нациjа уведене БиХ, коjе су забраниле и допрему кисеоника, неопходног новорођенчадима.

За Маркове родитеље, Сњежану и Ратка из Бање Луке, наступили су дани наjвећег пакла, ишчекивања да ли ће се свиjет смиловати и оставити дjечака у њиховом наручjу или га заувиjек одниjети.

Присjећаjу се да су као избезумљени ходали по болници, слушаjући виjести, надаjући се да ће авион натоварен боцама кисеоника полетjети са Батаjничког аеродрома. Сваки дан пристизале су само црње виjести.

Aли, Марково срце ниjе размишљало да се преда. Без кисеоника jе био десет минута, док су га превозили од порођаjне сале до интензивне његе. Да jе имао кисеоник за само два, три удисаjа његов живот био би потпуно другачиjи.

Међутим, ти уздисаjи тек рођеног дjетета наниjели су малом тиjелу тешке посљедице. Марко од тада дише само трећином плућа, на коjи се накупља бронхиjални секрет. Оног тренутка када Марко легне, циjела породица почиње да страхуjе да га уjутро неће затећи живог.

Посљедица недостатка кисеоника су и хематоми на мозгу, као и церебрална парализа и кривљење кичме од неправилног држања тиjела.

Од рођења до данас, Марко jе потпуно зависан од своjе маjке. Са задовољством му jе посветила сваки тренутак свог живота, а за узврат jе добила неописиво много љубави, какву само диjете може да пружи.

- Кад jе Марко болестан, сви смо болесни. Руши нам се циjели свиjет. Тешко jе видjети диjете, коjе jе немоћно да каже шта га боли. Кад Марко иде на спавање, читава кућа престаjе да живи - прича маjка Сњежана, коjа осим Марка има jош два сина Огњена и Aљошу.

Маркове крупне црне очи његова су комуникациjа са свиjетом. У њима jе сакривена сва дjечиjа радост, љубав према маjци, оцу, браћи, своjим другарима... Оваj весели дjечак велика jе срећа не само његове породице, него и свих коjи га познаjу.

Као и сви његови вршњаци, Марко посjећуjе дjечиjе представе, концерте, воли да слуша Мирослава Илића, одлази на рођендане, маскенбале... Наjвише времена проводи у вртићу за дjецу с посебним потребама, гдjе ради и његова мама.

Породици Медаковић наjвећи поклон на свиjету jе Марков осмиjех, а он оне наjвеће и наjљепше чува за своjу маjку.

Марко добро види, чуjе, али не може било шта да каже. Његова маjка, ипак, разумиjе све његове потребе.

Због свог бола нанесеног приjе 15 година и Сњежанино здравље jе озбиљно нарушено. Међутим, ова храбра жена ни на тренутак ниjе помислила да одустане од свог наjважниjег циља - да Марку живот учини што љепшим.

- Понекад сам уморна од свега тога, али то jе моj живот. Такав какав jе. И jа га волим - казуjе Маркова мама.

Било гдjе да иде, и Марко иде с њом. Увиjек има времена и за приjатеље и за породицу, али све то усклађуjе с Марковим потребама.

Маркови родитељи никад немаjу миран сан, како би увиjек могли да га чуjу. Устаjу током ноћи, само да ослушну да ли дише и да га окрену на другу страну, jер се он сам не може помjерити.

Aли, никад им, кажу, ништа ниjе било тешко. Jер њихова звjездица сjаjниjа jе од сваког бола и невоље. Причаjу да jе Марко диjете вриjедно сваке бриге, труда, патње. Диjете коjе jе побиjедило и наjтеже санкциjе, коjе jе било jаче од свих свjетских џелата. (Краj)

Сњежана МИЛAНКОВИЋ

(У понедjељак нови досиjе: Самоубиства у Републици Српскоj)

ДОКУМЕНТAРНИ ФИЛМ

Студент друге године режиjе на Aкадемиjи умjетности у Бањоj Луци Сњежана Брезо снимила jе почетком године документарни филм о jедноj од бањолучких звjездица Марку Медаковићу, коjи ће бити приказан на Берлинском филмском фестивалу.

Прича о Марку, казала jе Сњежана, промиjенила jоj jе живот, jер никад у jедном дjетету ниjе срела толико храбрости и снаге с jедне и радости с друге стране.

- Никад нисам упознала особу као што jе Маркова мама, коjа толико зрачи позитивном енергиjом. Познавати такве људе велики jе дар у животу - рекла jе Сњежана Брезо.

ЖРТВA

Марко Медаковић jедина jе од бањолучких звjездица коjа jе проглашена цивилном жртвом рата, jедина звjездица коjа jе остала да сиjа послиjе љета 1992. године када jе због недостатка кисеоника умрло 12 његових вршњака.

За смрт дjеце на бањолучком породилишту никад нико ниjе одговарао.

Glas Srpske

Награкажи/лажи 16:57, 5. март 2008. (CET)

Чекај, да ли је ово линк или да пишемо само „досије ...“? Михајло ^{_[ talk _]} 17:03, 5. март 2008. (CET)

Ako je knjiga treba navesti ISBN. Ako je specijalno izdanje Glasa Srpske onda postoji sigurno datum i broj izdanja. Bez toga ovaj tekst je bezvrijedan i ne predstavlja referencu. --Kaster (разговор) 17:12, 5. март 2008. (CET)

Референцирање

Мислим да сам нашао референцу за све или већину материјала. Не дирати чланак док не склоним шаблон.

http://www.freesrpska.org/genocid/odbrambenirat/deca/12beba.php

Ово је коришћено и у чланку Бања Лука.

Михајло ^{_[ talk _]} 17:16, 5. март 2008. (CET)

Марко Медаковић

http://srpska.etleboro.com/?read=933 Награкажи/лажи 17:22, 5. март 2008. (CET)

Тај линк ми изгледа као текст који си горе цитирао, али у њему не могу да нађем Марка. Михајло ^{_[ talk _]} 18:13, 5. март 2008. (CET)

Ово што си горе цитирао је текст са бурека: http://forum.burek.co.yu/index.php/topic,237247.45/imode.html . Данас је страна мртва али је остала на гугл кешу: [1]. Нисам сигуран око вредности текстова са бурека. Михајло ^{_[ talk _]} 18:16, 5. март 2008. (CET)

Заправо видим да су га они од негде цитирали. Нека стоји овако како је сад (без линка) док се не нађе нешто опипљивије. Михајло ^{_[ talk _]} 18:18, 5. март 2008. (CET)

Да може се видети на форуму бурека али мораш бити регистрован, ја сам поскидао 5-6 страна са нета о овој теми и тако сам направио чланак. Награкажи/лажи 18:22, 5. март 2008. (CET)

Остале референце

Није мога летјети без посебног одобрења Савјета безбједности, јер је била уведена забрана летења над бившом БиХ. Реф. за Савјет без.Награкажи/лажи 17:34, 5. март 2008. (CET)

За ову реченицу: Након седам дана од датума смрти последње умрле бебе, Војска Републике Српске успоставља коридор са Србијом, којим се од тада кисеоник редовно могао достављати.

Треба само наћи на некој страни да је коридор пробијен 26. јуна и то је доказано, пошто је задња од 12 беба умрла 19. 6. 1992.Награкажи/лажи 17:37, 5. март 2008. (CET)

Ова сам написао јер ће сигуно тражити на бс и хр вики.Награкажи/лажи 17:38, 5. март 2008. (CET)

То за број дана сам склонио јер ће бити (или је већ) очигледно из датума пробоја и задње смрти. Ово за блокаду: знам да сам могао да употребим тај сајт али биће проблем, пошто ми Кастер каже да нема шансе да га уваже на de.њики као референцу (дакле биће то тек као бос по трњу), па бих да нађем да ли су сами УН-овци негде оставили траг о тој забрани. Михајло ^{_[ talk _]} 17:43, 5. март 2008. (CET)

Такође, нека слободно други раде. Склонио сам шаблон за радове у току. Михајло ^{_[ talk _]} 17:46, 5. март 2008. (CET)

Кастер каже да нема шансе да га уваже на de.њики као референцу (дакле биће то тек као бос по трњу),

Зашто?Награкажи/лажи 17:51, 5. март 2008. (CET)

Да ли је реч о званичним новинама? Каква је природа сајта? (можда обојица нисмо упознати) Иначе сам назив freesrpska ће сигурно да боде очи и повлачи питање пристрасности и објективности сајта. Михајло ^{_[ talk _]} 17:53, 5. март 2008. (CET)

Енглески

Ево га прелиминарни превод на енглески. -- Обрадовић Горан (разговор) 22:36, 5. март 2008. (CET)

Hoće li se uskoro postaviti tekst na en viki.Награкажи/лажи 22:42, 25. март 2008. (CET)

3 рр

Какво је ово глупирање са променама пола без иједног слова коментара? За овакво понашање следи блок на 24 ч. -- JustUser  d[-_-]b  23:30, 14. октобар 2009. (CEST)

slika

Убацити i ову слику у чланак.--Награкажи/лажи 15:19, 21. октобар 2009. (CEST)

извор

http://www.banjaluka.rs.ba/front/article/480/ ово може бити прихватљивији извор пошто су у питању званичне стране града Бањалуке. --Dzordzm (разговор) 19:57, 16. новембар 2009. (CET)

Freesrpska link ne radi

A inace je u toku glasanje za brisanje ovog clanka na engl. vikipediji. Ko hoce neka ide tamo da glasa. --Јагода испеци па реци 17:07, 28. август 2011. (CEST)

Чињеница

Зна ли неко ко се оволико иживљавао над овим чланком стављајући у сваки ред шаблон чињеница? --БаШ-ЧелиК (разговор) 18:44, 28. август 2011. (CEST)