Разговор:Лексо Саичић/Архива 1
Ово је архива прошлих расправа. Не мењајте садржај ове странице. Ако желите започети нову расправу или обновити стару, урадите то на тренутној страници за разговор. |
Архива 1 | Архива 2 |
Први поднаслов
Непознато је да ли је Лексо Саичић био Србин или Црногорац. Село одакле је већински српско данас, али су око 1/3 Црногорци. Црногорски историчари га наводе као Црногорца а српски као Србина. Молио бих да се пронађе неки релевантан извор када се наводи његова националност. --Alexmilt (разговор) 14:42, 2. јануар 2010. (CET)
- Лексо би се зачудио питању је ли Србин или није. Међутим... Има ли ико иједну званичну референцу за причу о самурају? Зар није логично да пише: „тражи се извор“? - Стрипар --212.200.65.73 (разговор) 01:45, 11. април 2010. (CEST)
Питање националности Лекса Саичића и осталих Црногораца у том периоду не би требало да буде спорно. Тада су се сви Црногорци сматрали као Срби, а Црна Гора као српска држава. Место где је рођен Лексо је ушло у састав Црне Горе тек по Лексовој смрти. О црногорској националности се тада није ни говорило ни мислило. Што се тиче самураја, више извора говори о томе, један је и наведен.--СММ (разговор) 10:51, 11. април 2010. (CEST)
- Koji izvor? --Алекс (разговор) 11:27, 11. април 2010. (CEST)
Душан Бабац, Чедомир Васић, Миладин Марковић: Црногорска војска 1896-1916, Београд, страна 34. Овај официр је учествовао у руско јапанском рату на руској страни, када је изашао на мегдан јапанском-официру самурају и победио га. Због овог подвига одликован је највишим руском ордењем..., па се даље наводе одликовања.--СММ (разговор) 12:17, 11. април 2010. (CEST)
- Ма ок то. Него Србин или Црногорац. Имаш ли неки извор за то? --Алекс (разговор) 13:02, 11. април 2010. (CEST)
Па општепознате ствари се не доказују. Васојевићи су ушли у састав Црне Горе после балканских ратова, а Лексо је умро 1911. Зчачи, по рођењу није Црногорац, већ то је област Старе Србије, по рођењу је старосрбијанац. Први помени црногорске нације су за време комунизма, тако да лексо никако не може бити Црногорац по националности. Осеђање свих Црногораца у тадашњем времену је да су они Срби (надам се да то није потребно доказивати).--СММ (разговор) 14:29, 11. април 2010. (CEST)
- Uh pa nisu ti neki argumenti. Tada je rodjen na prostoru Otomanskog carstva, tj. Austrougarskog protektorata. Danas ga Crnogorci smatraju Crnogorcem a Srbi Srbinom... U pesmi pise i da je Srbin i da je Crnogorac. Politicka tema. Treba nam referenca. --Алекс (разговор) 14:49, 11. април 2010. (CEST)
- Извињавам се ако сам био непрецизан. Када сам питао за изворе о самурају, мислио сам на руске званичне изворе. Има ли ико руски извор, на основу којег је податак наведен у књизи „Црногорска војска 1896-1916“. У више наврата сам тражио преко Интернета (а Руси имају дигитализован океан књига) и нисам успео да нађем ништа о нашем Лекси. Помагајте. - Стрипар --212.200.65.74 (разговор) 14:58, 11. април 2010. (CEST)
Алекс, шта је нетачно у овоме што сам написао? Твоја тврдња да га данашњи Црногорци сматрају националним Црногорцем не говори ништа, и то није никакав аргумент, може свако да сматра шта хоће. Битно је какву су перцепцију о себи имали тадашњи а не данашњи Црногорци. Да ли треба да наводим милионе докумената о великосрпским изјавама црногорских владара. Тада појам Цногорац има територијално а не национално значење. Навео сам неколико аргумената зашто је Лексо Србин, а ти мени празан противаргумент да га данашњи Црногорци сматрају Црногорцем. То што се у песми помиње и као Србин и као Црногорац значи да се то два појма у Црној гори нису раздвајала, у противном био стихоклепац био глуп. Дакле рођен је на простору где вековима живи српско становништво(Стара Србија), био је у војсци државе чији су владари себе сматрали Србима и где је српски језик био службени, а по попису се Црногорска нација први пут евидентира 1946. год, на попису 1921 у ЦГ изјаснило се 93% Срба, остали су Шиптари. Колега ово су аргумети, а не политика --СММ (разговор) 15:14, 11. април 2010. (CEST)
За руске изворе не знам.--СММ (разговор) 15:14, 11. април 2010. (CEST)
- Pazi, generalno se slažem sa tobom. Nije problem u tome. Nego je to pre nekih par godina postalo političko pitanje. Zato, da ne bi svako dolazio i menjao treba nam sa izvorom i da to zatvorimo. --Алекс (разговор) 22:52, 11. април 2010. (CEST)
Ни национални Црногорци ни Срби немају његову писмену изјаву на коме се он изјашњава чије је националности. Не треба повлађивати политици, већ чињеницама које сам навео. Све остало је претерана политичка коректност на штету здравог разума. Лексо је црногорски јунак јер је у ЦГ, а српски јер је Србин.--СММ (разговор) 22:55, 11. април 2010. (CEST)
- Шта да напишемо: "српски", "црногорски" или "српско-црногорски"? Овако испаде да се ради о наднационалној личности. "Не могу да буду две истине." --Алекс (разговор) 23:41, 11. април 2010. (CEST)
Покварене спољашње повезнице
Током неколико аутоматски провера, бот је пронашао покварене спољашње повезнице. Молимо вас проверите да ли је повезница добра, поправите је или је уклоните!
- http://www.politikin-zabavnik.rs/pz/tekstovi/samura%D1%98u-na-crtu (archive)
- In Лексо Саичић on 2016-04-22 03:07:25, 404 Not Found
- In Лексо Саичић on 2017-04-09 05:12:35, 404 Not Found
Веб страница је сачувана у Интернет архиви. Препоручујемо вам да ставите везу до одређене архивиране верзије: [1].--BokimBot (разговор) 07:12, 9. април 2017. (CEST)
Народна пјесма
У раздјелу "Народна пјесма" се налази неко стихотвореније које се нигдје другдје не може наћи на интернету. Једина народна гусларска пјесма коју сам успио наћи је https://www.youtube.com/watch?v=_zv4oEj8xqk&ab_channel=Skituljko чији текст и линк се налазе и на руској страници википедије о Лексу Саичићу.