Википедија:Glasanje/Predlog/Rasprava o 6 novih pravila i smjernica

Zdravo svima, kolega @ImStevan: i ja smo izradili nekoliko nacrta nedostajućih pravila na srpskoj Vikipediji. Po dogovoru sa Stevanom ih postavljam zbirno kako ne bismo imali 6 pojedinačnih rasprava odnosno glasanja. Ukoliko na kasnijem glasanju dođe do usvajanja pravila i smjernica, imaćemo urađenu apsolutno većinu primarno važnih pravila, što će reći da ostaju samo pravila vezana za brisanje i stilske podsmjernice.

Molim vas da pročitate i doradite, posebno po pitanju stila, jezika, razumljivosti, kako bi za naš projekat važni unosi zaživjeli i kako bi tekst baš svima bio jasan.

Na raspravu se postavljaju:

1. Nacrt:Vikipedija:Zaštita dece (ImStevan)
2. Nacrt:Stilski priručnik/Pristupačnost (ImStevan)
3. Nacrt:Vikipedija:Odgovaranje na pretnje fizičkim nasiljem
4. Nacrt:Vikipedija:Plagijat
5. Nacrt:Vikipedija:Učtivi nestanak
6. Nacrt:Vikipedija:Kategorije, spiskovi i navigacioni šabloni

Hvala unaprijed.

Glasanje je završeno. ()

— Sadko (riječi su vjetar) 00:28, 22. jul 2023. (CEST)

---

Dodao bih

1. Vikipedija:Značaj (ljudi)

— ImStevan ^razgovor 22:38, 23. jul 2023. (CEST)

Komentari

 Komentar: Sećam se jednoga dana kada sam revoltiram u članku o otmici jedne devojčice od strane Malčanskog Berberina poskidao svako pominjanje maloletne devojčice u tekstu. To mi je bilo vraćeno za manje od dan, a ja sam proglašen vandalom. Okej je smernica #ZaštitaDece, vidim da je prepisana sa en.viki, samo želim da skrenem pažnju u odeljku „Zagovaranje na vikiju” da neke stvari nisu egzaktne i mogu biti proizvoljno tumačene. Sećam se da sam ja baš sa Stivenom imao diskusiju u kojem je on mene kontraklevetao da sam mu nešto spočitavao, optuživši me da sam ja insinuirao da su muški homoseksualci po principu pedofili, što, prosudite sami nigde nisam rekao, niti insinuirao, jer možete videti ozbiljan, maltene naučan ton mog iskaza. Dakle, to je problem, proizvoljno tumačenje i u toj situaciji, ja koji sam oklevetan, mogao bih nagrabusiti zbog proizvoljnog tumačenja pravila o pedofilima. — Ničim neizazvan (razgovor) 00:43, 22. jul 2023. (CEST)

U redu, hvala ti na komentaru, resto teksta ti koji skreće van teme sam obrisao. Pregledaj i ostale smjernice, posebno nam je važna ona o plagiranju, što je skoro bio povod poširoke rasprave. — Sadko (riječi su vjetar) 00:46, 22. jul 2023. (CEST)

Ja bih ovaj članak o otmici Malčanskog Berberina odmah prebacio u Nacrt, tek se sad vraćam i vidi ti kakvo je ovo iživljavanje, sve informacije na tacni date. Pročitaj smernicu i molim te prebaci u Nacrt članak dok se ne izglasaju smernice. Vidi na šta liči članak, užas, sve informacije o detetu koje je doživelo silovanje, ovo je tzv. sekundarna viktimizacija. — Ničim neizazvan (razgovor) 01:01, 22. jul 2023. (CEST)

Dodatno pojašnjeno — ImStevan ^razgovor 02:19, 28. jul 2023. (CEST)

 Komentar: Deo o prevođenju u nactru o plagijatu je netačan jer na engleskoj Vikipediji piše da se, ako se nešto prevodi, jedino mora dodati sledeći tekst (primer je moj dodatak engleskoj verziji članka o Nebojši Glogovcu)

Content in this edit is translated from the existing Serbian Wikipedia article at sr:Nebojša Glogovac; see its history for attribution.

Ukoliko se to postavi, i ako se na stranici za razgovor postavio sledeće (opet isti primer) ...

{{Translated|sr|Небојша Глоговац}}

... niko sa Vikipedije neće ništa reći jer je onda sve po njihovim propisima a definitivno se na engleskoj Vikipediji dosta više gleda taj plagijat nego na srpskoj pa ako oni ovako to rade, zašto ne bi i mi? S obzirom da je Vikipedija napravila alatku za prevođenje, koju lično koristim veoma često kao što svi verujem znate, ne vidim nikakvo kršenje pravila ako se postavi ovo što se radi i na engleskoj Vikipediji ali ovo što sad trenutno piše je netačno jer se ne krše nikakva prava ako neko označi da je to prevedeno sa određene stranice na Vikipediji. Lično ću se potruditi da kad se uvede to pravilo za srpsku Vikipediju da postavim sve ovo što je i na engleskoj Vikipediji potrebno na svim svojim člancima koje sam preveo. Koliko me sećanje služi, postoji već neki šablon koji označi ako je neki tekst preveden ali nisam siguran a stvarno ne bih sad da to istražujem kad smo u fazonu konstrukcije svih tih pravila i smernica.

Što se tiče prevoda nekog teksta kao teksta, naravno da treba da bude tu i referenca odakle je taj tekst originalno tako da ne vidim u čemu je i tu isto tako kršenje pravila ako se neki tekst koji se npr. nađe u nekoj literaturi prevede i onda se postavi referenca gde je tačno taj tekst nađen. Prosto rečeno, nema reference i dokaza, to što je napisano postaje nepoznata činjenica i briše se.

Ostali nacrti su svi na mestu jedino što mi se ne sviđa je to što se menjaju boje kod stvari koje je Stefan napisao. Nisam nešto ljubitelj nekih boja i bojanki kad su u pitanju neka pravila i smernice za ovako veliki projekat kao što je Vikipedija. Ovo je samo moje mišljenje, ništa više i ništa lično protiv Stefana. Mislim da pravila i smernice trebaju da izgledaju ozbiljno a to je jedino moguće sa čistom crnom bojom fonta gde se tačno vide podebljane stvari i to je to. Opet kažem, ovo je samo moje lično mišljenje.

That's all folks !

Boki ✉ 01:21, 22. jul 2023. (CEST)

Ne govori se uopšte o prevođenju sa jednog jezičkog projekta na drugi, već o prevođenju iz izvora bez atribucije. Dakle, ukoliko uzmem da prevedem naučni rad ekonomiste iz Brazila o makroekonomskim parametrima menadžmenta grada na primjeru Brazilije, ne mogu prebaciti sam prijevod već moram postaviti ogradu odnosno označiti da je citat iz izvora (jedan od načina). — Sadko (riječi su vjetar) 01:45, 22. jul 2023. (CEST)

Sadko Zar se za to uopšte diskutuje o tome da treba da se postavi referenca ? Mislio sam da je to samo po sebi razumljivo. Boki ✉ 23:34, 22. jul 2023. (CEST)

Volio bih da jeste svima, otuda pravila i razrada do sitnine. — Sadko (riječi su vjetar) 23:39, 22. jul 2023. (CEST)

Sadko A ja još i pišem uveliko misleći da su ljudi shvatili prvi korak ...Boki ✉ 23:46, 22. jul 2023. (CEST)

Teško da je tako. Većina ljudi ne zna da napiše uvodnu rečenicu. Da ne govorimo o stilskim pitanjima... Tako se u prvoj rečenicu redovno nalaze nečija funkcija, stepen obrazovanja i drugo. Kada je građena Vikipedija na srpskom jeziku nijesu urađena sva pravila i smjernica, što će reći, kuća se nije gradila kako treba. I sada moramo da nadoknađujemo, u najmanju ruku. Neću više replicirati da ne bismo previše skrenuli temu. Hvala ti na komentaru! — Sadko (riječi su vjetar) 00:19, 23. jul 2023. (CEST)

 Komentar: Izjasniću se o nacrtima koje je priredio Stevan; nemam zamjerki i radujem se njihovom usvajanju, primarno zbog važnosti i ispunjenja potreba našeg projekta. — Sadko (riječi su vjetar) 09:10, 27. jul 2023. (CEST)

 Komentar: Podrška za Sadkove predloge — ImStevan ^razgovor 19:42, 27. jul 2023. (CEST)

 Komentar: Podrška prijedlozima. Ne znam zašto do sada ovo nismo regulisali, veliki propust. — Ranko Nikolić (razgovor) 00:12, 28. jul 2023. (CEST)

 Komentar: Podržavam Sadkove predloge.— Soundwaweserb (razgovor) 07:47, 29. jul 2023. (CEST)