Razgovor:Istorija Crne Gore (1697—1852)/Arhiva 1

Arhiva 1

Arhiva 2

Posle smrti Petra I Petrović Njegoša na vlast dolazi njegov sinovac Petar II Petrović Njegoš. Kao vladar se nije proslavio.

Postoji li neki izvor za tvrdnju iz druge rečenice? Koji je to istoričar ocijenio Petra II Petrovića Njegoša kao vladara koji se nije proslavio?--Slobodni umjetnik 10:04, 20. jul 2014. (CEST)

Njegos je izgubio bitku na Grahovcu od Smail-Age Cengica, skadarski vezir mu je uzeo ostrva u Skadarskom jezeru, a Austriji je predao neke teritorije. Na spoljnom planu Njegos nije ima uspeha. Imao je uspeha u unutrasnjem planu izgradjujuci drzavau. -- Bojan  Razgovor  17:40, 20. jul 2014. (CEST)

Crna Gora (1697—1852)

Ovaj naslov mi baš zvuči nezgrapan. Zar nebi bilo mnogo bolje da ga preimenujemo u:

• Crnogorsko mitropolstvo - jer su tom zemljom vladali mitropoliti, ili još bolje
• Crnogorsko vladičanstvo - jer su se ti vladari baš tako i nazivali - vladike.

---

Radovan  ^razgovor 11:35, 1. oktobar 2015. (CEST)

Po Ordenu Petrović Njegoš i engleskoj vikipediji početni datum bi trebalo da bude 1696

Mislim da sam po negde našao i ovaj naziv:

• Gospodarstvo Crna Gora - po tituli svetovne vlasti - Gospodar.

Al za svako preimenovanje treba reference.

Klikeri (razgovor) 02:56, 5. oktobar 2015. (CEST)

Crnogorsko mitropolstvo

Treba Crnogorsko mitropolstvo, a ne Mitropolstvo Crnogorsko! Naime, ova polunezavisna država se svo vrijeme i službeno nazivala (samo) Crna Gora (kasnije Crna Gora i Brda). Da bi se odredio karakter njenih vladara tog vremena, neformalno je nazivamo Crnogorsko mitropolstvo — jer njom vladaju mitropoliti. Da je kojim slučajem državom vladao kralj, neformalno bi je nazivali Crnogorsko kraljevstvo. Da je kojim slučajem naziv zvaničan, država bi se vjerovatno nazivala Mitropolsvo Crnogorsko.Radovan ⁂ 23:35, 15. mart 2017. (CET)

Ovo je smiješan i nakaradan naslov i ne znam otkud ti ideja da mijenjaš stari dobar naslov na ovakvo nešto?! U to doba to je bila srpska država na čelu sa vladikom (bez zvaničnog naziva u današnjem smislu), okružena Turcima, a ne neki poseban teokratski projekat kao što je npr. danas Vatikan. --Željko Todorović (razgovor) 00:27, 16. mart 2017. (CET) s. r.

Nije mi jasno čiju izmjenu ti kritikuješ: moju, Rankovu ili obje? Crna Gora nije samo tad bila srpska država — ona je srpska od svog nastanka pa sve do (post)komunističkog perioda. Na vikipediji je uobičajno da države prepoznajemo po njihovom karakteru vlasti (npr: Srpsko kraljevstvo, Rusko carstvo, Ruska Imperija, Austrijsko vojvodstvo, Karađorđeva Srbija, Kongresna Poljska, Nacistička Nemačka, Višijevska Francuska, Fašistička Albanija, ali i Papska država, Omejadski kalifat, Abasidski kalifat, Talibanski Avganistan)... Pitati se da li je nešto od ovog zaista bilo kraljevina, carevina, kalifat ili mitropostvo je tema za sadržaj samog članka. Radovan ⁂ 01:55, 16. mart 2017. (CET)

Ja ne znam o čemu ti govoriš. Piše da si ti promijenio naslov stranice. A suština je da riječi kraljevina, carevina, kalifat postoje, a riječ mitropolstvo ne postoji. --Željko Todorović (razgovor) 20:11, 16. mart 2017. (CET) s. r.

Postavljaš smješne i nakarade komentare, a očekuješ odgovore. Pričaš o suštini, a hvataš se forme. Ako nisi čuo za mitropolstvo, možda si čuo za episkopstvo? Samo neznalica će negirati i episkopstvo, a samo formalista će tražiti razlike između episkopstva i mitropolstva. Usput, što se mene tiče može i Crnogorsko episkopstvo (zbog nekih budućih projekata).Radovan ⁂ 03:01, 17. mart 2017. (CET)

Sporni pojmovi i tvrdnje

Sadašnji naslov ovog članka, koji glasi "Mitropolstvo Crnogorsko" sporan je po više osnova, a isto važi i za pojedine tvrdnje koje su povodom tog pojma unete u članak. Na primer, u članku doslovno stoji sledeći iskaz: "U istorijskim studijama ova zemlja se najčešće pominje kao Mitropolstvo Crnogorsko, ali i kao Mitropolstvo Cetinjsko ili Arhiepiskopstvo Cetinjsko, što je bio kanonski naziv ove oblasti". Jednostavnom pretragom stručne literature i publicistike lako se može utvrditi da tvrdnja o učestalosti pomenutih pojmova nema uporište u stvarnosti. Na primer, opšta pretraga preko sajta Google Books za pojam "mitropolstvo crnogorsko" daje samo jedan pogodak: Google Books: mitropolstvo crnogorsko, dok pretraga stručne literature preko sajta Google Scholar ne daje ni jedan pogodak: Google Scholar: mitropolstvo crnogorsko. Povrh toga, pretraga samog pojma "mitropolstvo" na zvaničnom sajtu Mitropolije crnogorsko-primorske takođe ne daje ni jedan pogodak: PMCP: mitropolstvo, a isto važi i za pretragu pomenutog pojma na zvaničnom sajtu Srpske pravoslavne crkve: SPC: mitropolstvo. Svi ovi podaci nedvosmisleno svedoče da tvrdnje o navodnoj učestalosti pomenutog pojma nemaju stvarno uporište, pošto se zasnivaju na jednom usamljenom primeru. Stoga bi sporne tvrdnje trebalo ispraviti, a naslov članka bi trebalo dovesti u sklad sa istorijskom stvarnošću i istoriografskom praksom. Pošto članak obrađuje istoriju Crne Gore u razdoblju od 1697. do 1852. godine, trebalo bi usvojiti jednostavan i jasan naslov, na primer: "Istorija Crne Gore (1697-1852)" ili neko slično rešenje koje će biti u skladu sa načelima i pravilima Vikipedije. Sorabino (razgovor) 22:20, 12. jun 2017. (CEST)