Разговор о Википедији:Takmičenje u pisanju članaka/Muzika

Diskografije

@CarRadovan, Vanilica i Željko Todorović:, s obzirom na to da smo se praktično svi opredijelili za pravljenje članaka o diskografijama (jer ako pravi neko onda će i drugi da bi bili konkurentni), koje zahtijevaju minimalan trud, jer se jednostavno članak kopira sa engleske vikipedije, sa u nekim člancima sređenim referencama, u nekim ne, i sa promjenama naziva odjeljaka i tabela, dok sve ostalo ostaje na engleskom jeziku jer se nazivi pjesama i albuma ne prevode, predlažem da žiri svaki takav i sličan članak ocijeni sa 1. I sa jedinicom će ti članci biti u prednosti zbog veličine, ali će tako ta prednost biti znatno manja, nego u slučaju da se ocjenjuju sa 4 ili 5, što, po mom mišljenju, ne bi baš imalo smisla. Prije početka takmičenja nisu definisana pravila koja bi mogla isključiti takve članke iz konkurencije, te su isti relevantni za takmičenje, mislim da je prijedlog o ocjenjivanju sa jedinicom razuman, ipak na žiriju je da donese konačnu odluku. -- Vux33 (razgovor) 10:45, 5. novembar 2018. (CET)

@Vux33: Vrlo interesantno. Samo me interesuje što nisi na prethodnih pet takmičenja CEE Proleće predložio ovo isto? Pa verovatno jer su apsolutno svi tvoji članci napravljeni za takmičenje sadržali tabele. Čak je i tekst bio isti na svim člancima, evo Treća liga Crne Gore u fudbalu 2006/07., Treća liga Crne Gore u fudbalu 2007/08., Superliga Grčke u fudbalu 2007/08. Tad ti je bilo ok zar ne? Sad kad i drugi rade tabele buniš se. Na stranu takmičenje, vrlo nisko od tebe. --MareBG (razgovor) 13:01, 5. novembar 2018. (CET)

Postoji bitna razlika u kopiranju i kreiranju sadržaja. O tome bi, ipak, trebalo da se polemiše pre, a ne u toku takmičenja. Na ovo i @Zex12: može da obrati pažnju. --Lotom (razgovor) 13:10, 5. novembar 2018. (CET)

Dva takmičenja. Nisam se bunio jer to apsolutno nije bilo isto kao ovo sad. Ja nijedan od tih članaka nisam kopirao sa neke druge vikipedije, čak većine i nema na drugim vikipedijama. Da samo znaš šta sam ja sve morao da radim da bih napisao podatke o tabelama po kolima za sezone crnogorske lige prije nezavisnosti i koliko mi je trebalo vremena za to. To su takođe isto članci sa tabelama, svjestan sam toga, ali nisu članci koje možeš jednostavno da kopiraš, bez potrebe da mijenjaš riječi sa engleskog. Uzmimo primjer za sezone grčke lige i rezultate po kolima recimo (koje nisam kopirao, ali uzmimo primjer), da sam ih kopirao, morao bih za svako kolo da mijenjam imena svakog tima na srpski naziv, crticu u dvije tačke, boju koja nije ista i slično; zatim odjeljak sa podacima o učešću u evropskim takmičenjima, čega nema na en vikipediji. Tabele jesu, ali princip nije isti. Nisam ovo pisao sa ciljem da upućujem niske udarce, ali to je tvoje mišljenje. Nemam ništa protiv da se isti princip primijeni na naredno takmičenje CEE proljeće, ne da se zabrane ti članci, jer su svakako relevantni, samo da se daje manja ocjena za njih. -- Vux33 (razgovor) 13:18, 5. novembar 2018. (CET)

Pa naravno da se nisi bunio, kada si za minimalan trud na prethodnih nekoliko takmičenja imao više bajtova nego nego svi učesnici zajedno. Imao si kopirane tabele i samo si ih vrteo po člancima (prva liga cg 2006/2007;2007/2008 itd). Ni ove članke ne možeš samo da kopiraš, satima traju prerade, mnogo više nego za crnogorske lige, odnosno tabele koje si ti praktikovao. Uostalom prvi si nagovestio ovde da ćeš praviti diskografije, pre početka takmičenja i odradio već jednu sa tabelama, a sad je frka kad ih drugi prave. Tako da razumi moju sumnju u tvoje namere, koje su po svemu sudeći iz lične koristi, a ne radi napredovanja Vikipedije. Što se tiče pravila, jasno su definisana na stranici takmičenja, nisam tu da sudim ali verujem da će ti isto reći žiri i druge kolege. Nije ti ovo lep potez, jer mi smo tu pre, a i posle ovog takmičenja, za sitne stvari ispadaš nekolegijalan. --MareBG (razgovor) 13:46, 5. novembar 2018. (CET)

To da sam najavio da ću praviti diskografije u poruci koju sam ostavio Nikoli, uopšte nije tačno. I prije početka takmičenja planirao sam da pišem samo članke o Bobu i Ašeru, koje i radim, a to uključuje i diskografije, da bih kasnije članke o njima kandidovao za sjajne sa što manje crvenih veza. Što se tabela na prthodnim takmičenjima tiče, to je djelimično tačno, jer podaci nisu za sve sezone isti, ali nije ni bitno. Mogu svakako promijeniti fokus i do kraja praviti samo diskografije, nije mi ni to problem, samo sam htio da se članovi žirija oglase. Ne znam šta bih ti rekao što se kolegijalnosti tiče, nije mi ovo prvi članak, prvo takmičenje, prva rasprava sa nekim, da bih se pravdao da li sam kolegijalan ili ne. Moj rad govori za mene, a ako govori da nisam, onda bih samo rekao da mi to nije namjera. Pozdrav tebi, sačekaću da se neko iz žirija oglasi, pa ću shodno tome možda promijeniti svoj fokus na takmičenju. -- Vux33 (razgovor) 13:59, 5. novembar 2018. (CET)

Kontradiktoran si. Stotine članaka na više takmičenja radio si u tabelama. Nakon toga prvi pitao i krenuo sa diskografijama, onda se pobunio jer drugi rade i zahtevao da takvi članci dobiju ocenu 1, jer misliš da to nije ok. Sada nakon svega čekaš žiri da ti javi da li je ok da se to radi, pa ako jeste radićeš i ti. To i više nego dovoljno govori o tome da ovome ideš iz lične koristi. Pozdrav i tebi. --MareBG (razgovor) 14:13, 5. novembar 2018. (CET)

 Komentar: Diskografija je zapravo spisak, isto kao i filmografija. U pravilima piše da se spiskovi ne računaju, ali nije precizirano na šta se to konkretno odnosi. Trebalo bi to detaljnije pojasniti za sledeće takmičenje da ne dolazi do ovakvih zabuna. Ja bih pored spiskova tu uključio i članke u kojima preovlađuju tabele i razne statistike. Možda za ubuduće dodati pravilo da tabele i tabelarni spiskovi (u najširem smislu) ne mogu sačinjavati više od 50% veličine članka u bajtovima. — WR 14:27, 5. novembar 2018. (CET)

Zanimljiv je tvoj zaključak da ovo radim iz lične koristi, radi čega bih drugo učestvovao u takmičenju ako ne zbog nagrada? Zašto bi ti kreirao 30 članaka prije početka takmičenja, a onda nastavio sa diskografijama ako ne zbog nagrade? Da ti nije primarna nagrada, ne bi tako postupio, onda ne shvatam tvoj zaključak. Nisam kontradiktoran, na prethodnim takmičenjima mi je bilo isključivo stalo do nagrade, zato sam i pravio takve članke. Ovdje, imao sam drugi ideju, koja jeste uključivala diskografije o dvojici koje sam pomenuo, ali pošto si ti već uradio pregršt diskografija, logično je ako ja promijenim fokus na diskografije, da bih ostao u konkurenciji za nagradu, kao i ostali, zaista ne vidim tu ništa kontradiktorno, ali opet svako ima svoj pogled. -- Vux33 (razgovor) 17:35, 5. novembar 2018. (CET)

Pa onda nema dileme da si skrenuo pažnju na tabele kako drugi korisnici ne bi na njih imali veliki broj bajtova, samo iz koristi a ne jer misliš da to nije ok. Nije bitno, ja sam ti svoje rekao. --MareBG (razgovor) 17:44, 5. novembar 2018. (CET)

---

Javljam se samo iz tog razloga što sam član žirija i prozvan na samom početku razgovora. Elem, cilj svakog takmičenja je pobeda i nagrada koja sleduje, da se ne lažemo. Neko je vredniji pa spremi članke pre početka i to ne treba da interesuje ni organizatora niti žiri. Što se tiče stranica o diskografiji u ovom takmičenju su u principu spiskovi (nabrajanje), ali su oni i relevatni za takmičenje i vezani su za temu. Ja kao član žirija ocenjujem svaki članak koji je vezan za temu i cenim ocenom uloženi trud, a na organizatorima je da li će takav članak prihvatiti za takmičenje. To je moje lično mišljenje sa kojim nastupam kao član žirija. Svako dobro i puno uspeha u takmičenju, --Vanilica (razgovor) 23:28, 14. novembar 2018. (CET)

---

Spiskovi nisu dozvoljeni, ali kada govorimo o diskografijama, nisu u pitanju isključivo spiskovi, već članci imaju i druge elemente. Takođe, prevod nekih diskografija zahteva uloženo vreme i trud, što je u ovom slučaju najvažnije i ne bi trebalo to da zanemarimo. Da ne govorimo o tome da su to vrlo značajne teme kada govorimo o muzici. Dakle, diskografije će se prihvatati. --IvanaMadzarevic (razgovor) 11:16, 15. novembar 2018. (CET)

@IvanaMadzarevic: Ako spiskovi "nisu dozvoljeni" definiši mi onda pojam spiskovi pošto se članci poput ovih [1] [2] [3] već uveliko ocenjuju. Pozdrav. --Milan Životić (✉) 01:10, 3. decembar 2018. (CET)

@Milan Životić: kada kažemo da se spiskovi ne priznaju, onda najpre mislimo na to da neko samo prekopira spisak u tabelu i ne uloži nikakav trud u dalje sređivanje, unošenje referenci i slično. Naravno, žiri ima pravo da dodeli manju ocenu i njihova je uloga da proceni koliko su takmičari posvetili vremena članku i da li isti zaslužuje nižu ili višu ocenu. --IvanaMadzarevic (razgovor) 13:03, 3. decembar 2018. (CET)

@IvanaMadzarevic: Razumem sada. Hvala na odgovoru. Pozdrav. --Milan Životić (✉) 13:05, 3. decembar 2018. (CET)

Proglašeni su pobednici

Poslednje takmičenje u organizaciji Vikimedije Srbije u 2018. godini doprinelo je uvećanju Vikipedije na srpskom sa čak 243 članka. Takmičenje na temu muzike je trajalo tokom novembra, a nakon toga je usledilo žiriranje. Prvo mesto zauzeo je korisnik MareBG, dok su drugo i treće mesto osvojili urednici Vux33 i Milan Životić. Pohvala je dodeljena uredniku Serbian Nickmen. Čestitamo pobednicima i zahvaljujemo svim takmičarima i članovima žirija. :) --IvanaMadzarevic (razgovor) 11:36, 13. decembar 2018. (CET)

Čestitam @MareBG: -- Vux33 (razgovor) 15:48, 13. decembar 2018. (CET)

Hvala, čestitke Milanu i tebi, kao i ostalima koji su doprineli ovoj temi. Pozdrav @Vux33: @Milan Životić: --MareBG (razgovor) 16:28, 13. decembar 2018. (CET)

Čestitke @MareBG:! Zasluženo! --Milan Životić (✉) 16:32, 13. decembar 2018. (CET)