Википедија:Трг/Правописна питања — разлика између измена
Садржај обрисан Садржај додат
→Небинарност: одговор |
ознаке: мобилна измена мобилно веб-уређивање напредна мобилна измена |
||
Ред 300:
:{{одговор|Жељко Тодоровић}} Ниси сликовито објашњавао него си био '''трансфобичан'''. По 50. пут, покажи ми где сам измислио нови српски у мом предлогу чланка. Тврдим да нема ама баш ништа спорно нити неки нови српски у њему. [[Корисник:ImStevan|ImStevan]] ([[Разговор са корисником:ImStevan|разговор]]) 22:12, 15. децембар 2021. (CET)
::Коментари колеге Тодоровића извјесно нијесу трансфобични и никакво право немаш да га етикетираш. Боље формулиши аргументе, није те лако пратити (а овдје тешко да има нисконадарених). — '''[[User:Садко|<span style="color:#EE8833;">Садкσ</span>]]''' [[User talk:Садко|<span style="color:#696969;">(ријечи су вјетар)</span>]] 22:21, 15. децембар 2021. (CET)
:::{{одговор|Садко}} Цитат: ''"Питање је колико би се и то одржало јер можемо поред небинарних особа добити и небинарне неособе односно небинарна нежива бића (свак се осјећа како жели)"''. Ова порука извесно јесте пример трансфобије и служи се истом логиком којом "геј бракови воде до бракова са животињама", а своје аргументе сам изнео више пута. [[Корисник:ImStevan|ImStevan]] ([[Разговор са корисником:ImStevan|разговор]]) 23:24, 15. децембар 2021. (CET)
:::{{Одговор|Садко}} Опраштам му јер видим да је Стеван изгледа инфлуенсер и да је на Википедију дошао онако у пролазу. По интернетима већ пише да је српска википедија легло трансфобије, доста је ажуран. Када се оконча расправа било би добро да нас обавијести колико је лајкова добио. — [[Корисник:Жељко Тодоровић|Жељко Тодоровић]] ([[Разговор са корисником:Жељко Тодоровић|разговор]]) 23:12, 15. децембар 2021. (CET) с. р.
::::Дакле имамо нови том интернет беспућа генерација двехиљадитих преливених на Вики, машала. До скоро смо били ''мизогени'', сада ''смо'' само ''трансфобични''. Ах, прљави џеносајдери, пардон, џендерсајдери. — '''[[User:Садко|<span style="color:#EE8833;">Садкσ</span>]]''' [[User talk:Садко|<span style="color:#696969;">(ријечи су вјетар)</span>]] 23:22, 15. децембар 2021. (CET)
{{одговор|ImStevan}} Стеване, почео си дебату причом о неком страху од западне пропаганде, а ниси размислио о томе да Америка и англосаксонска култура, можда не представљају цијели Запад. Неки код нас су сувише опсједнути селективно одабраним примјерима англосаксонске културе, а да можда нису свјесни, под 1. Америка није читава Западна култура, и под 2. има и опречних примјера драстичне и драматичне дискриминације у тој Америци и код тих Енглеза. Није све у „ријечима и граматичким конструкцијама”. Сумњам да би Лариси и Деми било драго да виде неки текст о себи на другом језику који граматички „личи на ништа”. Можда се и варам. Иоанако се на српској Википедији користимо ограниченим рјечником српског језика од можда 1000 ријечи, па нам чланци и не изгледају нарочито занимљиви за читање, те сад треба да скрешемо и то мало „богатства” на још сувопарније конструкције, па [[Зевс]] да нас види…, а [[Хомер]] да се онесвијести…, да не говорим о нашој народној књижевности. Богатство у језичком изразу је поштовање само по себи. Мени би било драже да ме оцрне и испсују у неком тексту а да тај има стила, него да ме дигну у небеса који не умију да пишу или да ме сведу на неке сувопарне „конструкције”. У сваком случају, исту дебату можеш водити и на француској или шпанској Википедији, без конкретног језичког рјешења, јер га нема на свим оним језицима који за скоро све именице, живе и неживе, имају само мушки или женски род. Што би рекли Шпанци: O es hombre o es mujer, ¡no hay más! (Или је мушко или је женско, нема више!) Друго је питање зашто би у енциклопедији био битан пол или сексуална оријентација/неоријентација било чије биографије па да сад то буде централна окосница читавог чланка и условљава граматичке конструкције општеприхваћене у језику. — [[Корисник:Славен Косановић|<span style="color: navy;">Славен Косановић</span>]] [[Разговор са корисником:Славен Косановић|<span style="color: silver;">{разговор}</span>]] 22:35, 15. децембар 2021. (CET)
:{{одговор|Славен Косановић}} дебату сам тако почео због следеће изјаве Одбора:
:''Занимљиво је да су недавно инициране и дубље, граматичке промене у српском језику, како би се, уз мушкарце и жене, могле одговарајуће означавати и "родно небинарне" личности. Предлог је објављен на сајту НВО "Да се зна”, невладине организације специјализоване за борбу против "родне дискриминације”, иначе познате по дуготрајном судском процесу који је, због наводне дискриминације, водила против Владимира Димитријевића. У тексту се полази од кретања у енглеском језику, где се заменице за мушки род (he, him, his) или за женски (she, her, hers) сада допуњују или супституишу скованим родно неутралним заменицама (e, em, eir; или: ze, hir, hirs). За српски језик се предлаже спајање мушког и женског наставка глаголске конјугације или придевске деклинације, уз (архаичне и дијалекатске) заменице „њ” и „њин”. Тако би реченица која денотира небинарне особе, на родносензитивном језику гласила: „Ишаола је јуче до ресторана јер је биола гладана”; или: „Ишаола је да се нађе с Вањом на њином послу, па је видеола њ како црта”.''
:''У делу јавности постоји страх да се с обавезом инклузивног дискурса у ху- манистичким и друштвеним наукама више неће моћи изрицати општи искази на једноставан начин, будући да се готово свака реченица може злонамерно тумачити као искључујућа и увредљива. На пример, онај ко каже: „Човек има две руке” можда може бити оптужен да инвалиде без руку или пак сијамске близанце с више руку не рачуна у људе. Тако би инклузиван и недискриминативан исказ можда морао да гласи: „Човек има 0–4 руке”''. Неки други бисери тог текста су ''"Отуда толика системска подршка "џендер идеологији” (ideologia genderista) која, одвајајући сексуалност од биолошког пола и рађања, појединца чини суштински несигурним, отуђеним, дезоријентисаним, усредсређеним на сопствену сексуалност и последичне сукобе с окружењем – од породице до друштва-нације."'' и ''"Главна функција "џендерократије” (gendercrazia), по Фузару, је идеолошка – да замагли и учини невидљивим претварање пролетаријата у прекаријат (Fusaro, 2018, str. 354). Због тога "џендеристичку теорију континуирано подржавају и финансирају глобократи (globocrati) међународних финансија и денационализујућег космомеркан- тилизма” (cosmomercatismo; Fusaro, 2018, str. 290). Џендер идеологија је, наиме, идеална за "технокапитализам” (tecnocapitalismo), будући да помаже фрагментацију и растварање свих већих структура у којима би радна снага могла да организује некакав отпор капиталу – од класа до нација"''. Ово иначе није изјава никакве политичке странке него одбора за станд. српског језика, веровали или не.
:А ако мислите да им не би било драго да виде чланке о себи написане тако, мој предлог је да се ови чланци врате у нацрт. [[Корисник:ImStevan|ImStevan]] ([[Разговор са корисником:ImStevan|разговор]]) 23:24, 15. децембар 2021. (CET)
| |||