Разговор:Епископ утешитељевски Акакије

Преименовање

Колега @Ђидо:, да ли мислиш да је тренутно ваљано именован чланак? — Садко (ријечи су вјетар) 05:38, 7. јануар 2024. (CET)

Мислим да би требало бити ”Епископ утешитељевски Акакије”, по угледу на епископе СПЦ -- Епископ <име епархије као придев> <име>. — Ђидо (разговор) 06:39, 7. јануар 2024. (CET)

Мислим да самозване епископе не треба именовати епископима - јер то нијесу. — Садко (ријечи су вјетар) 12:04, 7. јануар 2024. (CET)

Он је епископ зато што га је његова црква изабрала за епископа. То што је непризната од осталих православних цркава не би требало да има утицаја на Википедију. Није самозван, већ има бар неколико стотина верника који га сматрају за епископа. — Ђидо (разговор) 00:44, 8. јануар 2024. (CET)

Шта? У канонском православљу је недвосмислено јасно уређено како се бирају епископи, вијековима. Ако група вјерника или поклоника изгласа човјека за патријарха, хоћемо ли га ословити као патријарха? Дакле, и чланак о удбашу Мирашу треба преименовати? — Садко (ријечи су вјетар) 11:49, 8. јануар 2024. (CET)

Ја сам верник СПЦ, али Википедија није православна Википедија, већ неутрална. Ако нека црква постоји, њен канонски статус није релевантан. — Ђидо (разговор) 19:45, 8. јануар 2024. (CET)

Зато је вероватно одлука да се користе црквена звања у насловима проблематична. Изгледа да се само примењује на челнике СПЦ. Ниједан католички бискуп није тако именован. Нпр, чланак о београдском надбискупу није именован Надбискуп београдски Ласло, већ Ласло Немет. Да ли треба Степинца преименовати у Блажени Алојзије, зато што га је његова црква прогласила блаженим?

ВП:ЦРКВЕНОЗВАЊЕ не каже "појединци из православних канонских цркава", већ "Чланци о појединцима са највишим црквеним звањима (епископ, митрополит, архиепископ или патријарх) у наслову требају садржати титулу и црквено име.".

Дакле, треба ту смерницу или променити, или доследно примењивати.

— Ђидо (разговор) 19:52, 8. јануар 2024. (CET)

Мој пропуст, као и других (преко 10 гласача и учесника дебата), је што сам, очито погрешно, држао да ће одређене ствари бити здраворазумски јасне. Уколико је особа самопроглашени епископ или самопроглашени вођа култа који предвиђа смак свијета а кога пратиоци ословљавају као оца, особа неће бити именована према својој „титули”. Са друге стране ми је речено да превише детаљишем са правилима и кодификацијом. У складу са тим, фино требамо да допунимо правило једном реченицом.

Преименовање мањег броја чланака о бискупима из сусједства и католичког свијета су потпуно добродошле. Мени такве акције тренутно не представљају приоритет а видим да и други нијесу заинтересовани, што је ствар афинитета и усмјерења уредника а не двоструких аршина. Ако желиш да преименујеш чланак о београдском надбискупу - само напријед.

Степинац може бити преименован према црквеном му звању, уколико има такве жеље и воље и непротивљења уредника, независно по којим основама дају аргументацију.

Заиста не бих да улазим у твоје вјерско опредјељење, нити мораш да се изјашњаваш, што уважавам ако желиш, без увреде.

Не видим да на било који начин кршимо неутралност или енциклопедијске постулате. — Садко (ријечи су вјетар) 20:39, 8. јануар 2024. (CET)

Навео сам моје верско опредељење да би илустровао да моје тумачење није обојено никаквим идеолошким ставовима, за или против Цркве. Када кажеш "самопроглашени епископ", то није потпуно тачно. Иако неканонски са становништва Цркве, њега је хиротонисао епископ друге неканонске цркве, кога су хиротонисали двојица епископа Руске цркве, управо пре одцепљења. Дакле, његове присталице сматрају да је уредно хиротонисан и да следи апостолско наслеђе.

Покрени расправу за прилагођавање смернице, и ја ћу се укључити.

Примери католичких јерарха су само примери како се може интерпретирати постојећа смерница, немам неки интерес ни жељу да се бавим потенцијалним преименовањима.

— Ђидо (разговор) — — Ђидо (разговор) 23:41, 8. јануар 2024. (CET)