Разговор:КК Црвена звезда/Архива 1

Архива 1

Архива 2

Шта значе?

Шта значе заставе Србије уз играче који су рођени, играли, а неки и умрли у Југославији.--Drazetad (разговор) 12:14, 21. новембар 2008. (CET)

Ту им очигледно није место.Код људи који су играли у доба СФРЈ,треба да стоји застава СФРЈ,а не Србије или било које друге државе.То је барем мени логично. Црни Бомбардер!!! (†) 16:44, 21. новембар 2008. (CET)

Какав проблем стварају подаци везани за звање вицешампиона или финалисту Купа? Не разумијем како то може да шкоди страници? Подаци су релевантни, а нису ни баш занемарљиви....стварно је безвезе само избрисати...такво слично ми се десило и код СД Црвена звезда на енглеском језику а на страници Мачевалачког клуба ми траже изворе...имам осјећај као да су све око мене Партизановци....хахахахахаха...алузија на Државни пројекат-Партизан...па зар и овдје,а? Шалим се, али заиста, помало је некултурно..јел се онај који је написао страницу, љути или је љубоморан на додавање.По мени подаци нису беспотребни.. --Корисник:Makres 14. jun 2011. 20:14

У историји измена не могу да видим да су ти подаци било када били у тексту, нити да их је неко уклонио. Такође ни на твојој страници са прилозима се не види да си вршио измене на овом тексту.--Walker (разговор) 20:26, 14. јун 2011. (CEST)

Гашење

Колико сам схватио, овај клуб званични више не постоји због дугова. Основан је нов клуб или ће ФМП Железник бити преименован у Црвена звезда. Исто важи и за ватерполо клуб (тај чланак би, ИМХО, требало поделити на два) -- Bojan  Razgovor  10:02, 10. август 2011. (CEST)

http://www.b92.net/sport/kosarka/vesti.php?yyyy=2011&mm=08&dd=12&nav_id=531581 -- Bojan  Razgovor  15:40, 13. август 2011. (CEST)

Nema spajanja, kaze Covic. -- Bojan  Razgovor  06:03, 16. август 2011. (CEST)

Dakle, nije sporno da su Covic i Pesic u Zvezdi, vec u kojoj Zvezdi. Da citiram (bespotrebni) izvor: To podrazumeva da će FMP promeniti ime u KK Crvena zvezda Beograd, obuhvataće sve igrače oba kluba, a prvi tim takmičiće se u NLB ligi. Za menadžera za reorganizaciju i restruktuiranje Crvene zvezde imenovan je Mirko Pavlović. Na celu stare Zvezde je Mirko Pavlovic, na celu nove Zvezde tj FMP sa Zvezdinim imenom i grbom je Nebojsa Covic. Do fuzije ce doci mozda tek kasnije, kad stara Crvena zvezda vrati dug, a mozda nikada. -- Bojan  Razgovor  13:09, 21. август 2011. (CEST)

У овом трејду ФМП је добио Зведзино име и пар играча. Звезда је добила новац да покуша да плати дугове. ФМП под именом Црвена звезда Београд ће се такмилити у Јадранској лиги, на шта стара Црвена звезда нема право, а не знам ни да лима тим за нову сезону. И сам Човић каже да су то два различита клуба, шта је још спорно. -- Bojan  Razgovor  14:00, 22. август 2011. (CEST)

Samo kratko, da ostavim svoj komentar. Zvanične izjave predsednika kluba je jači izvor nego pristrasne neažurirane veb stranice.--MikyM|Write me 17:14, 24. август 2011. (CEST)

Не знам шта има ту спорно ако се било шта дода на ову страницу, ако је извор званичан сајт КК Црвене Звезде? да ли тамо постоји списак играча у првом тиму? -постоји. Дакле, цитирањем званичног сајта КК ЦРВЕНА ЗВЕЗДА може се ставити састав тима, ма где и како играо. Молим вас погледајте званичан сајт ФМП-а и да ли се било где помиње звезда. Такође, након истека 5 година овај клуб ће наставити да функционише као КК Црвена Звезда и то у лиги играња овог клуба, а не у некој бетон лиги. --195.178.32.28 (разговор) 12:37, 26. август 2011. (CEST)

Izjava Nebojse Covica je jaca od vebsajta. Vikipedija nije kristalna kugla. Vidimo se za 5 godina, ako od stare zvezde ostane nesto. -- Bojan  Razgovor  12:53, 26. август 2011. (CEST)

A сад као пуоштујеш Човића. За википедију је меродавна референца а не изјаве неког па таман то био и Обама. Ја бих се сложио са оним претходним ко год да је. Будимо реални и призови се памети. Хоћемо ли овако да представимо ствари: Косово је признало 70 држава и сви ће они да пишу у википедији као да је независна, а ми ћемо писати да је наша покрајина. А овде имамо проблем што и "они" и "ови" уређују једну српску википедију. Шта ћемо сад? ти као Гробар наравно кажеш да се клуб угасио, а ја кажем да није. Ти се позиваш на изјаве а ја на референце. И опет постављам питање: шта ћемо сад? ја сам убеђен да би требало да наставимо чланак Кк Црвена Звезда са текстом о свим изменама које су се десиле о клубу. Ако се око овога не створи консезус бојим се да ће се целе године чланак (чланци) само мењати и биће општи "рат" што није добро. А ти видим да покушаваш провокацијама да урадиш нешто-само не знам шта? то се ради по оним Б92 коментарима, па иди тамо и иживљавај се до миле воље. Дакле од сада ћу и даље све што урадим на овом чланку стављати референце, а ти брате бриши до миле воље.--Bobik (разговор) 17:34, 26. август 2011. (CEST)

Meni je bitno sta kaze predsednik Crvene zvezde Beograd, dok je prava Crvena zvezda u blokadi narednih par gpdona, zamrznuta, mozda ce nestati. Za sve ostalo pogledaj: Argumentum ad hominem i Википедија није говорница . Inace, ja tebe nisam provocirao, a ti za dve nedelje se nisi udostojio da odgovoris na ovoj stranici za razgovor, vec ponistavas moje izmene, verovatno i kao neregistrovani korisnik. -- Bojan  Razgovor  17:56, 26. август 2011. (CEST)

Бојане не знам што си избрисао да Човић није председник клуба, човек је изабран за председника КК Црвена звезда, јеси ли видео да га је скупштина КК ЦЗ бирала (ставио сам лепо референцу - ево), не КК ЦЗ БГД, јер је он већ власник/председник ФМП-а (који је сада преименован у КК ЦЗ БГД) и који је део тог програма реорганизације и реструктуирања клуба. И Звезда сигурно није угашена, када се каже да је замрзнута не значи и угашена, само се неће такмичити док се не консолидује, а то ће се десити за 5 година (законски минималан период), али ће се сви резултати и трофеји (ако их буде) у тих 5 година додавати овој старој Црвеној звезди, а она сигурно неће нестати јер то просто не може да се деси тек тако.--Марко235 (razgovor) 18:15, 26. август 2011. (CEST)

нисам био задњих 10так дана овде, па ти зато нисам одговарао. Видим имаш аргументе, а имам их и ја (односно Ми). И ја то постављам нормално питање опет: Шта ћемо да радимо са овим чланком? Википедија није говорница ни за тебе. Ти држиш твоју страну, ми своју - дакле морамо да направимо консезус. Постављаљ се питање хоћеш ли или не? Мислим да би добро било да наставимо чланак као КК Црвена Звезда. Добро знаш као и цео нормалан свет да се Звезда угасити неће, као ни Партизан. Шта предлажеш? --Bobik (разговор) 18:27, 26. август 2011. (CEST)

Dobro, onda neka stoji Covic, ali ova Zvezda nema trenera niti tim. Inace gde pise taj dogovor o trofejima? Kad/ako se konsoliduje, dodavacemo trofeje nove Crvene zvezde. -- Bojan  Razgovor  18:34, 26. август 2011. (CEST)

Inace, Bobik, bio si tu. Kao drugo, ja ne pričam o Kosovu i B92 na temi o Zvezdi. Da Čović nije došao Zvezda bi propala kao vaterpolo klub. -- Bojan  Razgovor  18:34, 26. август 2011. (CEST)

Ајде молим вас без препуцавања, не знам чему ово - Da Čović nije došao Zvezda bi propala kao vaterpolo klub., човек је сам рекао да ће сви трофеји бити пребачени на Звезду и ту нема никаквих кад/ако, ту постоји јасан план и потписан уговор о свим детаљима.--Марко235 (razgovor) 18:43, 26. август 2011. (CEST)

Ali to ce biti za koju godinu tek. -- Bojan  Razgovor  18:46, 26. август 2011. (CEST)

Зашто не одговорите на питање шта ћемо са овим чланцима? Да ли ћете овде применити методу бруталне силе или ћете да правимо консезус? Ако ћете ово прво искључујем се, настављам уређивати вики уз чврсте референце-ту нема компромиса. --Bobik (разговор) 10:02, 27. август 2011. (CEST)

Brutalna sila aka zakljucavanje je upotrebljeno jer ti se uopšte nisi udostojio da raspravljaš ovde pre revertovanja (verovatno si i kao IP vraćao). Ubedi me da je potrebno da sve što sam obrisao treba da stoji u članku, ubedi me da ne postoje dve Crvene zvezde: ona Crvena zvezda nastala 4. marta 1945. (koja se bori da vrati milione evra) i ova nova Crvena zvezda Beograd (tj. FMP, koji nije mogao da se preregistruje na KK Crvena zvezda jer to ime je već zauzela stara Zvezda i koji nikom ne duguje). Postojanje veb sajta koji nije promenio ime je dokaz na staklenim nogama. -- Bojan  Razgovor  10:27, 27. август 2011. (CEST)

па ево овде се расправљамо... Али како кад кажеш да сам ја био овај ИП? Ти кажеш да јесам, ја да нисам. Ко је у праву? Као што рекох искључујем се јер видиш и сам да си навијачки непопустљив. Навијај за свој клуб и против другог тамо где му је и место - на трибинама! Стварно ми је замарање да читам твоје аргументе. Замисли - мој доказ на стакленим ногама а твој на челичним. Одакле ти репер за то? зашто сматраш да само ти можеш првично да квалификујеш ствари? Глупо је да овде трошим овај прелепи дан, што и теби препоручујем. --Bobik (разговор) 14:33, 27. август 2011. (CEST)

Ako nces da se zamaras, onda ce clanak ostati ovako kako jeste. -- Bojan  Razgovor  15:23, 27. август 2011. (CEST)

Што не одговориш бар на једно питање? Чланак ће бити онакав какав треба да буде. Али ти ниси конструктиван, па ће се ваљда наћи неко паметнији од тебе... --Bobik (разговор) 19:29, 27. август 2011. (CEST)

Odgovorio sam na svako pitanje koje se tice Crvene zvezde. -- Bojan  Razgovor  04:14, 28. август 2011. (CEST)

Морам да признам да сам баш задовољан што ретко пишем овде по српском викију. Ти си крива за то. Углавном уређујем енглеску википедију. Цео свет и даље зна која Звзда је Звезда. Наравно, не желим да компромитујем твоје знање права као и љубав према клубу Партизан, па нећу да и даље пишем оно што пишем по енклеском викију. А ускоро... :) --Bobik (разговор) 18:49, 20. август 2012. (CEST)

Овако

Прочитајте ово: KK Crvena zvezda Beograd

Све је јасно ко дан, ја сам погрешио Човић није председник старе Црвене звезде него само ове новоформиране. Пошто је стари клуб замрзнут на период од 5 година (није никако угашен), неће се нигде такмичити, једино треба знати да ће се сви трофеји које освоји новоформирани КК ЦЗ БГ пребацивати на стари клуб, јер ће након тих 5 година Звезда наставити где КК ЦЗ БГ стане што се тиче такмичења (такође сви играчи/тренер ће бити само пребачени на овај клуб). ФМП је само преименован у КК ЦЗ БГ и сви линкови у такмичењима у којима учествује би требали да иду на тај чланак, а не овај. Такође састав/тренер/такмичења у којима учествује ће ићи само у чланак КК ЦЗ БГ, не овде.

Просто је ово био једини начин да се клуб не угаси, а да у исто време се такмичи на врхунском нивоу и ефикасно враћа дугове (то су само на папиру два различита клуба, али је уговором све решено и то је сада реално један систем, који због огромних дугова на 5 година ће морати у свом називу да носи Београд(што опет није ништа лоше)).--Марко235 (razgovor) 00:00, 1. септембар 2011. (CEST)

Ja to sve vreme govorim. -- Bojan  Razgovor  00:55, 1. септембар 2011. (CEST)

По овоме што овде причате након 5 година мораћемо да ова два чланка спојимо у један. Који ће по википедијском праву бити правни наследник старог чланка? По мени само уносите непотребну забуну у постојеће чланке. Али нек већина одлучи, само не Гробарска мањина. --Bobik (разговор) 17:09, 13. септембар 2011. (CEST)

Видецемо ста це бити ѕа пет година. -- Bojan  Razgovor  02:25, 14. септембар 2011. (CEST)

Sramota je da jedan iskompleksiran covek moze ovako da se igra sa nasom stranicom.Bojane ako ti smeta ova Srpska stranica zao mi je..Napusti objekat.

Људи ја сам већ објаснио, за пет година ако све буде како је и најављено, овај чланак ће се активирати и биће једини чланак КК ЦЗ, док ће оном клубу (КК ЦЗ БГ) бити дат неки други назив (исто речи Човића) и наставиће да функционише као филијала Звезде. Ова стара Црвена звезда је тренутно замрзнута и не такмичи се.--Марко235 (razgovor) 12:59, 21. септембар 2011. (CEST)

Шта фали да српска страница буде на нивоу Енглеске-Ово је пословно техничка сарадна и док не сазнамо детаље те сарадне не моѕе ништа да буде сигурно.Ја имам проблем са овим Бојаном који овде провоцира.А овде није место за тако нешто.Зашто је избрисан Ростер.

Yoyo, malo se smiri da te ne blokiram zbog vandalizovanja i vredjanja (prvi put ti je oprosteno) Znamo da se Cervena zvezda osnovana 1945 ne takmici. I zato nema ekipe. -- Bojan  Razgovor  13:11, 21. септембар 2011. (CEST)

Увод је застарио, треба споменути да се овај клуб тренутно нигдје не такмичи.--В и к и в и н дбла бла 13:13, 21. септембар 2011. (CEST)

Zasto mi je zabranjeno da diskutujem i cemu diktaturaski rezim?I to navijaca Partizana?

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Y2joja (разговор • доприноси)

Zabranjeno ti je da nazivas ljude kompleksiranim. A da ne bih te smatrao trolom i blokirao/ignorisao, nemoj spominjati ili asocirati na Partizan, vec na Zvezdu i FMP. Toliko. -- Bojan  Razgovor  13:26, 21. септембар 2011. (CEST)

Necu ali takav utisak odajes,pre mene su mnogi rekli sta ti zameraju i sa njima se slazem.Navijaci Zvezde imaju problem sa tobom.A ti namerno ignorises sve ostale i ponasas se diktatorski. "Vidimo se za 5 godina, ako od stare zvezde ostane nesto" ovo dovoljno govori o cemu pricam.Neces konsenzus nego svadju.Pa ces onda morati da drzis stranicu non stop zakljucanu.

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Y2joja (разговор • доприноси)

Na vasu zalost, to sto navijaci Crvene zvezde misle nije ni bitno. Bitno je da predsednik Crvene zvezde Beograd kaze da su to dva razlicita kluba. Padobranskim upadima, pravljenjem visestrukih naloga ili uredjivanjem kao neregistrovani necete nista postici. I ovde napustam ovu diskusiju vezanu za zelje navijaca. Kada budemo pricali o cinjenicama odgovoricu -- Bojan  Razgovor  13:39, 21. септембар 2011. (CEST)

A to sto navijaci Partizana ko sto si ti misle to je bitno?Ti ovde skreces temu.Mi vidimo da i sa cinjenicama necemo postici jer ti guras svoj fazon koji je navijacki,i to mi svi vidimo. Ja ne vidim da si ti spreman da diskutujes o cinjenicama.Jer sve ostale ignorises...I ovo nisu zelje navijaca Crvene zvezde nego obicnih ljudi.I ne ubacujemo navijacku ostrascenost u razgovore kao ti.To sto ti imas vecu moc na Wiki od nas ne cini te automatski u pravu.

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Y2joja (разговор • доприноси)

Ja sam citirao Covica, vaseg direktora. -- Bojan  Razgovor  13:53, 21. септембар 2011. (CEST)

Ugovor o poslovnoj-tehnickoj saradnji nije jos objavljen i dalje se ne znaju neke vazne cinjenice koje ce se objaviti verovatno u buducnosti.Kao prvo FMP vise ne postoji.Jedino je ziro racun isti.Kao i ugovori igraca ali taj klub vise ne postoji kao takav.Sama apsurdnost dva clanka je Grb jer da je prebacen grb na FMP onda kod KKCZ vise ne polaze prava na grb.Zasto ovde nije izbrisan grb?Zasto je sediste i dalje na Malom Kalemegdanu i tako dalje.Apsurdnost je bukvalno sve jer je bukvalno to isti klub.Svetislav Pesic i Nebojsa Covic su predsednici i KKCZ i KKCZBGD??Zasto je uopste biran COvic kao predsednik ako je KKCZBGD ustvari FMP pod vlasnistvom COvica.Sama nemogucnost odogovora na ovakva pitanja dovoljno govori da nisi podoban da uredjujes ovakvu vaznu stranicu,a da ne pricam o ostrascenosti.I tako sve ovo pravi jednu veliku zbrku.Koji ti namerno ignorises vec seces kako tebi odogovora.Ti sve gledas kroz prizmu ziro racuna.Ali stvar nije tako jednostavna kao sto ti mislis.

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Y2joja (разговор • доприноси)

Ovo je FMP koji je „obukao dres“ Crvene zvezdde narednih pet godina. Pravno gledano, Zvezda je zamrznuta, otisla bi u stecaj ali spasilo ju je to sto sportska drustva ne mogu otici u stecaj, Medjutim blokirana je dalje, nema sredstva da se takmici, da placa igrace, da ide na utakmice, jer duguje milione evra. Covic je izabran za predsednika Crvene zvezde Beograd (to jest ponovo izabran za predsednika FMP koji je promenio ime u Crvena zvezda, a u taj klub koji se takmici su usli i neki ljudi iz stare Zvezde) Prekini da me napadas, bices blokiran, ionako si vec na pozajmici, tj trebalo je da budes davno blokiran. Mene bi bilo sramota kao navijaca nekadasnjeg velikog kluba da svojata uspehe FMP-a u medjuperiodu. -- Bojan  Razgovor  14:28, 21. септембар 2011. (CEST)

Niko tebe ne napada.I ne znam zbog cega da budem blokiran? Ocu da razmenjujem cinjenice? i kada pomislim da si napisao jednom normalan post ti ga zavrisis sa" Mene bi bilo sramota kao navijaca nekadasnjeg velikog kluba da svojata uspehe FMP-a u medjuperiodu" Sta ti bre ovo znaci?! Zbog cega sramota ne razumem? Niko ne svojata uspehe KK FMP gde si ti procitao da se mi hvalimo sa dve Jadranske lige? Kazem ti FMP vise ne postoji. Uopste ne razumem sta si ovim hteo da kazes.Ko te bre napada? Kad ti neko da kritiku da si ostrascen to je tebi napadanje? Pa na pocetku ovog "razgovora" si pozurio da sahranis CZ.A onda si onako razocarano kao "nema veze i onako nema sanse da vrate dug,ugasice se za tih pet godina" i nisam samo ja to primetio...I onda ocekujes da neko razgovara normalno sa tobom?

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Y2joja (разговор • доприноси)

Ocu da dam predlog da budu zadovoljni svi.Da napravimo neki konsenzus. Samo je potrebna dobra volja.E sada ko nece moze mu se. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник Y2joja (разговор • доприноси)

Procitaj sta si sve napisao o meni. Ja ne znam kako drugacije da shvatim vase insistiranje da se Zvezda takmici nego zmurenje na surovu istinu da se drugi klub takmici pod zvezdinim imenom. FMP postoji - zove se Crvena zvezda Beograd, takmici se u Jadranskoj ligi, njegov predsednik je Covic, trener Pesic. Stara Crvena zvezda nije sahranjena, samo se ne takmici. FMP je otplatio deo Zvezdinih dugova i uzeo grb, ime (iz pravnih razloga, nije mogao da se registruje samo kao Crvenz zvezda), par igraca i navijace. Pomiri se sa da tim da izmedju KK Crvena zvezda i KK Crvena zvezda Beograd nema kontinuiteta. -- Bojan  Razgovor  14:54, 21. септембар 2011. (CEST)

Inace, konsensuz se pravi samo kada imas neki pouzdan izvor (ja sam nasao od predsednika tvog kluba, tesko ces naci jaci). Ti do sada svoje stav nisi potkrepio nikakvim izvorom, vec radis nesto sto se zove originalno istrazivanje, sto je protiv pravila vikipedije. -- Bojan  Razgovor  14:54, 21. септембар 2011. (CEST)

Бојане представљаш као да између ЦЗ и ЦЗ БГ нема никаквих веза, и како нема континуитета, кад ће ЦЗ наставити где ЦЗ БГ стане, који само привремено носи то Београд у имену, а колико је само познатих клубова широм света имало сличне фузије па их нико не пљује и исмејава, осим навијача ривалских клубова наравно, такође претерујеш са неким провокацијама као да би требало да нас буде срамота као навијача бившег великог клуба да својатамо успехе ФМП-а, не знам о чему причаш кад врло добро знаш да је ово по свему Црвена звезда, то што је због неких законских ствари морало да се иде овим екстремним путем није смак света, Звезда уговором ће преузети све резултате које постигне ЦЗ БГ и ту је јасно ко дан, сви играчи/тренер ће кад дође време бити пребачени на ЦЗ и готова ствар, као да се није ни десила, јер Звезда наставља где је стала, а ти резултати у међупериоду ће се рачунати као Звездини, а не тамо неког ФМП-а.--Марко235 (razgovor) 15:34, 21. септембар 2011. (CEST)

Pa nema kontinuiteta. Ima 15 godina sportskog rivalstva. Za sada nije bilo fuzije, u tome je stvar. Oni koji preteruju su navijaci Crvene zvezde. Nju je urusilo pohlepno rukovodstvo, od nje ostaodse samo dugmici. Na sportskom planu Zvezda je zasluzila da bude u nizoj ligi, ne da ugovorima preuzima uspehe drugog sestrinog ili kcerke-kluba sa kojim je sklopila ugovor o saradnji. Ali mei su trofeji od sekundarnog znacaja. Sve sto osvoji ice njoj, kao sto je po ugovoru. Isto po ugovoru, ovo su dva razlicita kluba. -- Bojan  Razgovor  19:41, 21. септембар 2011. (CEST)

Ti uopste ne pokusavas da shvatish sta mi tebi hocemo da kazemo.Neka su po tebi to dva kluba ali su medjusobno povezani jakim vezama.Koje ne mozes tako da ignorises, KKCZ BGD i KKCZ je po svim parametrima isti klub.Mozda ne pravno ali po vizuelnim parametrima DA!! KK FMP prakticno vise ne postoji.(donecu ti dokaze uskoro)Nikoga ne zanima FMP-eove titule.To moze da se baci odma...Poenta svega ovoga je da ljudima bude jasnija slika KK CZBGD i KKCZ.A ne ovako konfuzno. Ti si od pocetka na ovoj stranici i verovatno ti je zbog neceg stalo da uredjujes ovu stranicu kako ti mislis da treba.(Interesantna je ta tvoja vezanost za KKCZ od pocetka one izborne skupstine,veoma interesanta +veoma tvoji cudni komentari uz dozu ostrascenosti)Ako hoces da se dogovorimo da uredimo ovu stranicu da svima odgovora a i da tebi i ljudima koje dolaze ovde bude jasnija. Osnovna ideja je da bude slicna kao Engleska verzija uz "new age" segment tj detalji Poslovno tehnicke saradnje.Ili ti novog kluba kako tebi odgovara.Nadam se da ces pokazati razumevanje a ne tvrdoglavost.

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Y2joja (разговор • доприноси)

Ovo je uradjena u skladu sa onim sto znamo, tj. Covicevom izjavom. Dok ne nadjete nesto novo, ostace kako jeste. FMP je Crvena zvezda Beograd ima tim. Crvena zvezda se ne takmici i nema tim.- Bojan  Razgovor  21:33, 21. септембар 2011. (CEST)

Ne ti se ne drzis u skladu sa Covicevom izjavom. Pogledaj sajt KKCZ Beograd i pogledaj istoriju.Valjda je to Covicev sajt? — Претходни непотписани коментар оставио је корисник Y2joja (разговор • доприноси)

Coviceva izjava je jaca od sajta Crvene zvezde. Mada ne znam na sta ciljas na sajtu Crvene zvezde. -- Bojan  Razgovor  21:42, 21. септембар 2011. (CEST)

Pa pogledaj sajt Crvene zvezde Beograd.Tj FMP i udji u Istoriju.Sve ce ti se kasti. Coviceva izjava je sve sto imas? Interesantno..A detalje sporazuma ne znas.

— Претходни непотписани коментар оставио је корисник Y2joja (разговор • доприноси)

Interesantno ova istorija se zavrsava negde u periodu 2005. Ako sam pravi sajt gledao. Kad objasvis detalje sporazuma koji su u kontradikciji sa Covicem, menjacemo ako treba. Dotle nemas nista i mlatis praznu slamu i ostaje kako jeste... Ajd zdravo. -- Bojan  Razgovor  21:53, 21. септембар 2011. (CEST)

A ko je uopste trazio da se nesto menja? Sto si beozbrazan? Jedina ideja je da KKCZ I KKCZBGD i informacije budu na jednom mestu jer je to bukvalno isti klub.Ovo sto ti radis je teranje inata,a znas da smo u pravu. A to da ostaje kako jeste?Pa nije ovo tvoja svojina da mozes da radis sta hoces.Pogotovo sto kao navijac Partizana ne mozes da razmisljas realno.E da kao sto vidis taj KKCZBGD sajt i na njemu je istorija KKCZ.To je Covicev sajt sada.Zar ne vidis apsurd?

Nisu isti klub.Jedan je bankrot, jedan se takmici. Fuzije NIJE bilo. To ovi na sajtu nece da priznaju, ali njihov sef je to rekao...-- Bojan  Razgovor  22:19, 21. септембар 2011. (CEST)

Aha znaci Covic je rekao a ovaj sajt koji je sada Covicev nece da prizna?! Covece neka nisu isti klub ali imaju mnogo jake veze.KKCZ nece nestati budi uveren u to.Mani se svoje Grobarske ostrascenosti i saradjuj.Ja ne znam dal si ti dobio zadatak od nekog Grobarskog foruma da radis ovo sto radis ali mi na tako nesto lici.

Prestani sa ličnim napadima. Mogao bi da budeš blokiran.--В и к и в и н дР 12:10, 22. септембар 2011. (CEST)

Као прво Звезда не преузима никакве успехе од сестринског клуба, то што је нашла начин да се такмичи на врхунском нивоу, а да клуб у исто време враћа дугове је само за похвалу и велики плус (наравно под условом да се испуни планирано), а та разлика између ова два клуба је небитна и то су као што рекох два клуба само на папиру (и то привремено) и биће небитно кад играчи изађу на терен, ти можеш да се замајаваш и увераваш како је ово нешто чиме би требало да се срамимо, али је ово прва позитивна ствар која се десила Звезди у последњих неколико година. А то „15 година спортског ривалства“, стварно претерујеш са провокацијама, али ја не "скачем" на такве ствари, јер просто знам да је то лични став и мишљење. Ухватио се за то два различита клуба, а врло добро знаш да ће на крају то бити све исто, иако знам да би пре волео кад би све пропало и Звезда нестала.--Марко235 (razgovor) 11:45, 23. септембар 2011. (CEST)

Ja te ne provociram, barem tebe smatram normalnim. Drugi klubovi kada duguju, ne mogu da se takmice, ispadnu u nizi rang takmicenja. Zvezda je nasla nacin da zaobidje ovo, da se takmici u najvisoj ligi, iako to na sportskom terenu nije izborila, i da duguje milione evra. Kada/ako se fuzionisu kompletno, videcemo kako ce se onda regulisati unutar kluba, onda cemo menjati. Zasad znamo da je jedan klub drugom dao pare u zamenu za grb i ime. Inace ne bih voleo da Zvezda propadne. PS. I ja sam od bedne klice kakav je bio ovaj clanak napravio nesto pristojno, mnogo vremena nakon sto je ova vikipedija bila bez njega. -- Bojan  Razgovor  12:38, 23. септембар 2011. (CEST)

Океј, ја немам ништа против да буду два одвојена док је ситуација оваква, а ако испуне обећано онда ће се спојити у један за пет година.--Марко235 (razgovor) 19:06, 24. септембар 2011. (CEST)

У четвртак би у емисиј Зона пресс на Сос каналу гост требао да буде Небојша Човић, па се надам да ћемо коначно добити одговоре на питања о правном статусу клуба. --Walker (разговор) 13:52, 9. октобар 2011. (CEST)

Људи свима нам је јасно шта се дешава и не треба нам Небојша а по најмање Тегелтија да схватимо шта се дешава. Овде се само поставља практично питање: да ли бити практичан (више одговара нама Звездашима и генерално светском пројекту викија) и или правичан (више одговара Партизановцима и генерално је по праву гледано овај тим заиста ФМП)? једни вуку на ову једни на ону и ту је читава прича. Нигде се сем код нас Срба неће водити оваква дискусија.НПР: У Руским чланцима Осетија је независна а Косово зависно (постигнут је консезус)а правно гледано ова два случаја су идентична, у Енглеским је обрнуто па и тамо постоји некакав консезус јер није речено изричито независно већ да постоје некакве везе (постигнут је консезус). Једино код нас тога неће бити јер мора да буде како неко каже. Ја видим да је консезус да се овај чланак настави уз све могуће напомене које би биле усвојене заједничким ставом и то је то. Онај други чланак треба да постоји као ФМП са свим могућим напоменама које би биле последице консезуса. Овако, ја не желим да учествујем у допунама овог чланка, а вероватно још многи, и онда је само лоше по читав пројекат српске википедије. Живеће овај чланак и без мене али просто не видим поенту оваквог става вики заједница.--Bobik (разговор) 14:37, 9. октобар 2011. (CEST)

Zaista kriminalno pogresno shvatanje vikipedije. Vikipedija ne gura jedno glediste, vec tezi istini, ticalo Kosova, Osetije, Zvezde ili Deda Mraza (zaista necu o nicem drugom da diskutujem osim o Crvenoj zvezdi). Nijedan clanak odgovara samo jednima. N-ti put da ponovim: prava Crvena zvezda je u "sanaciji" i ne takmici se. Ova Crvena zvezda Beograd je FMP sa Zvezdinim grbom i 4 Zvezdina igraca (7 sadasnjih igraca CZB je prolse sezone igralo za taj klub dok je nosio ime FMP) dok se fuzija ne obavi, tako su sklopili ugovor, citajte linkove. Beobanka nije nasledila istoriju Vojvodine kada je postala Vojvodina Srbijagas, Swislion nije nasledio istoriju Radnickog iz Kragujevca kada je postao Radnicki Kragujevac. Da sam Zvezas, stideo bih se sto se nekada veliki klub samosrozao da mora da se fuzionise sa manjim uspesnijim klubom da ne bi bio izbacen u beton ligu ili ugasen. -- Bojan  Razgovor  20:12, 9. октобар 2011. (CEST)

Ма ОК! Исина? Па по чланцима можеш да видиш да се "истине" разликују од земље до земље, тако да је то чиста мистификација. Ја сам само желео да будем практичан и то је то. Не желим да коментаришм твоју задњу реченицу - ископирај је на форумима где се гомила паметњаковића утркују са сличним изјавама (ма колики сам звездаш не бих волео да се слично деси Партизану - а веровао или не КК Партизан је у дубоком минусу ал хвала Богу па резултатима оправдавају помоћ коју добијају од државе). Као што рекох остаје по твом, а ја нећу учествовати у обликовању овог чланка. Мада ако будем имао довољно референци нећеш моћи да замериш, јер "истина" коју ти потенцираш се овде аргументује референцама и то је то. --Bobik (разговор) 17:33, 10. октобар 2011. (CEST)

Tako je, nadji reference koje govore suprotno od onoga sto su do sada govorio Covic, pa cu promeniti misljenje, jer ja nisam nerazuman navijac za razliku kod nekih koji samo znaju da pomenu PArtizan. -- Bojan  Razgovor  22:04, 10. октобар 2011. (CEST)

Crvena zvezda po starom

Pre nego krenem da detaljnim referencama uređujem članak onako kako isti članak uređuju i vikipedije na drugim jezicima hteo bi da malo prokomentarišem da se jedan deo viki populacije ne bi previše ljutio. Dakle tokom prošle godine gotovo svi sajtovi u domenu ULEBa su Crvenu Zvezdu Beograd prikazivali kao naslednicu FMP-a. Ipak Evroligaški sajt je imao detajno obrazloženje. Ove godine je sve promenjeno i ova Crvena Zvezda koja je dovela ove silne košarkaše (želim da ovako bliže objasnim o kom timu je reč), je prirodan naslednik one stare Crvene Zvezde. Svi se mogu u to uveriti na zvaničnim sajtovima svih liga u kojima se CZ takmiči (ako neko ne može da nađe poslaću linkove). Ovim mislim da apsolutno ne postoje dalje prepreke da o Crvenoj zvezdi pišemo tamo gde joj je i mesto. Želeo sam da vam sada pišem o sličnim analogijama koje su urađene na engleskom vikijju... No, ako niko nema šta da doda krećemo po starom. Ako me neko ponovo spreči u tome - naravno "log off" :) (Bobik (разговор) 20:59, 21. август 2012. (CEST))

Evo linkova:

Zvaničan sajt Jadranske lige: http://www.adriaticbasket.info/w2/club.php?id=18

Zvaničan sajt ULEBa: http://www.eurocupbasketball.com/eurocup/news/i/98938/3735

--Bobik (разговор) 23:19, 21. август 2012. (CEST)

Због чега је ова страница закључана а преправке се не врше редовно? Прво, спонзор више није Дива већ Телеком. У таксту се наводи НЛБ лига, а она се зове АБА лига већ другу годину. И тренер Звезде није Вукојчић, већ ВУКОИЧИЋ. Хвала на разумевању и надам се да ће промене да буду брзо исправљене. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник 80.183.12.219 (разговор • доприноси) | 23:09, 8. фебруар 2013.‎

Кандидат за добар чланак на расправи

Расправа траје до: 28.05.2014. у 13:17 -- Bobik (разговор) 13:13, 21. мај 2014. (CEST)

Коментари

Мислим да чланак пружа доста информација о овом клубу. Верујем да има ту и тамо неких грешака али примам све сугестије па нек ова расправа послужи да се те грешке исправе пре гласања.--Bobik (разговор) 13:13, 21. мај 2014. (CEST)

 Komentar: Ova rečenica u odeljku 1960 je narazumljiva i treba je preformulisati:

Наредна сезона 1969/70. није донела одбрану шампионског трона, титула је у драматичној трци са Олимпијом и Југопластиком изгубљена, али је екипа по први ставио наступила у Купу европских шампиона.

--Soundwaweserb (разговор) 02:18, 22. мај 2014. (CEST)

Завршено! --Bobik (разговор) 08:36, 22. мај 2014. (CEST)

 Komentar:

Иако је сва пажња углавном усмерена на резултате првог тима, Црвена звезда се може подичити великом традицијом у раду са млађим категоријама. Наравно све млађе селекције су и у резултатском смислу увек биле у врху како домаћих тако и међународних такмичења. Чак и када је први тим кубурио са резултатима

Преформулисати ове фразе, јер нису енциклопедијске. ако налетим на још јављам.--VuXman ^talk 01:00, 23. мај 2014. (CEST)

Преформулисано! --Bobik (разговор) 08:58, 23. мај 2014. (CEST)

Neslobodne slike

Ovde ima previse neslobodnih slika. -- Bojan  Razgovor  03:50, 24. мај 2014. (CEST)

Не видим нити једну правну потешкоћу да се исте не користе, вероватно сам нешто пропустио. Визуелно су много помогле чланку да се у свакој ери нађе бар 1 до 2 слике. потрудио сам се да прочитам око коришћења тих слика и нисам нашао нешто око тога. Реците где то да прочитам? --Bobik (разговор) 08:52, 24. мај 2014. (CEST)

Видех. Нисам баш тај део добро схватио али сад ми је јасно ако је то тако. --Bobik (разговор) 22:50, 24. мај 2014. (CEST)

Предлог за сјајан

Нисам још увек сигуран да ли да га предложим за сјајан како би што више људи укључио око корекције самог текста, ако има потребе. Ако има неког предлога шта урадити до сјајног чланка стојим на располагању. --Bobik (разговор) 09:15, 4. март 2015. (CET)

Је л' ово чланак о клубу са Малог Калемегдана или из Стјепана Супанца 15а? Самарџија (разговор) 17:48, 20. март 2015. (CET)

Адреса клуба постоји у референцама и спољашњим везама. Нпр. наведен је званичан сајт Евролиге и детаљи клуба на њему. У десном делу екрана постоји адреса клуба. --Bobik (разговор) 22:59, 20. март 2015. (CET)

Политика отимања играча од Црвене звезде настављена је и наредних година отимањем Ђуре Остојића одмах након припрема......politika otimanja?...ne razumem ovo, ovo mora da se preformuliše, kako se meni čini (ima malo NPOVa)...jer igrači su za klub 'vezani' ugovorom, dakle podležu pravom i pravnim procedurama i tumačenju...koliko mi je poznato pravo ne poznaje oblik koji se zove otimanje..dakle cela ta priča za igrače se odvija u pravnom okviru i podleže timačenjima i interpretacijama koje poznaje samo pravni okvir...stoga bi trebalo koristiti rečnik koji se tamo koristi kako bi se objasnilo o čemu se radi...

Pod 2, rečju Политика отимања, se sugreiše da je u političko-teorijskom smislu CZ bila objekt politike, nekakve politike...sad se postavlja pitanje ko je sprovodio datu politiku u odnosu na predmet...Partizan?, i to tako što je otimao nešto što per se, što ne poznaje takav institut kao što je pravo...

Igrači su vezani za klub ugovorima i ukoliko jedna strana smatra da je ugovor prekršen, ili se dogovaraju vansudski, ili idu na sud gde ugovor podleže interpretaciju suda i tamo se utvrđuje ko je u pravu...koliko ja vidim iz reference, nigde tamo nema nikakvog pominjanja otimanja, nego naznake različite interpretacije ugovora..

Cela rečenica je formulisana u stilu dva deteta koja se igraju u kutiji od peska, i onda ovaj jedan otme drugom igračku, a ovaj drugi sad kmeči kako mu je ovaj oteo tu igračku...--ANTI_PRO92 (разговор) 14:57, 21. март 2015. (CET)

Сугестија на месту због употребе тежих и врло субјективних речи. Ситуација око Луке Богдановића је била уговорно чиста што се тиче Звезде јер је редовно примао плату. Али због незадовољства самог играча отишао је на арбитражу која је без правне подлоге раскинула уговор. О овоме има пуно детаља, али слажем се да нема потребе се тиме нешто специјално абвити. Речи "отимање" су свакако сувишне --Bobik (разговор) 16:17, 21. март 2015. (CET)

После више годишњих покушаја за интеграцијом са ФМП-ом из Железника, коначно је дошло до споразума 12. августа 2011. године. ФМП је преузео Звездино име и грб, као и неколицину играча, док се Црвена звезда током 5 година не консолидује. Према споразуму сви евентуални трофеји које освоји Црвена звезда Београд ће се додавати старој Црвеној звезди...ovaj deo sa spajanjem mora bolje da se pojasni...

U tekstu kako se čita odejdnom isplivava naziv Crvena zvezda Beograd, kao niotkuda...mislim da treba da se objasni kako je došlo do tog naziva i šta je tu sve bilo...mislim da je to ovo na šta je Samardžija alaudirao...koliko znam i danas u košarkaškoj javnosti je još ovo sporna tema, često potencirana npr od Vladana Tegeltije na SOS koštu, ili kad su Dule i Čović gostovali kod Bećkovićke itd...--ANTI_PRO92 (разговор) 15:07, 21. март 2015. (CET)

Додао сам детаље које објашњавају ову ствар. Са обзиром да је процес урађен по угледу на модел Уговора о франшизингу што и има у спољашњим везама. Не видим нешто специјално да се више пише од ових пар реченица јер чланак на који је стављена веза објашњава ту ствар, али додаћу пар реченица. Што се тиче Тегелтијине емисије не бих да узимам то као референцу јер је веома пристрасан. У својим емисијама користи аргументе који су често без основа и никада и нити један пут није довео људе од струке да ову тему детаљно објасне. Знате јавност као и медији у Србији су веома поларисани, тако да тенденциозни новинари као што је тај са СОС канала својим флоскулама врло лако обмањују јавност или бар релативизују врло компликоване правне конструкције. А у његовој емисији баш конкретно о клубу КК Црвена звезда је изнешено толико неистина да би стварно било безвезе да његове емисије узимамо здраво за готово. Постави ли ико питање зашто остали медији или званичници свих лига не потенцирају то "спорење"? Што је најгоре део популације заиста је убеђено како сад ова Звезда нема никаве везе са оном Звездом. Али као што рекох модели Уговора о франшизингу то детаљно објашњавају. Овај модел се поред примене у мнгоим делатностима примењује и у спорту. Нпр. од нама најпознатијих је ФК Фјорентина. Садашња франшиза Фјорентине је основана 2002. године и откупила је право на коришћење имена и грба старе Фјорентине, док су дугови правно гледано остали у старом клубу и који се измирују без последица на функционисање клуба у спортском домену. Код нас је додатак процес УППР који дефинише начин измирења дугова а да при томе правни субјекат не оде у стечај, а помоћу уговора о сарадњи овај УППР се спроводи без притисака за функционисање клуба у спорстком домену --Bobik (разговор) 16:17, 21. март 2015. (CET)

Заборавих још један детаљ - Уговор о фрашизингу се код нас не води као такав, јер не постоји као у уговор предвиђен у нашем праву, али је могућ јер можете да склапате облигационе уговоре које оћете докле год нису противни принудним прописима, добрим обичајима, јавном поретку. --Bobik (разговор) 16:52, 21. март 2015. (CET)

Takođe mislim da u delu o navijačima ili negde gore u istoriji treba da se pomene problem jadranske lige...tj. kako je osnovana i kako je počelo takmičenje, jer su klubovi bili ti koji su olučivali o tome da li da se igra ili ne, a povodom toga još važnije činjenica...a to cela Srbija zna, da Delije sever ne idu na utakmice jadranske lige....i da se objasni zašto...indikativno, prošle godine kad se igrao F4 u areni, u polufinalu protiv Cedevite nije bilo nikoga...dakle da se spomene taj spor Delija i zvezdine odluke da se igra u Jadranskoj ligi...--ANTI_PRO92 (разговор) 15:13, 21. март 2015. (CET)

Порадићу сада и на томе. Хвала--Bobik (разговор) 16:17, 21. март 2015. (CET)

Pitanje

Cemu tacno sluzi clanak Црвена Звезда Телеком, osim za navijacka prepucavanja? Zaista je neozbiljno drzati ovakvo nesto na Vikipediji. — Претходни непотписани коментар оставио је корисник 178.222.80.233 (разговор • доприноси) | 22. мај 2015. у 13:36

Наравно да не треба. Ов тема је више пута препричавана у разговорима. --Bobik (разговор) 12:04, 25. мај 2015. (CEST)

Референце и слике

Било би добро да ако неко има унесе инлајн/редне референце, посебно за ове одељке са резултатима утакмица кроз историју (нпр. који је изворни назив клуба који се овде наводи као „Џоли комбани” односно да ли је можда грешка; за Jolly Combani, Chombani и сл. Гугл не даје резултате, а постоје неки резултати за Jolly Colombani). Има укупно чак око 25 пасуса без иједне референце, с тим да су информације неконтроверзне и статистичке природе па се може сматрати да су тачне.

Добро би дошле и неке слике за период 1960-е и 1970-е. У добром документарцу Пут до свјетских шампиона који се ових дана репризирао (https://www.youtube.com/watch?v=o2Y-RhGzY-8, https://www.youtube.com/watch?v=F_9cemytVlA итд. али нисам нашао комплетну верзију) има примера таквих слика, као и још много занимљивих ствари о југословенској кошарци тад кад спорт није био трговина — нпр. описи пута за Аргентину и зашто селектор тј. тренер или ко већ није ишао, те о Небојши Поповићу ког нови редари наводно нису били препознали па није могао ући у дворану „свог клуба” и о коме се иначе мало прича.  — Обсусер✉ 18:07, 13. септембар 2017. (CEST)

Уређивање

Закључали сте страницу и нико не може да је уређује. Има доста неажурираних и застарелих података.— Претходни непотписани коментар оставио је корисник 188.255.222.55 (разговор • доприноси)

Откључан је за регистроване кориснике. — Жељко Тодоровић (разговор) 14:29, 14. јун 2021. (CEST) с. р.