Википедија:Glasanje/Politika slanja slika

U ovom trenutku (jul. 2006. godine), Vikipedija na srpskom jeziku ima preko 4000 slika nejasnog pravnog statuta. I taj broj se stalno povećava - korisnici često ignorišu obaveštenje da stave nalepnicu za autorska prava, budući da ne postoje jasna politika slanja slika tj. obeležavanja pravnog statusa istih.

Osnovni principi

Autorska prava se moraju poštovati.

Svaka slika mora imati nalepnicu za autorska prava tj. jasno definisan pravni status. Slika koja se pošalje i ne obeleži propisno, briše se posle nedelju dana.

Teret označavanja je na pošiljaocu.

Korisnik koji pošalje sliku, dužan je da stavi nalepnicu na sliku i da je obrazloži. Za svaku sliku potrebno je navesti odakle je preuzeta (URL, ako je skenirana ISBN), kada (datum i vreme) i pod kojim uslovima, a kada se radi o slikama u poštenoj (pravičnoj) upotrebi, i opravdanje za poštenu upotrebu. Ako se slika prenosi sa Vikipedije na drugom jeziku, obavezno je navođenje interviki veze ka toj Vikipediji. Ukoliko korisnik sliku ne obeleži, može je preuzeti neko iz tima koji se bavi slikama, ali tim nema obavezu da to učini. Ako je korisnik autor slike, može da bira da li će je staviti u javno vlasništvo ili će je licencirati pod uslovima GNU-ove Licence za slobodnu dokumentaciju, i koristi jedan od odgovarajućih šablona {{јв-ја}}, {{јв-корисник}}, {{гфдл-ја}} ili {{гфдл-корисник}}.

Korisnici koji se ne pridržavaju gornjih pravila će biti sankcionisani, tj. dobiće „poseban tretman“.

Predlozi za tretman korisnika koji krše politiku

Originalni predlog

Ukoliko se korisnik ne pridržava gornjih pravila, dobija:

1. prvi put obaveštenje o pravilima i svojim obavezama
2. drugi put upozorenje da krši politiku Vikipedije i da mu preti isključenje
3. treći put biva blokiran na nedelju dana uz obaveštenje. Ako je u pitanju birokrata ili administrator, pokreće se postupak za opoziv svih prava tog korisnika, i automatski je na drugom nivou, tj. sledeći put se isključuje. Za svako sledeće kršenje ovog pravila, korisnik se blokira na dve nedelje.

Korisniku se upozorenje broji kao sledeće ako se desi u periodu od dva meseca od prethodnog; inače se broji kao prvo. Međutim, korisnik koji dobije treće „prvo obaveštenje“ se automatski smatra da je dobio „drugo obaveštenje“ i rok u kojem se sledeće obaveštenje računa kao treće se produžuje na šest meseci.

Bez blokiranja - „javna prozivka“

umesto blokiranja kao pod 3. gore, dobija kaznenu spomenicu („žig srama za slike“ ili nešto slično); pod 2. se menja u skladu sa ovim.

Bez blokiranja ali „blokiranje slanja“

umesto blokiranja kao pod 3. gore, u periodu od godinu dana dobija zabranu slanja slika tj. briše se svaka slika koju pošalje; pod 2. se menja u skladu sa ovim.

Nalepnice za autorska prava

Nalepnice za autorska prava su nabrojane na strani Vikipedija:Nalepnice za autorska prava nad slikama a šabloni za te nalepnice na Vikipedija:Šabloni/Slike. Šabloni su ekvivalentni onima na Vikipediji na engleskom jeziku (koji su primenljivi); korisnici ne mogu samostalno da izmišljaju šablone za licence nad slikama. Ukoliko je potrebno preneti/ažurirati šablon u skladu sa onim na Vikipediji na engleskom jeziku, korisnici to mogu da urade i sami.

Bez personalizovanih šablona

Slike koje korisnici šalju, a čiji su autori ili su vlasnici autorskih prava nad istima, mogu biti predate Vikipediji, uz navođenje pošiljaoca kao onoga koji predaje, pod uslovima GFDL ili u javno vlasništvo. Shodno tome, postoje šabloni {{Гфдл-ја}}, {{Гфдл-корисник}}, {{јв-ја}} i {{јв-корисник}}, kojima se korisniku odaje počast za sliku i zadovoljavaju uslovi GFDL licence, gde je potrebno. Svaki drugi šablon u ovom smislu je nepotreban, budući da postoje opšti šabloni za tu svrhu - ne treba nam 1000+ šablona za svakog pojedinačnog korisnika koji govore istu stvar, kada imamo jedan koji radi isti posao.

Stupanje na snagu

Ova pravila bi se počela koristiti nedelju dana posle izglasavanja tj. smatralo bi se da su nakon nedelju dana svi korisnici obavešteni o početku primenjivanja ove politike. Politika bi se počela primenjivati samo na novo poslate slike, a za slike koje su poslat do početka primene bi se primenjivala strategija o kojoj se glasa ovde.

Glasanje

Dakle, pokrećem glasanje o prihvatanju ili neprihvatanju ove politike kao zvanične na Vikipediji na srpskom jeziku. Međutim, zbog složenosti same politike i primedbi koje su iznešene tokom razmatranja predloga, i samo glasanje će biti malo složenije. Ovde dajte samo najšturije objašnjenje/komentar, ako smatrate da treba detaljno da objasnite, to učinite na strani za razgovor.

Glasanje o osnovnim principima i sankcijama

Ovde glasajte da li prihvatate osnovne principe i jedan od tri načina načina sankcionisanja korisnika. Ako imate primedbu na trajanje, navedite samo ukratko. Izabraće se ona varijanta koja ima najviše podrške, s tim da ako nijedna ne bude imala preko 60% podrške, ostaje opcija da se za tri (3) meseca može pokrenuti postupak za promenu načina sankcionisanja korisnika; ako neka opcija ipak ima preko 60%, postupak preispitivanja se može pokrenuti za šest (6) meseci. Tri meseca je realni minimum da bi se videli efekte (pozitivni i negativni) primene politike.

Glasa se sa za, kod načina sankcionisanja koji podržavate, ili protiv kod poslednje stavke, ako ste potpuno protiv ove politike.

Originalni predlog

• za --Славен Косановић {razgovor} 20:52, 4. jul 2006. (CEST)

Komentari

Glasam za originalni prijedlog... Smatram da birokrate i admnistratori ne smiju da krše autorska prava prilikom slanja slika i stoga ne treba da se plaše ovakvih pravila. Ako se desi da neki administrator ili birokrata sistematski krši autorska prava, pravila su tu... Što se tiče "blokiranja slanja", volio bih da vidim kako će to da se izvede? Takođe bih volio da vidim 5 ili 6 volontera, koji će da idu za korisnicima i brišu nelicencirane ili pogrešno licencirane slike, dok ne izumimo jednu ekstenziju uz pomoć koje ćemo moći da blokiramo samo korisnike koji ne bendaju pravila o licencama. Pa onda ubijedimo developere da nam je omoguće... --Славен Косановић {razgovor} 20:52, 4. jul 2006. (CEST)

Znači ako nekome nisu dovoljna dva upozorenja da shvati da je politika o licencama i autorskim pravima ozbiljna stvar, onda kod tog korisnika nešto ne štima, pa radilo se o birokrati, administratoru, ili običnom korisniku... --Славен Косановић {razgovor} 20:55, 4. jul 2006. (CEST)

„Javna prozivka“

„Blokiranje slanja“

• za--Brane Jovanović <~> 12:46, 4. jul 2006. (CEST)
• za prvo deluje mnogo komplikovano, a drugo je labavo (spomenice i nisu baš najbolje za ovo). Možda možemo da izuramo kod developera da imamo nova "prava" pa da neki korisnici zvanično bez ičije intervencije ne mogu da šalju slike. --Filip ツ 13:28, 4. jul 2006. (CEST)
• za --Jovanvb 13:52, 4. jul 2006. (CEST)
• za --Dzordzm 19:59, 4. jul 2006. (CEST)
• za --mada godinu dana je mnooogoooo.   JustUser   JustTalk 00:57, 5. jul 2006. (CEST)
• za --Srđan Vesić 00:57, 9. jul 2006. (CEST)
• za --SašaStefanović • 00:59, 9. jul 2006. (CEST)

Potpuno sam protiv ove politike

Glasanje o stavki za personalizove šablone

Jedan urednik je imao primedbu na politiku o personalizovanim šablonima. Budući da niko drugi nije imao primedbu, pokrećem glasanje o ostavljanju ili izbacivanju stavke o personalizovanim šablonima. Glasa se {{за}} ostavljanje stavke (tj. personalizovani šabloni nisu dozvoljeni) ili {{против}} (tj. personalizovani šabloni su dozvoljeni). Prednost ima prosta većina, s tim da ako ne bude većina od najmanje 60%, za tri meseca se ponovo pokreće glasanje.

• za--Brane Jovanović <~> 12:46, 4. jul 2006. (CEST)
• za --Filip ツ 13:37, 4. jul 2006. (CEST)
• za --Jovanvb 13:52, 4. jul 2006. (CEST)
• za Djus ^reci 20:09, 4. jul 2006. (CEST)
• za --  JustUser   JustTalk 00:58, 5. jul 2006. (CEST)
• za --SašaStefanović • 00:58, 9. jul 2006. (CEST)
• za --Kaster 13:24, 12. јул 2006. (CEST) Kašter je zakasnio, glasanje je završeno dan ranije, ali nisam uspeo da postavim obaveštenje. Izvinjavam se jop jedanput Kašteru i ostalima. Brane Jovanović <~>

Trajanje

Otvaram glasanje u 12:00, 4. jul 2006. (CEST), i traje nedelju dana, do 11. jula 2006. u 12:00 (srednjeevropsko vreme). Pravo izjašnjavanja imaju korisnici koji su otvorili nalog pre nego pokretanja glasanja, tj. pre 4. jula 2006. u 12:00. --Brane Jovanović <~> 11:59, 4. jul 2006. (CEST)

Zatvaranje glasanja

Inače sam hteo da zatvorim glasanje kada mu je bilo vreme, ali juče popodne nisam imao pristup internetu, a danas me je omeo Goldfinger sa svojim primedbama. Kašterov glas je na žalost „s druge strane roka“, pa ne može biti priznat. Stoga, evo idemo ovako. Brane Jovanović <~>

Zatvaram glasanje u 14:32, 12. jul 2006. (CEST); za politiku je glasalo ukupno 8 korisnika - 1 za osnovni predlog, 7 za varijantu sa „blokiranjem slanja“, glasova protiv nije bilo; za ostavljanje zabrane na personalizovane šablone glasalo je 6 korisnika, nije bilo glasova za ukidanje zabrane. Shodno gore navedenom, politika stupa na snagu 19. jula 2006. godine u 12.00 časova, sa opcijom „blokiranja slanja“ i uz zabranu/isključenje personalizovanih šablona. Na slike koje se pošalju pre tog roka primenjuje strategija za sređivanje slika. U periodu do stupanja na snagu ove politike, treba prevesti/prilagoditi uputstva, poruku pri slanju, kao i dopuniti/ažuritati šablone za slike.

Politika slanja slika postaje deo strane sa uputstvima o slikama.--Brane Jovanović <~> 14:32, 12. jul 2006. (CEST)

Komentari

Ne vidim zašto korisnici ne bi mogli da prave svoje šablone (ne za svoje slike, nego kad skinu nešto od negde). To nije loše obzirom da ima puno specijalnih situacija kada treba objasniti o čemu se radi. Posebno npr. kada dobijemo dozvolu sa nekog sajta nije loša ideja da za slike sa tog sajta imamo posebnu nalepnicu. U najmanju ruku bismo mogli da omogućimo korisnicima da predlažu nove nalepnice. --Dzordzm 19:59, 4. jul 2006. (CEST)

Još nešto, mislim da treba razmisliti i imati takta sa novim korisnicima. Njima treba nešto vremena da se priviknu na celu ovu zavrzlamu, posebno na poštenu upotrebu. Ako budemo išli sistemom 1,2,3-gotovo, dobar broj njih ćemo preplašiti pre nego što se upoznaju sa Vikipedijom. Tako da možda za nove korisnike da ostavimo duži period između 1) i 2), recimo dve nedelje da ih pustimo da vršljaju, a onda da ih "podsetimo" šta su sve zabrljali i opomenemo da je vreme da sve isprave. --Dzordzm 19:59, 4. jul 2006. (CEST)

Što se tiče personalizovanih šablona za sajt za koji neki korisnik dobije dozvolu, tu se može napraviti iznimka i definisati jedno pravilo za to... Inače generalno kada su u pitanju dozvole za korišćenje materijala sa drugih sajtova, uz dozvolu, tu se javlja jedna specifična problematika..., koju bi takođe trebalo razmotriti, ali na nekom drugom mjestu... I još nešto, ja bih predložio da umjesto Vikipedija:Trg/Novosti, imamo Vikipedija:Trg/Autorska prava... Sadržaj sa Trg/Novosti, bi mogao da ide na Vikipedija:Aktuelnosti... Mi imamo realnu potrebu za trgom na kojem ćemo se baviti samo Autorskim pravima i pitanjima u vezi... --Славен Косановић {razgovor} 21:07, 4. jul 2006. (CEST)

Treba da postoji šablon „Ovo je JV jer NASA predaje svoje slike u JV“, itsl. ali ne treba šablon, „Ja Srđan faca sam ovo slikao“ ili sl. U skladu sa tim i ja glasam (ne znam da li da gore pišem za ili protiv)... Srđan Vesić 01:05, 9. jul 2006. (CEST)

Dakle, treba da postoji šablon „Ja, korisnik _UBACI_IME_, sam slikao..“, tj. već postoji, samo upisuješ i svoje korisničko ime, a ne treba da ti praviš jedan ekstra šablon „Ja, Srđan, faca , sam slikao...“ koji može da se stavi samo na slike koje si ti poslao i koji ne može da se stavi nigde drugde tj. ne treba nam šablon JV-SrđanVesić i slično. Nadam se da ti je ovo pojasnilo o čemu se glasa u drugom delu.--Brane Jovanović <~> 07:57, 9. jul 2006. (CEST)

Ja sam međutim ostavio komentar da ne vidim zašto bismo korisnicima branili da prave nove šablone tipa "Ova slika je u JV zato što je sve što je na sajtu dajem-džaba.com.vanuatu eksplicitno u javnom vlasništvu prema zakonima Vanuatua." U principu, nema nikakve šanse da spisak šablona ostane fiksan i svako pravilo koje gura na tu stranu je poput planske privrede tj. osuđeno na propast jer je suprotno prirodi :). Kada sam ja pre godinu dana preveo prvi set nalepnica, imali smo sve potpuno iste nalepnice za poštenu upotrebu kao na en: Sada smo 90% raspar, jer oni svoje stalno menjaju i doteruju. Ako se bojiš da će korisnici lupetati po nalepnicama, razmisli malo to uopšte nije loše: kad vidiš da šablon nema veze sa životom, možeš odmah da obrišeš sve slike na kojima se nalazi :))) Elem zato je Srđan malo zbunjen --Dzordzm 08:19, 9. jul 2006. (CEST)

Mislim da je Brane mislio (a tako sam ja shvatio) da korisnici ne treba da prave šablone za sebe. Po tome, specijalizovani šablon za neki sajt gde ne bi mogla da se nalepi čista generička, odnosno već postojeća licenca, sasvim je OK. --Filip ツ 21:27, 9. jul 2006. (CEST)

Dzordzm, na engleskoj su za te potrebe izmislili šablon Template:Fair use in i Template:Fairusein do 5, tj, za ostale poštene upotrebe, budući da tu ima najviše izmena. Mada, kako god da krene, ovo će na kraju završiti kao pokolj, jer ne vidim preveliko interesovanje u zajednici da se ovo reši; svi samo govore da problem postoji, malo ko se usuđuje da se hvata u koštac sa ovim problemom. A to što nam neki sajt daje sliku, to se lepo navede koja je licenca i koji je izvor. Prvenstveni motiv je, kao što je Filip rekao, da nema svaki korisnik svoj šablon za slike koje je poslao na Vikipediju pod GFDL i svoj šablon za slike koje je stavio u JV ili pod nekom od CC linenci (kojih beše 4, za sada) - to bi bilo 6 šablona po korisniku puta broj korisnika koji šalju slike, pa računaj koliko novih šablona da još više zbunjuju nove i stare korisnike. Glasamo za pravilo da ne dozvolimo sebi da se nađemo u takvoj situaciji tj. da korisnici ne izmišljaju toplu vodu; to se podrazumeva pod „personalizovanim šablonima“, ništa drugo.--Brane Jovanović <~> 22:46, 9. jul 2006. (CEST)

Goldfinger-ova primedba

Napomena: premešten podnaslov na gore, a Goldfinger je prvobitno postavio komentar pod podnaslov "Trajanje" Brane Jovanović <~>

Glasanje nije fer. Sprovodi se na brzinu, za vreme godišnjih odmora,egzita...Liči mi na proguravanje predloga na brzinu. Ni predlog za glasanje nije fer. Prvo je trebao da ide na "odbor" kao u skupštini.Zato i NE GLASAM.--Goldfinger 09:57, 12. jul 2006. (CEST)

Nije fer? Na brzinu? Ne razumem - predlog je bio na raspravi od 21. juna do 4. jula (a trebao je do 1. jula), dakle skoro 15 dana, obaveštenje je postavljeno na Vikipedija:Trg/Vikipolitika, na Skorašnjim izmenama je stajalo obaveštenje isto toliko, samo glasanje traje preko nedelju dana, više od tri meseca pričamo o tome; jedino što nisam radio je bilo da idem po Vikipediji i svakoga lično obaveštavam da je u toku neko glasanje! Kako može biti proguravanje predloga na brzinu? Šta sam trebao da radim, da idem i da vučem ljude za rukav „Ej, ima jedno glasanje, ajde idi tamo i tamo“?. --Brane Jovanović <~> 12:27, 12. jul 2006. (CEST)

Pa ovako važne stvari koje za posledicu imaju "hapšenje, streljanje i zakopavanje" se mogu kako smo radili i u drugim manje važnim situacijama preko cirkularnog mejla "...DžDž je predložen za admina, glasanje je u toku". Naročito stvari tipa koje imaju teške posledice za pojedinca, a daju preveliku moć odabranima, mi se ne sviđaju. Pogotovu mislim ovde na početnike kojima je potrebna pomoć a ne kazna. Šargarepa (reklamirao se gde stignemo, poslednje Egzit), a onda ljudi dođu pa ih sačeka ekipa iz reklame "fudbal u srednjem veku" sa batinom. Orvel bi se ponosio...Kažnjavanje kao i do sada SAMO ako NEKO OČIGLEDNO NEŠTO RADI ZA INAT! Ništa retrospektivno...--Goldfinger 12:42, 12. jul 2006. (CEST)

Dakle, ovako:

1. Umorio sam se objašnjavaji ovo, ali: KADA je to VikiMedija postala isto što i VikiPedija? Otkada to važi? Šta ima VikiMedijina INTERNA lista sa POLITIKOM VIKIPEDIJE? Nemoj da mešaš jedno i drugo -imamo VikiMedijanaca koji ne učestviju na VikiPediji i VikiPedijanaca koji se ne zamajavaju VikiMedijom. Ovo je pitanje VikiPedije.--Brane Jovanović <~> 13:32, 12. jul 2006. (CEST)
2. Kakve šargarepe, kakav Orvel, kakav "fudbal u srednjem veku"? Mi ovde pričamo o vrlo ozbiljnim stvarima koje se tiču Vikipedije! Zbog toga smo i rapravljali o predlogu 10 dana, da vidimo kakve su nam opcije. Najstroža opcija je ostavljena za glasanje zato što je bilo korisnika koji su se eksplicitno složili sa takvom politikom. Ali nije bila jedina opcija u glasanju.--Brane Jovanović <~> 13:32, 12. jul 2006. (CEST)
3. Primedbe o prikrivanju smatram LIČNOM UVREDOM. Dao sam sve od sebe da postupak bude što otvoreniji, ljude sam na ircu pozivao da pročitaju i da napišu šta misle. One koji su imali primedbe sam takođe POZIVAO DA NAPIŠU SVOJE MIŠLjENjE. Neki jesu, drugi NISU. Nisam išao okolo i vukao ljude za rukav, jer smatram da baš ne treba da primenjujem taktike političkih partija.--Brane Jovanović <~> 13:32, 12. jul 2006. (CEST)
4. Po narodnoj, „Pametnom i jedanput dosta“ (a budali dvaput) smatram da je dva obaveštenja dovoljno svakom korisniku makar da upita nekoga kako se nešto radi, ako već ne zna. Ako ni posle drugog upozorenja ne stane, onda sa njim očigledno nešto nije u redu.--Brane Jovanović <~> 13:32, 12. jul 2006. (CEST)
5. Gde se ovde pominje retrospektivno retroaktivno primenjivanje politike? Ovde se eskplicitno navodi da politika počinje da se primenjuje nedelju dana posle izglasavanja. Za slike koje su poslate ranije se primenjuje strategija sređivanja slika, o kojoj smo takođe glasali, a što inače piše gore.--Brane Jovanović <~> 13:32, 12. jul 2006. (CEST)

Pričamo o ovoj temi ima već 6 mjeseci najmanje... Vrlo malo korisnika se zainteresovalo za problematiku, a u različite navrate smo Džordž, Kaster, Brane i ja davali različite prijedoge za riješenje problema... Mislim da su svi imali dovoljno vremena da se zainteresuju za temu i daju svoje mišljenje... I što kaže Brane, kome treba deset puta objašnjavati da postoje pravila oko slanja i licenciranja slika i da treba da ih pročita, ili pita ako mu je teško da čita, taj ima problem, kojim mi nemamo ni strpljenja ni vremena da se bavimo... --Славен Косановић {razgovor} 14:02, 12. jul 2006. (CEST)

Nesporne stvari

Rad na vikipediji je nekome zezancija, nekome lični blog, nekome marketinški instrument, itd. Tako reći, svako od nas ima drugačiji pristup vikipediji. Neko piše članke, neko samo prevodi, neko dorađuje, neko zamajava, neko filozofira. Znači, šarenilo do daske i to je u redu, čak šta više - super.

Očito je i to, da se to šarenilo odražava i na shvatanje ozbiljnosti ove teme. Dijapazon odnosa prema temi autorskih prava se kreće od ignorancije i ravnodušnosti, preko pasivnog odobravanja sve do zagovaranja blokiranja korisnika nakon prve pogrešno označene slike.

Ima na žalost i onih koji na svaku inicijativu uvođenja reda, reaguju sa pasivnom odbojnošću na postavljanje bilo kakvih pravila i ograničenja na vikipediji. Nadam se da je povod takvog odnosa prema, za Vikipediju sudbonosnim temama, samo naivnost (ili čistokrvni anarhizam ;-)).

Svima nama se postavlja jedno pitanje i svako treba za sebe da na njega odgovori: Da li je pametno investirati svoje vrijeme u projekte vikimedije na srpskom jeziku ako ovakvi pokušaji sređivanja stanja ne prođu, propadnu "u beskonačnu diskusiju" i ne zažive u praksi, i samim tim opstanak cijelog projekta bude ugrožen. Ovo nije stvaranje panike - takva opasnost je realna.

Naravno, postoje i drastičniji načini regulative unosa sadržaja na vikipediju - primjer je engleska vikipedija. Da li i mi trebamo prvo da se opečemo i iskusimo šta znači nepoštovanje autorskih prava da bi uveli kakvu-takvu regulativu?

Stvari se ne rješavaju floskulama "ma lako ćemo" ili "valjda neće". --Kaster 15:22, 12. јул 2006. (CEST)

Da se i ja još malo nadovežem, da ne kažete da nism dovoljno aktivan... :))) Oko slanja slika na Vikipediju, postoje jednostavna pravila i još ne mogu da shvatim, kako je ljudima toliko teško da ih skontaju...--Славен Косановић {razgovor} 16:21, 12. jul 2006. (CEST)

1. Šaljem sliku čiji sam ja autor/stvaralac. - Znači, samo treba da odlučim pod kojom slobodnom licencom ću da je pošaljem.
2. Šaljem sliku za koju imam dozvolu autora/stvaraoca, ili vlasnika autorskog prava. - Znači, šaljem je pod licencom za koju sam dobio dozvolu, autora/stvaraoca, ili vlasnika autorskih prava.
3. Skinuo sam sliku negdje na netu, pojma nemam ko je vlasnik autorskih prava, ili kakav je njen legalni status. - Jednostavno takvu sliku ne mogu da šaljem na Vikipediju.
4. Modifikujem tuđu sliku, ne zam ko je vlasnik autorskog prava nad njom, ni kakav je njen legalni status i želim da je šaljem na Vikipediju. - Ne mogu da šaljem takvu sliku, i kršim zakon o autorskom pravu u slučaju da je slika zaštićena.
5. Šaljem sliku za koju tačno znam da je u javnom vlasništvu. Takva slika je dobrodošla..., ima još toga što se može ovdje sintetizovati, ali sam trenutno zauzet, tako da drugom prilikom. --Славен Косановић {razgovor} 16:21, 12. jul 2006. (CEST)

Dakle, pravila su jednostavna i samo ih teba svako sebi da sintetizuje na nekom mjestu ako ga mrzi da pamti... i u slučaju da ima nedoumice, može slobodno da pita, Braneta, Džordža, Kastera, mene, itd... Ne zato što smo mi nešto pametniji od drugih ljudi ovdje, nego zato što smo imali/imamo praktičnog iskustva sa temom. --Славен Косановић {razgovor} 16:21, 12. jul 2006. (CEST)

Osnovni problem je naravno u tome da je Srbija nažalost jedno disfunkcionalno društvo, u kojem se zakoni o autorskim pravima, kao ni zakoni uopšte, ne sprovode. Štaviše ljudi koji se drže zakona, kako to reče drug Tito, "kao pijan plota", generalno prolaze kao luzeri. Neki konstruktivni korisnici su se žalili da dugo uopšte nisu shvatali šta je to "licenca"... naravno, jer im ni na kraj pameti nije bilo da neko treba da ti dozvoli da koristiš njegove slike, što je opet naravno zato što i u realnom svetu ljudi ne uživaju u plodovima svog rada itd. Što se tiče ove Vikipedije, ovakva rasprava je naravno samo konstatovanje uzroka a ne i opravdanje posledica; ovo znači da nama treba i jedan ELEMENTARAN, ali zaista ELEMENTARAN uvod u tematiku. Ništa javno vlasništvo i slično, nego osnovna stvar: da su slike, tekstovi, zvuci i sve ostalo dela koja imaju vrednost, i sve što iz te postavke sleduje. Nemam pojma kako to da napišemo i najmanje imam pojma kako da ljude nateramo da to pročitaju, ali to nam definitivno fali. --Dzordzm 17:18, 12. jul 2006. (CEST)

Hmm, slažem se da nam treba jedan elementarni uvod u cijelu tematiku, ali takođe smatram da bi mogli da sintetizujemo stvari da bi se ljudi lakše snalazili. Hoću da kažem, da nije potrebno na primjer da neko bude upoznat sa cijelim pravnim konceptom o "javnom vlasništvu", nego je dovoljno da zna da ako na nekom sajtu, knjizi, ili bilo kom drugom mjestu/obliku izdanja nekog djela (slike, teksta, itd), piše/jasno je naznačeno, da je cijeli sadržaj/dio sadržaja koji će da koristi u "javnom vlasništvu" taj sadržaj može slobodno da koristi za Vikipediju. Ako nije naznačeno (nema ništa napisano), da je sadržaj u javnom vlasništvu, ili objavljen pod bilo kojom drugom slobodnom licencom, onda takav sadržaj, jednostavno nije podoban za Vikipediju, dok se ne utvrdi jasno da nije zaštićen autorskim pravom na bilo koji način, ili dok se ne dobije dozvola od autora/vlasnika autorskih prava, da se sadržaj može objaviti pod nekom od slobodnih licenci u slučaju da je djelo zaštićeno. (dakle, ne važi "ja mislim", ili "možda nije"..)... --Славен Косановић {razgovor} 17:44, 12. jul 2006. (CEST)