Википедија

Википедија:Glasanje/Predlog/Preimenovanje Pijace

< Википедија:Гласање

Zbog preglednosti tekstovi koji su pisani u vezi promene imena premešteni su na ovu stranicu.

Pijaca u Trg (glasanje)

uredi

To je moj predlog za zamenu imena ove strane. Ajmo malo glasanja tim povodom... Glasanje traje do idućeg ponedeljka (23. 5. 2005.) i potrebna je bar dvotrećinska većina za primenu. Usput, pozivam one koji imaju bolji predlog da se ne libe od glasanja protiv. Oni koji glasaju protiv, neka opišu zašto (imaju li bolji predlog i koji ili im se Pijaca više sviđa). --Miloš Rančić (razgovor) 21:02, 16 maj 2005 (CEST) (Vidi sledeću odrednicu. --Miloš Rančić (razgovor) 01:25, 17 maj 2005 (CEST))

Za (Pijaca se menja u Trg)

uredi
  1. --Miloš Rančić (razgovor) 21:02, 16 maj 2005 (CEST)
  2. --Obradović Goran (razgovor) 21:21, 16 maj 2005 (CEST) Načelno sam za. Alternativni predlog bi mogao da bude Kod konja. Problem sa ovim predlogom je što može biti napadnut kao beogradcentrični - mada opet veliki broj gradova ima svoje konje.
  3. --Saša Stefanović razgovor   21:35, 16 maj 2005 (CEST) slažem se sa novim predlogom, Gorane Kod konja može da bude i Kod kobile pošto sam od mnogih beograđana čuo da kažu "Ajde da se sastanemo kod kobile"
  4. --Dungodung 23:06, 16 maj 2005 (CEST) Trg je definitivno bolje. Možda bi park bilo bolje? Any thoughts? Ne sviđa mi se Pod Šljivom, a i mislim da nije potrebno da naziv karakteriše pričanje, već samo mesto boravka ili prolaza (trg, park, kafić...). S druge strane, ne treba ići u drugu krajnost i dati neko totalno nevezano ime. Sve što počinje sa Pod ... se meni lično ne sviđa.
  5. --Matija 23:27, 19 maj 2005 (CEST) Evo, ja bih da predložim jedan naziv koji nam je svima mio, a i veoma često se koristi - naš dragi turcizam čaršija

Protiv (imam bolji predlog ili mi se više sviđa ime Pijaca)

uredi
  1. --Pokrajac|razgovor 22:02, 16 maj 2005 (CEST) Zanimljiv je Milošev predlog da se sadašnje ime stranice na kojoj se može diskutovati „o bilo čemu što se tiče Vikipedije“ promeni. Čim sam video taj predlog počeo sam sa razmišljanjem kako bi Pijaci promenili ime. Prvo što sam zaključio je to da bi trebali izabrati novo ime koje se neće u doglednoj budućnosti promeniti. Predlog Trg (skver) simbolizuje mesto gde cirkuliše veliki broj ljudi, ali gde se ne bi moglo reći da pričaju. Tu mogu da pričaju neke turističke grupe sa svojim vodičem, ali pomislivši na trg, ne osećam asocijaciju ka nekom pričanju, razgovoru, diskusiji, već ka hodanju i turističkom razgledanju. Neke druge Vikipedije su svojim Pijacama dale imena: Forum, Kahfana, Kafić, Razgovori, Pod lipom. Forum nije loša reč iz više razloga koji su nam svima poznati, ali nije srpska reč, a cilj ove Vikipedije je da unapređuje naš jezik. Kafana (kahvana, kavana, kafić, birtija, gostiona) je mesto gde se pije. Razgovori je reč koja nije originalna i koja ne označava neki konkretan prostor gde se priča. Pod lipom je ime za Pijacu na slovenačkoj i češkoj Vikipediji. Kod nas taj izraz je nekako nepoznat (bar meni). Hm, pa neka bude Pod šljivom! Šalim se! Za sad mislim da bi ime Pijaca trebalo da ostane, ali možda se i predomislim do ponedeljka. Razmišljaću. Videću kakvi će biti predlozi...
      • Zar trg ne znači isto što i forum? Milan Tešović 23:13, 29 maj 2005 (CEST)
        • Trg=forum=agora! Na srpskom, latinskom i grčkom jeziku. Pa vidiš da ima 3 predloga sa portom. Pusti --Dungodung 23:28, 29 maj 2005 (CEST)
  2. Odlučio sam da moj konačan predlog bude Pod šljivom. --Pokrajac|razgovor 22:34, 16 maj 2005 (CEST)
  3. Protiv-ništa lično Miloše ali meni se sviđaju sva imena (Pijaca, Pod šljivom, Kod konja) osim Trg --Dzordzm 23:52, 16 maj 2005 (CEST)
    • Razmišljajući o ovoj temi otišao sam u nekoliko smerova što se tiče predloga. Pre toga sam vršio neka upoređivanja imena ljudi i onih koji ih nose. Pa, kako odelo ne čini čoveka, ali ipak daje određeni utisak, tako i neki ljudi neka veoma neobična imena ponosito drže, pa nam navikavanjem prestaje smetati. Dakle, prvi ogranak mi je bio traženje nekog od popularnih imena na koja smo navikli. Tu svakako prednjači ime Forum. Njega ne treba objašnjavati jer on govori sve za sebe. On se često pojavljuje, a latinskog je porekla. Na grčkom bi bilo Agora. Međutim ako tažimo odgovarajuće ime srpskog porekla imena Pod lipom i Pod šljivom ne odgovaraju svojom funkcijom koliko ime iste kategorije Pod hrastom. Ono se spominje u srpskoj literaturi kao mesto okupljanja za raznovrsne povode: od ljubavnih sastanaka, verskog iskazivanja (u prethrišćanstvu) okupljanje vođa za dizanje ustanka, odmaranje i diskutovanje u vreme poljskih radova i niz drugih. I tako tražeći ekskluzivno i isključivo srpsko ime (koliko mi je poznato) opredelio sam se za ono za koje pretpostavljam da niko neće glasati, iako to nije razlog. To ime je Guvno. Pretpostavljam da mnogi i ne znaju šta ono znači. To je prostor uglavnom kružnog oblika sa osnovnom funkcijom da se vrši i veje žito. Uglavnom ga ima svaki zaseok, a služi i kao mesto okupljanja i mladih i starih. Mislim da je i od pojma i od funkcije Guvna nastalo kasnije urbanizovano Forum ili Pijaca koja ima ipak nešto drugačiju definiciju. Po mojoj proceni mislim sadašnji profil vikipedijanaca nema toliko snažan intelektualni integrite ni hrabrosti da bi se glasalo za moj predlog. Neka se bar čuje i ta mogućnost, jer bi to mogla biti ideja za pisanje nekog članka. :domatrios 03:05, 17 maj 2005 (CEST)

Suzdržan

uredi
--Kaster 22:44, 16 maj 2005 (CEST)
U nedostatku boljeg predloga a za izbacivanje pijace.

Pijaca u Pod šljivom (glasanje)

uredi

Već je troje ljudi glasalo protiv Trga, pa da konstatujem da Pokrajac i ja predlažemo naziv Pod šljivom, dok ja povlačim prethodni predlog (o kom možemo naknadno raspravljati u slučaju da ovaj ne prođe). Predlog je zabavan, ima duha, pa smatram da ga treba podržati. Važe ista pravila kao za prethodno glasanje, uključujući idući ponedeljak kao datum kraja glasanja. --Miloš Rančić (razgovor) 01:25, 17 maj 2005 (CEST) Vidi dole poglavlje pod naslovom "Ovako više ne ide..." --Miloš Rančić (razgovor) 13:59, 17 maj 2005 (CEST)

Za (Pijaca ide u Pod šljivom)

uredi
  1. --Miloš Rančić (razgovor) 01:25, 17 maj 2005 (CEST)
  2. Pa kad nije Pivnica dobra je i šljiva :). --Nebojša Bozalo 01:49, 17 maj 2005 (CEST)

Protiv (imam bolji predlog ili želim da Pijaca ostane kao ime)

uredi

(Opišite kako i zašto.)

  1. Šljiva jeste na neki način naš narodni simbol i prikaz zemljoradničke zemlje sa najvećim brojem visokih stručnjaka. U kafanama se pije pored uveženih piva i kafe, i domaća rakija. Antički forum jeste bio mesto javnih tribina, ali ga je Crkvena porta brzo zamenila. Često sam na forumima nailazio na nazive poput: “kod tri šešira“, a ja sam ih često od mila nazivao “kod porte“. Naša zemlja je poznata po gostoljubivosti i milosrđu, a naše crkve i manastiri sve više zamenjuju sve ostale simbole koji su deo zajedničkog balkanskog i evropskog nasleđa. Nismo ni jedina zemlja koja na svojim nacionalnim i državnim amblemima nosi krst, a osnovne boje su slovensko-hrišćanske. Kragujevačka porta je simbol nacionalne nezavisnosti i narodnog identiteta, kao i hrast porte crkve u Orašju. Naše države i nacija su se gradili na jevrejsko-hrišćanskim evropskim principima, a danas se 95% građana izjašnjavaju kao vernici. Pošto je Crkva iznad svih političkih i nacionalnih ideja i ideologija predlažem da se “Pijaca“ preinači u:
  • porta
  • kod porte ili
  • u porti
Goran Anđelković (〠ꒌ) 02:12, 17 maj 2005 (CEST)
  1. Predlažem Sabor ili Saborni trg --Kaster 02:26, 17 maj 2005 (CEST)
  2. --Dungodung 09:00, 17 maj 2005 (CEST) Ne slažem se sa Pod šljivom jer mi jednostavno deluje nelepo. Trg je bolje, po mom skromnom mišljenju.
  3. Lično se nikada nisam sastajao sa ljudima pod šljivom, iako moram da priznam da je predlog veoma duhovit :) Ipak, bolje je da imamo nešto što nije toliko šaljivo. Neko je na IRC-u predložio korzo. Meni se to čini prihvatljivim. --Dcabrilo 09:42, 17 maj 2005 (CEST)

Suzdržan

uredi

(Opišite kako i zašto.)

Za sada mi se sviđaju (ako već mora da se menja) Pivnica i Bašta, pa pošto ne mogu da se odlučim. Eto. --angelina marković 03:04, 17 maj 2005 (CEST) Pojavio se još jedan dobar predlog, Gumno. nina

Nina, drago mi je da si registrovala predlog. Tvoj pojam je istočna varijanta, dok moj pripada hercegovačko-dalmatinskoj. Ne znam kako je u Crnoj Gori, a nije mi pri ruci Vukov Rječnik. Ukoliko insistiraš, pridružiću se tvom obliku. :domatrios 04:02, 17 maj 2005 (CEST)

Šaljivi i otkačeni predlozi

uredi

Ovako više ne ide ;) (glasanje o glasanju)

uredi

Dakle, vidim da smo vrlo disharmonični po pitanju predloga za novo ime Pijace. U tom smislu predlažem, prvo, jedno glasanje o tome hoćemo li glasati; a, uz to, dok glasanje traje, da ispišemo sve predloge koje smo smislili, pa da onda o svima glasamo. Moj predlog za glasanje je da nedelju po nedelju izbacujemo predlog sa najmanjim brojem glasova, odnosno one koji nemaju nijedan glas. Tako bismo prve nedelje glasali, po mojoj proceni, za jedno deset-dvadeset predloga, od kojih bi u prvom krugu sigurno neki otpali zbog toga što neće imati glasova. Kada krenemo u drugi krug glasanja, verovatno bi otpao onaj predlog sa najmanjim brojem glasova, i tako dalje. Ako više predloga imaju minimalan broj glasova, otpadaju svi, ako je samo jedan, otpada samo jedan. Ako dođemo dotle da npr. pet preostala predloga imaju istovetan broj glasova, onda ćemo morati nešto drugo da smislimo :) Uostalom, imamo ovde politikologa koji bi nam u tom slučaju mogao pomoći. Dakle, prvo glasanje, a dole idu predlozi. Predloge potpišite i opišite zašto smatrate da bi trebalo da budu tu. Svako može da predloži koliko hoće predloga. Da ne bismo puno čekali, glasanje traje do ponedeljka, 23. 5. 2005. godine u 00:00 po beogradskom vremenu. Za ovo nam treba natpolovična (apsolutna) većina, pošto se tiče odluke o procesu. --Miloš Rančić (razgovor) 13:56, 17 maj 2005 (CEST)

Glasam da se glasa (i u tom slučaju je moguće da pobedi Pijaca kao ime)

uredi
  1. --Miloš Rančić (razgovor) 13:56, 17 maj 2005 (CEST)
  2. --Saša Stefanović razgovor   14:00, 17 maj 2005 (CEST)
  3. --Pokrajac|razgovor 15:06, 17 maj 2005 (CEST)
  4. --Obradović Goran (razgovor) 17:08, 17 maj 2005 (CEST)
  5. --Goran Anđelković (〠ꒌ) 17:36, 17 maj 2005 (CEST)
  6. --Kaster 17:40, 17 maj 2005 (CEST)
  7. --Dungodung 21:06, 17 maj 2005 (CEST)
  8. --Dzordzm 10:29, 18 maj 2005 (CEST) (ali Miloše daj neki sistem gde ćemo završiti sa glasanjem u dogledno vreme, ovako ćemo mesecima)
    • Mislim da je ovo dovoljno nebitno pitanje da možemo ispoštovati svačiju volju i, u krajnjem slučaju, videti kako funkcioniše takav način odlučivanja. Ustanovljavanje kako to funkcioniše biće od velike važnosti za odlučivanje o mnogo važnijim pitanjima, o kojima ćemo u budućnosti sigurno morati da odlučujemo. Trajaće nekoliko nedelja i imaćemo tada definitivnu odluku. U donjem delu ovog dela strane sam napisao kakav je sistem. --Miloš Rančić (razgovor) 10:37, 18 maj 2005 (CEST)
      OK slažem se nema veze --Dzordzm 11:22, 18 maj 2005 (CEST)
  9. --Milovanovic 14:32, 18 maj 2005 (CEST)
  10. --Đorđe Stakić (r) 14:53, 18 maj 2005 (CEST)

Glasam da se ne glasa (nije moguće menjati)

uredi

Spisak predloga

uredi
  1. Trg. Smatram ovaj predlog najneutralnijim, a i opisuje otprilike ono čemu bi trgovi trebalo da služe: Šetnja, priča, upoznavanje ljudi... --Miloš Rančić (razgovor) 13:56, 17 maj 2005 (CEST)
  2. Pod šljivom. Duhovito je i smatram ga možda i najboljim predlogom za ovo mesto. Moramo negovati svoj duh :) I da pomenem da je u pitanju Pokrajčev, a ne moj predlog. --Miloš Rančić (razgovor) 13:56, 17 maj 2005 (CEST)
  3. u porti (porta ili kod porte). Šljiva jeste na neki način naš narodni simbol i prikaz zemljoradničke zemlje sa najvećim brojem visokih stručnjaka. U kafanama se pije pored uveženih piva i kafe, i domaća rakija. Antički forum jeste bio mesto javnih tribina, ali ga je Crkvena porta brzo zamenila. Često sam na forumima nailazio na nazive poput: “kod tri šešira“, a ja sam ih često od mila nazivao “kod porte“. Naša zemlja je poznata po gostoljubivosti i milosrđu, a naše crkve i manastiri sve više zamenjuju sve ostale simbole koji su deo zajedničkog balkanskog i evropskog nasleđa. Nismo ni jedina zemlja koja na svojim nacionalnim i državnim amblemima nosi krst, a osnovne boje su slovensko-hrišćanske. Kragujevačka porta je simbol nacionalne nezavisnosti i narodnog identiteta, kao i hrast porte crkve u Orašju. Naše države i nacija su se gradili na jevrejsko-hrišćanskim evropskim principima, a danas se 95% građana izjašnjavaju kao vernici. Pošto je Crkva iznad svih političkih i nacionalnih ideja i ideologija predlažem da se “Pijaca“ preinači. --Goran Anđelković (〠ꒌ) 02:12, 17 maj 2005 (CEST)
    1. Nije mi namera da glasam protiv Goranovog predloga, nego da kažem nešto o tom pojmu. Pravoslavni klir očigledno dobro poznaje značenje tog pojma, koji je ruku na srce, ipak svojom suštinom vezan za areal pravoslavnog objekta. U civilnim vodama, taj se pojam ne koristi u tom smislu, pa može da stvori priličnu zabunu. Porta je latinski, ali ipak srednjovekovni izraz, a da ne govorimo da je živ u modernom italijanskom jeziku. Zapadni delovi srpskog naroda ga koriste u njegovom izvornom značenju: kao najobičnija vrata, čak ni kao prolaz. U istoriji se Porta koristi kao pojam u Tursko-Mletačkim odnosima, koji i nisu bili naročito sjajni. Ako tažimo pravoslavni izraz, da se ipak okrenemo grčkom jeziku, ukoliko je srpski siromašan? :domatrios 22:42, 17 maj 2005 (CEST)
    2. Na predlog domatrios-a, dodajem i “Trem“ kao srpski izraz. Naš narod je pod tremom diskutovao i pre i posle Svete Liturgije. Goran Anđelković (〠ꒌ) 01:46, 20 maj 2005 (CEST)
  4. Porta. "Raščitavanje" predloga Gorana Anđelkovića. --Miloš Rančić (razgovor) 06:48, 18 maj 2005 (CEST)
  5. Kod porte. "Raščitavanje" predloga Gorana Anđelkovića. --Miloš Rančić (razgovor) 06:48, 18 maj 2005 (CEST)
  6. Guvno (Gumno). Zajednički predlog korisnika: “Domatrios“ i “Ninam“.
  7. Gumno. "Raščitavanje" predloga Nine i Domatriosa. --Miloš Rančić (razgovor) 06:48, 18 maj 2005 (CEST)
  8. Bašta. Pivo može da se pije i u bašti, a tamo se nešto barem korisno radi. --Goran Anđelković (〠ꒌ) 02:34, 17 maj 2005 (CEST)
  9. Sabor ili Saborni trg --Kaster 02:26, 17 maj 2005 (CEST)
  10. Saborni trg. "Raščitavanje" Kasterovog predloga. --Miloš Rančić (razgovor) 06:48, 18 maj 2005 (CEST)
  11. Nemušti_jezik. Jezik kojim se sporazumeva sa svim živim bićima. Goran Anđelković (〠ꒌ) 12:13, 17 maj 2005 (CEST)
  12. Korzo. Meni se to čini prihvatljivim. --Dcabrilo 09:42, 17 maj 2005 (CEST)
  13. Pivnica. --Nebojša Bozalo Ovo je bio šaljivi predlog i molim da se ne uzima u obzir :) . 01:43, 17 maj 2005 (CEST)
  14. Sabor kao predlog. Inače, Goranov predlog je sasvim u redu. Vlada 20:21, 17 maj 2005 (CEST)
  15. Kod konja. Ubacujem predloge koji su gore pomenuti. Moguće je da će oni biti možda "pobednici", iako nisu "prvi izbori" ljudi koji su ih predložili. Ovo je predlog Gorana Obradovića. --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  16. Kod kobile. Komentar Saše Stefanovića na predlog Gorana Obradovića. --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  17. Park. Predlog Dungodunga. --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  18. Kod Vuka, nije obavezna asocijacija na Bgd.Ionako se tu skupljamo uživo. --Nebojša Bozalo 11:24, 18 maj 2005 (CEST)
  19. Forum. Sa susednih Vikipedija; pomenuo Pokrajac. --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  20. Antički forum. Varijacija na forum; čini mi se kao loš predlog, ali treba da bude zabeležen. --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  21. Gimnazija ili kako se već izgovaralo na antičkom grčkom. Kad smo već kod antike. --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  22. Akademija. Nastavak antike, ne mislim na SANU :) --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  23. Kafić. Sa hrvatske Vikipedije; pomenuo Pokrajac. --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  24. Kafana. Sa bošnjačke Vikipedije; pomenuo Pokrajac. (Naravno, u pitanju je naš izgovor.) --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  25. Pijaca. Niko se nije setio tekućeg naziva :) --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  26. Pod lipom. Sa slovenačke i češke Vikipedije; poneuo Pokrajac. --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  27. Agora. Pomenuo Domatrios. --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  28. Pod hrastom. Pomenuo Domatrios. --Miloš Rančić (razgovor) 06:42, 18 maj 2005 (CEST)
  29. Birtija. Birtija je mesto gde se u našem narodu tradicionalno vode polemički razgovori. --Milovanovic 14:31, 18 maj 2005 (CEST)
  30. Zbornica. Kao mesto gde se zbori i gde se ljudi okupljaju radi rešavanja zajedničkih problema i radi donošenja odluka bitnih za sve. --Đorđe Stakić (r) 22:56, 18 maj 2005 (CEST)
  31. Čaršija. "Priča se po čaršiji", "čaršijske priče", "čaršija bruji", itd. :) --Matija 23:30, 19 maj 2005 (CEST)
  32. Na predlog domatrios-a, dodajem i “Trem“ kao srpski izraz. Naš narod je pod tremom diskutovao i pre i posle Svete Liturgije. Goran Anđelković (〠ꒌ) 01:46, 20 maj 2005 (CEST)
  33. Zadruga. Mesto u selu gde ljudi dolaze i uz pivo pričaju o svemu i svačemu. Predlog, inače, nije moj, već jednog mog prijatelja. --Miloš Rančić (razgovor) 21:13, 20 maj 2005 (CEST)

Korekcija sistema glasanja

uredi
  • Sad sam skontao koji je problem u gornjem sistemu glasanja, pa bih učinio jednu korekciju. Evo i objašnjenja. Glasanjem za samo jedan predlog dobija se situacija u kojoj "drugi izbori", iako možda mogu biti nešto oko čega bi se većina složila, mogu ispasti već u prvim krugovima jer niko nije glasao za njih. Zato smatram da bi bilo bolje da imamo bodovni sistem sve dok ne budemo imali dva predloga: Svaki predlog ponaosob ćemo staviti na glasanje (ovde pre svega mislim i na uglavnom sinonimne predloge Gorana Anđelkovića, Nine, Domatriosa i Kastera), ustanovićemo ih koliko ih ima, a onda će to biti osnova za skalu glasanja: Ako npr. ima 12 predloga, skala glasanja će biti od 1 do 12. Najviše poena se daje predlogu koji se preferira, jedan manje sledećem itd. Ovakav sistem glasanja bi se, teorijski, izvodio sve do ostanka dva predloga, kada bismo o tim predlozima glasali jednostavnim "za" i "protiv". O ovome ne bih da posebno glasamo, ali ako neko ima zamerki na sistem glasanja, neka se buni. Ako nema primedbi, ovaj sistem glasanja bi se primenjivao već od prvog kruga glasanja u ponedeljak. --Miloš Rančić (razgovor) 06:23, 18 maj 2005 (CEST)
  • To kao na pjesmi evrovizije. "Serbia and Montenegro twelve points !!!" ;-) --Kaster 12:38, 18 maj 2005 (CEST)
    • Pa, tako nekako. S tim da imamo više krugova glasanja :) Uzmimo, prvo glasamo za pesmu Evrovizije u mesnoj zajednici, pa nadalje :) Uostalom, rezultati će biti zanimljivi. Pogotovu što će određeni predlozi moći da se vide kroz ceo proces glasanja. --Miloš Rančić (razgovor) 12:58, 18 maj 2005 (CEST)
  • Serbie-et-Montenegro, douze points! ;) --Dzordzm 22:19, 18 maj 2005 (CEST)

Glasanje o predlozima

uredi
Preuzeto iz „https://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедија:Гласање/Предлог/Преименовање_Пијаце&oldid=24599419”