Википедија:Гласање/Предлог/Преименовање Пијаце

Због прегледности текстови који су писани у вези промене имена премештени су на ову страницу.

Пијаца у Трг (гласање)

То је мој предлог за замену имена ове стране. Ајмо мало гласања тим поводом... Гласање траје до идућег понедељка (23. 5. 2005.) и потребна је бар двотрећинска већина за примену. Успут, позивам оне који имају бољи предлог да се не либе од гласања против. Они који гласају против, нека опишу зашто (имају ли бољи предлог и који или им се Пијаца више свиђа). --Милош Ранчић (разговор) 21:02, 16 мај 2005 (CEST) (Види следећу одредницу. --Милош Ранчић (разговор) 01:25, 17 мај 2005 (CEST))

За (Пијаца се мења у Трг)

1. --Милош Ранчић (разговор) 21:02, 16 мај 2005 (CEST)
2. --Обрадовић Горан (ра^згов_ор) 21:21, 16 мај 2005 (CEST) Начелно сам за. Алтернативни предлог би могао да буде Код коња. Проблем са овим предлогом је што може бити нападнут као београдцентрични - мада опет велики број градова има своје коње.
3. --Саша Стефановић разговор 21:35, 16 мај 2005 (CEST) слажем се са новим предлогом, Горане Код коња може да буде и Код кобиле пошто сам од многих београђана чуо да кажу "Ајде да се састанемо код кобиле"
4. --Dungodung 23:06, 16 мај 2005 (CEST) Трг је дефинитивно боље. Можда би парк било боље? Any thoughts? Не свиђа ми се Под Шљивом, а и мислим да није потребно да назив карактерише причање, већ само место боравка или пролаза (трг, парк, кафић...). С друге стране, не треба ићи у другу крајност и дати неко тотално невезано име. Све што почиње са Под ... се мени лично не свиђа.
5. --Matija 23:27, 19 мај 2005 (CEST) Ево, ја бих да предложим један назив који нам је свима мио, а и веома често се користи - наш драги турцизам чаршија

Против (имам бољи предлог или ми се више свиђа име Пијаца)

1. --Покрајац|разговор 22:02, 16 мај 2005 (CEST) Занимљив је Милошев предлог да се садашње име странице на којој се може дискутовати „о било чему што се тиче Википедије“ промени. Чим сам видео тај предлог почео сам са размишљањем како би Пијаци променили име. Прво што сам закључио је то да би требали изабрати ново име које се неће у догледној будућности променити. Предлог Трг (сквер) симболизује место где циркулише велики број људи, али где се не би могло рећи да причају. Ту могу да причају неке туристичке групе са својим водичем, али помисливши на трг, не осећам асоцијацију ка неком причању, разговору, дискусији, већ ка ходању и туристичком разгледању. Неке друге Википедије су својим Пијацама дале имена: Форум, Кахфана, Кафић, Разговори, Под липом. Форум није лоша реч из више разлога који су нам свима познати, али није српска реч, а циљ ове Википедије је да унапређује наш језик. Кафана (кахвана, кавана, кафић, биртија, гостиона) је место где се пије. Разговори је реч која није оригинална и која не означава неки конкретан простор где се прича. Под липом је име за Пијацу на словеначкој и чешкој Википедији. Код нас тај израз је некако непознат (бар мени). Хм, па нека буде Под шљивом! Шалим се! За сад мислим да би име Пијаца требало да остане, али можда се и предомислим до понедељка. Размишљаћу. Видећу какви ће бити предлози...

• • • Зар трг не значи исто што и форум? Милан Тешовић 23:13, 29 мај 2005 (CEST)
      • Трг=форум=агора! На српском, латинском и грчком језику. Па видиш да има 3 предлога са портом. Пусти --Dungodung 23:28, 29 мај 2005 (CEST)

1. • Под шљивом може да буде занимљиво решење :) --Милош Ранчић (разговор) 22:06, 16 мај 2005 (CEST)
2. Одлучио сам да мој коначан предлог буде Под шљивом. --Покрајац|разговор 22:34, 16 мај 2005 (CEST)
3. Против-ништа лично Милоше али мени се свиђају сва имена (Пијаца, Под шљивом, Код коња) осим Трг --Dzordzm 23:52, 16 мај 2005 (CEST)
   • Размишљајући о овој теми отишао сам у неколико смерова што се тиче предлога. Пре тога сам вршио нека упоређивања имена људи и оних који их носе. Па, како одело не чини човека, али ипак даје одређени утисак, тако и неки људи нека веома необична имена поносито држе, па нам навикавањем престаје сметати. Дакле, први огранак ми је био тражење неког од популарних имена на која смо навикли. Ту свакако предњачи име Форум. Њега не треба објашњавати јер он говори све за себе. Он се често појављује, а латинског је порекла. На грчком би било Агора. Међутим ако тажимо одговарајуће име српског порекла имена Под липом и Под шљивом не одговарају својом функцијом колико име исте категорије Под храстом. Оно се спомиње у српској литератури као место окупљања за разноврсне поводе: од љубавних састанака, верског исказивања (у претхришћанству) окупљање вођа за дизање устанка, одмарање и дискутовање у време пољских радова и низ других. И тако тражећи ексклузивно и искључиво српско име (колико ми је познато) определио сам се за оно за које претпостављам да нико неће гласати, иако то није разлог. То име је Гувно. Претпостављам да многи и не знају шта оно значи. То је простор углавном кружног облика са основном функцијом да се врши и веје жито. Углавном га има сваки засеок, а служи и као место окупљања и младих и старих. Мислим да је и од појма и од функције Гувна настало касније урбанизовано Форум или Пијаца која има ипак нешто другачију дефиницију. По мојој процени мислим садашњи профил википедијанаца нема толико снажан интелектуални интегрите ни храбрости да би се гласало за мој предлог. Нека се бар чује и та могућност, јер би то могла бити идеја за писање неког чланка. :domatrios 03:05, 17 мај 2005 (CEST)

Суздржан

--Kaster 22:44, 16 мај 2005 (CEST)

У недостатку бољег предлога а за избацивање пијаце.

Пијаца у Под шљивом (гласање)

Већ је троје људи гласало против Трга, па да констатујем да Покрајац и ја предлажемо назив Под шљивом, док ја повлачим претходни предлог (о ком можемо накнадно расправљати у случају да овај не прође). Предлог је забаван, има духа, па сматрам да га треба подржати. Важе иста правила као за претходно гласање, укључујући идући понедељак као датум краја гласања. --Милош Ранчић (разговор) 01:25, 17 мај 2005 (CEST) Види доле поглавље под насловом "Овако више не иде..." --Милош Ранчић (разговор) 13:59, 17 мај 2005 (CEST)

За (Пијаца иде у Под шљивом)

1. --Милош Ранчић (разговор) 01:25, 17 мај 2005 (CEST)
2. Па кад није Пивница добра је и шљива :). --Небојша Бозало 01:49, 17 мај 2005 (CEST)

Против (имам бољи предлог или желим да Пијаца остане као име)

(Опишите како и зашто.)

1. Шљива јесте на неки начин наш народни симбол и приказ земљорадничке земље са највећим бројем високих стручњака. У кафанама се пије поред увежених пива и кафе, и домаћа ракија. Антички форум јесте био место јавних трибина, али га је Црквена порта брзо заменила. Често сам на форумима наилазио на називе попут: “код три шешира“, а ја сам их често од мила називао “код порте“. Наша земља је позната по гостољубивости и милосрђу, а наше цркве и манастири све више замењују све остале симболе који су део заједничког балканског и европског наслеђа. Нисмо ни једина земља која на својим националним и државним амблемима носи крст, а основне боје су словенско-хришћанске. Крагујевачка порта је симбол националне независности и народног идентитета, као и храст порте цркве у Орашју. Наше државе и нација су се градили на јеврејско-хришћанским европским принципима, а данас се 95% грађана изјашњавају као верници. Пошто је Црква изнад свих политичких и националних идеја и идеологија предлажем да се “Пијаца“ преиначи у:

• порта
• код порте или
• у порти

Горан Анђелковић (〠ꒌ) 02:12, 17 мај 2005 (CEST)

1. Предлажем Сабор или Саборни трг --Kaster 02:26, 17 мај 2005 (CEST)
2. --Dungodung 09:00, 17 мај 2005 (CEST) Не слажем се са Под шљивом јер ми једноставно делује нелепо. Трг је боље, по мом скромном мишљењу.
3. Лично се никада нисам састајао са људима под шљивом, иако морам да признам да је предлог веома духовит :) Ипак, боље је да имамо нешто што није толико шаљиво. Неко је на ИРЦ-у предложио корзо. Мени се то чини прихватљивим. --Dcabrilo 09:42, 17 мај 2005 (CEST)

Суздржан

(Опишите како и зашто.)

За сада ми се свиђају (ако већ мора да се мења) Пивница и Башта, па пошто не могу да се одлучим. Ето. --ангелина марковић 03:04, 17 мај 2005 (CEST) Појавио се још један добар прeдлог, Гумно. нина

Нина, драго ми је да си регистровала предлог. Твој појам је источна варијанта, док мој припада херцеговачко-далматинској. Не знам како је у Црној Гори, а није ми при руци Вуков Рјечник. Уколико инсистираш, придружићу се твом облику. :domatrios 04:02, 17 мај 2005 (CEST)

Шаљиви и откачени предлози

• А да се зове Пивница. --Небојша Бозало 01:43, 17 мај 2005 (CEST)
• Пиво може да се пије и у башти, а тамо се нешто барем ради корисно. --Горан Анђелковић (〠ꒌ) 02:34, 17 мај 2005 (CEST)
• Немушти језик Горан Анђелковић (〠ꒌ) 12:13, 17 мај 2005 (CEST)

Овако више не иде ;) (гласање о гласању)

Дакле, видим да смо врло дисхармонични по питању предлога за ново име Пијаце. У том смислу предлажем, прво, једно гласање о томе хоћемо ли гласати; а, уз то, док гласање траје, да испишемо све предлоге које смо смислили, па да онда о свима гласамо. Мој предлог за гласање је да недељу по недељу избацујемо предлог са најмањим бројем гласова, односно оне који немају ниједан глас. Тако бисмо прве недеље гласали, по мојој процени, за једно десет-двадесет предлога, од којих би у првом кругу сигурно неки отпали због тога што неће имати гласова. Када кренемо у други круг гласања, вероватно би отпао онај предлог са најмањим бројем гласова, и тако даље. Ако више предлога имају минималан број гласова, отпадају сви, ако је само један, отпада само један. Ако дођемо дотле да нпр. пет преостала предлога имају истоветан број гласова, онда ћемо морати нешто друго да смислимо :) Уосталом, имамо овде политиколога који би нам у том случају могао помоћи. Дакле, прво гласање, а доле иду предлози. Предлоге потпишите и опишите зашто сматрате да би требало да буду ту. Свако може да предложи колико хоће предлога. Да не бисмо пуно чекали, гласање траје до понедељка, 23. 5. 2005. године у 00:00 по београдском времену. За ово нам треба натполовична (апсолутна) већина, пошто се тиче одлуке о процесу. --Милош Ранчић (разговор) 13:56, 17 мај 2005 (CEST)

Гласам да се гласа (и у том случају је могуће да победи Пијаца као име)

1. --Милош Ранчић (разговор) 13:56, 17 мај 2005 (CEST)
2. --Саша Стефановић разговор 14:00, 17 мај 2005 (CEST)
3. --Покрајац|разговор 15:06, 17 мај 2005 (CEST)
4. --Обрадовић Горан (ра^згов_ор) 17:08, 17 мај 2005 (CEST)
5. --Горан Анђелковић (〠ꒌ) 17:36, 17 мај 2005 (CEST)
6. --Kaster 17:40, 17 мај 2005 (CEST)
7. --Dungodung 21:06, 17 мај 2005 (CEST)
8. --Dzordzm 10:29, 18 мај 2005 (CEST) (али Милоше дај неки систем где ћемо завршити са гласањем у догледно време, овако ћемо месецима)
   • Мислим да је ово довољно небитно питање да можемо испоштовати свачију вољу и, у крајњем случају, видети како функционише такав начин одлучивања. Установљавање како то функционише биће од велике важности за одлучивање о много важнијим питањима, о којима ћемо у будућности сигурно морати да одлучујемо. Трајаће неколико недеља и имаћемо тада дефинитивну одлуку. У доњем делу овог дела стране сам написао какав је систем. --Милош Ранчић (разговор) 10:37, 18 мај 2005 (CEST)

     ОК слажем се нема везе --Dzordzm 11:22, 18 мај 2005 (CEST)

9. --Milovanovic 14:32, 18 мај 2005 (CEST)
10. --Ђорђе Стакић (р) 14:53, 18 мај 2005 (CEST)

Списак предлога

1. Трг. Сматрам овај предлог најнеутралнијим, а и описује отприлике оно чему би тргови требало да служе: Шетња, прича, упознавање људи... --Милош Ранчић (разговор) 13:56, 17 мај 2005 (CEST)
2. Под шљивом. Духовито је и сматрам га можда и најбољим предлогом за ово место. Морамо неговати свој дух :) И да поменем да је у питању Покрајчев, а не мој предлог. --Милош Ранчић (разговор) 13:56, 17 мај 2005 (CEST)
3. у порти (порта или код порте). Шљива јесте на неки начин наш народни симбол и приказ земљорадничке земље са највећим бројем високих стручњака. У кафанама се пије поред увежених пива и кафе, и домаћа ракија. Антички форум јесте био место јавних трибина, али га је Црквена порта брзо заменила. Често сам на форумима наилазио на називе попут: “код три шешира“, а ја сам их често од мила називао “код порте“. Наша земља је позната по гостољубивости и милосрђу, а наше цркве и манастири све више замењују све остале симболе који су део заједничког балканског и европског наслеђа. Нисмо ни једина земља која на својим националним и државним амблемима носи крст, а основне боје су словенско-хришћанске. Крагујевачка порта је симбол националне независности и народног идентитета, као и храст порте цркве у Орашју. Наше државе и нација су се градили на јеврејско-хришћанским европским принципима, а данас се 95% грађана изјашњавају као верници. Пошто је Црква изнад свих политичких и националних идеја и идеологија предлажем да се “Пијаца“ преиначи. --Горан Анђелковић (〠ꒌ) 02:12, 17 мај 2005 (CEST)
   1. Није ми намера да гласам против Горановог предлога, него да кажем нешто о том појму. Православни клир очигледно добро познаје значење тог појма, који је руку на срце, ипак својом суштином везан за ареал православног објекта. У цивилним водама, тај се појам не користи у том смислу, па може да створи приличну забуну. Порта је латински, али ипак средњовековни израз, а да не говоримо да је жив у модерном италијанском језику. Западни делови српског народа га користе у његовом изворном значењу: као најобичнија врата, чак ни као пролаз. У историји се Порта користи као појам у Турско-Млетачким односима, који и нису били нарочито сјајни. Ако тажимо православни израз, да се ипак окренемо грчком језику, уколико је српски сиромашан? :domatrios 22:42, 17 мај 2005 (CEST)
   2. На предлог domatrios-а, додајем и “Трем“ као српски израз. Наш народ је под тремом дискутовао и пре и после Свете Литургије. Горан Анђелковић (〠ꒌ) 01:46, 20 мај 2005 (CEST)
4. Порта. "Рашчитавање" предлога Горана Анђелковића. --Милош Ранчић (разговор) 06:48, 18 мај 2005 (CEST)
5. Код порте. "Рашчитавање" предлога Горана Анђелковића. --Милош Ранчић (разговор) 06:48, 18 мај 2005 (CEST)
6. Гувно (Гумно). Заједнички предлог корисника: “Domatrios“ и “Ninam“.
7. Гумно. "Рашчитавање" предлога Нине и Доматриоса. --Милош Ранчић (разговор) 06:48, 18 мај 2005 (CEST)
8. Башта. Пиво може да се пије и у башти, а тамо се нешто барем корисно ради. --Горан Анђелковић (〠ꒌ) 02:34, 17 мај 2005 (CEST)
9. Сабор или Саборни трг --Kaster 02:26, 17 мај 2005 (CEST)
10. Саборни трг. "Рашчитавање" Кастеровог предлога. --Милош Ранчић (разговор) 06:48, 18 мај 2005 (CEST)
11. Немушти_језик. Језик којим се споразумева са свим живим бићима. Горан Анђелковић (〠ꒌ) 12:13, 17 мај 2005 (CEST)
12. Корзо. Мени се то чини прихватљивим. --Dcabrilo 09:42, 17 мај 2005 (CEST)
13. Пивница. --Небојша Бозало Ово је био шаљиви предлог и молим да се не узима у обзир :) . 01:43, 17 мај 2005 (CEST)
14. Сабор као предлог. Иначе, Горанов предлог је сасвим у реду. Влада 20:21, 17 мај 2005 (CEST)
15. Код коња. Убацујем предлоге који су горе поменути. Могуће је да ће они бити можда "победници", иако нису "први избори" људи који су их предложили. Ово је предлог Горана Обрадовића. --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
16. Код кобиле. Коментар Саше Стефановића на предлог Горана Обрадовића. --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
17. Парк. Предлог Дунгодунга. --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
18. Код Вука, није обавезна асоцијација на Бгд.Ионако се ту скупљамо уживо. --Небојша Бозало 11:24, 18 мај 2005 (CEST)
19. Форум. Са суседних Википедија; поменуо Покрајац. --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
20. Антички форум. Варијација на форум; чини ми се као лош предлог, али треба да буде забележен. --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
21. Гимназија или како се већ изговарало на античком грчком. Кад смо већ код антике. --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
22. Академија. Наставак антике, не мислим на САНУ :) --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
23. Кафић. Са хрватске Википедије; поменуо Покрајац. --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
24. Кафана. Са бошњачке Википедије; поменуо Покрајац. (Наравно, у питању је наш изговор.) --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
25. Пијаца. Нико се није сетио текућег назива :) --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
26. Под липом. Са словеначке и чешке Википедије; понеуо Покрајац. --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
27. Агора. Поменуо Доматриос. --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
28. Под храстом. Поменуо Доматриос. --Милош Ранчић (разговор) 06:42, 18 мај 2005 (CEST)
29. Биртија. Биртија је место где се у нашем народу традиционално воде полемички разговори. --Milovanovic 14:31, 18 мај 2005 (CEST)
30. Зборница. Као место где се збори и где се људи окупљају ради решавања заједничких проблема и ради доношења одлука битних за све. --Ђорђе Стакић (р) 22:56, 18 мај 2005 (CEST)
31. Чаршија. "Прича се по чаршији", "чаршијске приче", "чаршија бруји", итд. :) --Matija 23:30, 19 мај 2005 (CEST)
32. На предлог domatrios-а, додајем и “Трем“ као српски израз. Наш народ је под тремом дискутовао и пре и после Свете Литургије. Горан Анђелковић (〠ꒌ) 01:46, 20 мај 2005 (CEST)
33. Задруга. Место у селу где људи долазе и уз пиво причају о свему и свачему. Предлог, иначе, није мој, већ једног мог пријатеља. --Милош Ранчић (разговор) 21:13, 20 мај 2005 (CEST)

Корекција система гласања

• Сад сам сконтао који је проблем у горњем систему гласања, па бих учинио једну корекцију. Ево и објашњења. Гласањем за само један предлог добија се ситуација у којој "други избори", иако можда могу бити нешто око чега би се већина сложила, могу испасти већ у првим круговима јер нико није гласао за њих. Зато сматрам да би било боље да имамо бодовни систем све док не будемо имали два предлога: Сваки предлог понаособ ћемо ставити на гласање (овде пре свега мислим и на углавном синонимне предлоге Горана Анђелковића, Нине, Доматриоса и Кастера), установићемо их колико их има, а онда ће то бити основа за скалу гласања: Ако нпр. има 12 предлога, скала гласања ће бити од 1 до 12. Највише поена се даје предлогу који се преферира, један мање следећем итд. Овакав систем гласања би се, теоријски, изводио све до останка два предлога, када бисмо о тим предлозима гласали једноставним "за" и "против". О овоме не бих да посебно гласамо, али ако неко има замерки на систем гласања, нека се буни. Ако нема примедби, овај систем гласања би се примењивао већ од првог круга гласања у понедељак. --Милош Ранчић (разговор) 06:23, 18 мај 2005 (CEST)

• То као на пјесми евровизије. "Serbia and Montenegro twelve points !!!" ;-) --Kaster 12:38, 18 мај 2005 (CEST)
  • Па, тако некако. С тим да имамо више кругова гласања :) Узмимо, прво гласамо за песму Евровизије у месној заједници, па надаље :) Уосталом, резултати ће бити занимљиви. Поготову што ће одређени предлози моћи да се виде кроз цео процес гласања. --Милош Ранчић (разговор) 12:58, 18 мај 2005 (CEST)
• Serbie-et-Montenegro, douze points! ;) --Dzordzm 22:19, 18 мај 2005 (CEST)

Гласање о предлозима

• Први круг гласања и статистике
• Други круг гласања и статистике
• Трећи круг гласања и статистике
• Четврти круг гласања