Разговор с корисником:Sahara/Архива 1

--Sahara (разговор) 09:50, 13. јун 2008. (CEST)

Поздрав, Sahara/Архива 1. Добро дошли на Википедију на српском језику!
Здраво, Sahara/Архива 1. Хвала на учешћу у пројекту. Надамо се да ћете уживати у сарадњи и да ће вам боравак с нама бити пријатан.
Википедија на српском језику је слободна енциклопедија која је настала 2003. године. Од тада смо успоставили различита правила у нашој заједници. Одвојите мало времена и прочитајте следеће теме, пре него што почнете да уређујете Википедију.
	Пет стубова Википедије Шта је Википедија?		Помоћ Општи приручник за уређивање Википедије
	Упутства Брзо научите да правите измене, корак по корак		Песак За увежбавање рада на Википедији
	Основни курс Тражи персонализовану помоћ при првим покушајима		Научите како се уређује страница Водич за уређивање страница
	Ствари које не би требало да радите Сажетак најучесталијих грешака које треба избегавати		Најчешће постављана питања Питања која многи постављају
	Правила Википедије Правила и смернице које је усвојила заједница		Трг Место где можете питати друге википедијанце
Дугме за аутоматски потпис Потписујте се на страницама за разговор помоћу четири тилде (~~~~) или кликом на дугме које се налази изнад уређивачког прозора — тиме додајете ваше корисничко име, тренутно време и датум. Такође, немојте се потписивати у чланцима. Пре него што почнете с уређивањем чланака, прочитајте важне напомене о писању српским језиком на Википедији. Чланци на Википедији на српском језику могу се потпуно равноправно уређивати ћирилицом и латиницом, екавицом и ијекавицом, али није дозвољено мешање писама нити изговора у истом чланку. Измене латиницом у ћириличком тексту (и обрнуто) и измене „osisanom” латиницом, односно ASCII-јем, биће уклоњене без одлагања. Don't speak Serbian? Sr-0? - talk to us via our Village Pump in English.

Надамо се да ћете уживати са нама доприносећи Википедији и да ћете постати њен стални корисник. Уколико имате било каква питања, слободно се обратите мени или другим уредницима на некој од страница на Тргу. Још једном, добро дошли на Википедију, пројекат слободне енциклопедије. Срећан рад! --SashatoBot (разговор) 07:30, 7. мај 2008. (CEST)

Претпреглед

Желео бих да се захвалим за ваше доприносе Википедији. Међутим, препоручујемо да користите дугме прикажи претпреглед пре снимања ваших измена. Ово вам помаже да пронађете грешке уколико сте их направили и спречава загушење скорашњих измена и историје странице. Хвала још једном. --ФилиП × 19:07, 15. мај 2008. (CEST)

Постављање слика

Читао сам расраву о чланку ВТИ где сте рекли да имате проблем са постављањем фотографија на Википедију. Уколико желите могу да вам објасним процедуру за слање фотографија на нашу Википедију или на Вики оставу. Међутим, пре него што почнемо, потребно је да прецизирате извор фотографија. Ово је битно због могуће повреде ауторских права.

Уколико се ради о скенираним фотографијама из књига и часописа или о фотографијама преузетим са интернета, њих је пожељно избегавати због ауторских права која њиховим објављивањем могу бити повређена. Уколико се ради о фотографијама чији сте ви аутор или власник, а спремни сте да их поделите са заједницом на Википедији, оне се могу поставити на Вики остави под ГФДЛ лиценцом. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 18:38, 11. јун 2008. (CEST)

Пожељна ми је помоћ

Хвала поштовани Марко, имам фотографије на свом фолдеру али нисам успео да их копирам на текст. Потребно ми је техничко објашњење процедуре, нисам то савладао. Унапред хвала и поздрав.--Sahara (разговор) 09:00, 12. јун 2008. (CEST)

Најбоље је да фотографије поставите на Вики оставу [1] Ево линка ка почетној страни на коју можете доћи и кликом на Вики остава при дну екрана на Главној страни. На Вики остави је потребно да се региструјете како би могли да постављате слике. Регистрација је иста као и на Википедији. Након регистрације кликнете на линк Пошаљи фајл (Upload file) у менију на левој страни екрана. Видећете неку врсту формулара коју треба да попуните. У првом пољу, кликом на Бровсе, можете пронаћи жељени фајл на вашем рачунару. У следећем пољу му дајете име које ће имати на остави. Затим, извор и име аутора као и датум када је фотографија направљена (уколико не знате тачно, може приближно), краћи опис (пожењно на енглеском, мада може и на више језика), друге верзије фајла уколико већ постоје на остави, дозволу (веома важно, уколико се ради о фотографији која није ваше власништво), додатне информације (опционо), лиценца (уколико сте прочитали опис ГФДЛ лиценце у мом претходном обраћању онда ћете изабрати прву понуђену опцију на менију са лиценцама) и на крају категорија (пошто још нисте упознати са категоријама, а потребно их је дословно именовати, прескочите је, а неко од корисника ће већ ваш фајл ставити у одговарајућу категорију). И на крају наравно кликните на Upload file.

СУ-100 у размери 1:35 од Звезде.

Када је слика постављена на оставу, можете је поставити у текст кликом на иконицу са фотографијом изнад поља у којем уређујете текст и добићете ово Слика:име_слике.jpg у дуплим заградама. Уместо име_слике унесите тачно име фотографије коју сте поставили на остави, а затим кликните на вертикалну црту тачно испод дугмета "Прикажи промене", па укуцајте мини за умањење слике, десно или лево за њен положај и вредност у пискелима, обично између 250 и 300п. Сви унети подаци морају бити одвојени вертикалном цртом једни од других. То би изгледало овако Слика:име_слике|жељени текст испод слике|мини|десно|250п и то све у оквиру дупле заграде која се појавила након што сте кликнули на иконицу са фотографијом. Да би вам праткично приказао како се убацује слика у текст, поставио сам фотографију једне од мојих макета у овај текст. Уколико кликнете на уреди видећете како сам убацио фотографију у ову поруку.

Делује компликовано, али ако будете пратили изнету процедуру, врло брзо ћете ући у фазон. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 15:41, 12. јун 2008. (CEST)

Марко, много хвала, стварно изледа компликовано али ћу савладати. Поздрав--Sahara (разговор) 17:45, 12. јун 2008. (CEST)

Претпостављам да је проблем у следећем. За оставу је потребна посебна регистрација тј. није могуће улоговати се са корисничким именом и лозинком коју користите на Википедији. Када кликнете на региструј се, он вам уствари нуди да се улогујете. У конкретном случају потребно је да кликнете на Create an account па ће вам тражити да прекуцате контролу реч и да одредите ново корисничко име и лозинку као и да наведете ваш е-маил. Уколико сам у праву не би требало да имате проблема око регистрације. У противном, у питању је сложенији проблем па би требало да консултујем неког од администратора ко је технички боље поткован. Сва питања која имате можете ми поставити на мојој страници за разговор (кликнете на линк "разговор" поред мог потписа и он ће вас одвести на моју страницу, а ја ћу вам одговарати на вашој страни). Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 22:31, 12. јун 2008. (CEST)

Марко, много Вам хвала поново. Само се захваљујем! Вероватно је тако, па ћу имати пуно лозинки,за скапе, месергес, википедија, е-маил итд па све после помешам...ха. ха. Ја сам некако прошао ту баријеру регистрације при првом покушају постављања фотографија. Сада када кликнем на назначено место за фотографију дођем до прозора фајла и до Броwса и до мога фолдера са сликама. Када све попуним неће да оде фајл(врти се бесконачно), каже због некомплетности јпг итд. Има јпг, то већ превазилази моје самоуке могућности. Онај други део технологије,са угластим заградама сам научио од почетка, из упуства википедије. Наравно све време су претње о доказу порекла фотографија. Као да следи Хаг. Зар не виде да се мучим са сопственим фотографијама? Ја сам био на тој локацији још док је на њој растао кукуруз. Провео сам цео живот тамо, радио и градио. Поздрав--Sahara (разговор) 08:31, 13. јун 2008. (CEST)

Ако вам није проблем, пошаљите ми на мејл једну фотографију уз пратеће податке, да је поставим на оставу. То је најбољи начин да проверим шта није у реду у самој процедури. За ово ми је потребно ваше пуно име и презиме, а може и звање које имате, као и време и тачна локација где је фотографија направљена. Што више података, то боље. Најбоље би било да то буде фотографија коју сте покушали да поставите на оставу. Мој мејл је milosavljevicster@gmail.com. Обавестићу вас чим будем знао у чему је проблем. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 08:59, 13. јун 2008. (CEST)

Убацио сам једну фотографију коју сте ми послали у чланак. У току дана ћу убацити и другу. Овде можете видети како изгледа фотографија која је постављена на Вики оставу [2]. Иако је пожељно да назив фајла буде на енглеском језику, нисам га мењао. Слику сам ставио у категорију Wind tunnels. Надам се да сам добро навео податке о слици и аутору. У противном, извињавам се за могуће грешке. Оне се лако могу исправити. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 13:54, 13. јун 2008. (CEST)

Марко, одлично, чекам и другу. Невидим податке о аутору? Вероватно је то у вики остави? Дали је грешка ту исту фотографију ставити и у чланак Нови Авион? Незнам дали сте приметили даи тамо пишем. Тамо је нека дама (предпостављам која) отворила страницу инабацила неколико штурих и дискутабилних података. Мени је сметало да тако остане и преузео сам писање целог чланка. Поздрав--Sahara (разговор) 15:05, 13. јун 2008. (CEST)

Обе фотографије које сте ми послали, постављене су на Вики оставу и убачене у чланак. Често се догађа да се више чланака илуструје истом фотографијом тако да нема проблема да прву фотографију убаците у чланак Нови Авион. На месту за податке о аутору фотографије на Вики Остави, на енглеском сам написао следеће "Former Director of VTI, retired general, Sava Pustinja." што би значило "Некадашњи директор ВТИ, генерал у пензији Сава Пустиња." Уколико сматрате да подаци о аутору нису комплетни реците ми како да их допуним. Не би било лоше и да ми сугеришете како би се ВТИ превео на енглески језик нпр. Military Technical Institute, као и да ли се радио о установи познатијој као ВТИ Жарково или је у питању нека друга установа. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 00:09, 14. јун 2008. (CEST)

Марко, много хвала. Уједно се извињавам за моју неспретност око фотографија. Званични назив је био у документима Ваздухопловнотехнички институт. У документима оснивања је, као алтернативна скраћеница, је стајало и ВТИ Жарково. "В" је било од Ваздух., сада би се могло шпекулисати даје Војно.., што би било фалсификат. Сугеришем да преведете дословно Ваздухопловнотехнички институт а у загради (без превода) ВТИ Жарково, никако Милитари, то никад није коришћено, чак ни у жаргону. Користићу ову фотографију и за НА то јест Нови Авион, пошто повезује теме. Поздрав--Sahara (разговор) 08:01, 14. јун 2008. (CEST) Сада то изгледа светски! Извињавам се, био сам изоставио да Т-35 има трансоничну комору (радни део), што гаје деградирало. Докле ће стајати примедбе о неутралној тачки и референсама. Даље испирање текста губи смисао и веродостојност.--Sahara (разговор) 08:23, 14. јун 2008. (CEST)

Исправљено. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 18:34, 16. јун 2008. (CEST)

Марко, баш сам пуно досадио, много хвала и извините. Поздрав--Sahara (разговор) 18:42, 16. јун 2008. (CEST)

Нови Авион

Саво, нема потребе да ми се захваљујуте. Администратори су ту да би помагали другим корисницима. Ви се бавите темом која ме изузетно занима и спремни сте да допринесете квалитету чланка оригиналним фотографијама и информацијама са самог извора, што ме додатно мотивише да вам помогнем. Уколико желите да поставите још коју фотографију слободно ми је пошаљите мејлом и ја ћу је поставити на Вики оставу. Само ме обавестите на мојој страници за разговор.

Када је у питању сам чланак, ваши доприноси садрже одређену дозу субјективности, што је по мени сасвим нормално јер сте лично учестовали у самом пројекту. Међутим, енциклопедија мора читаоцу да понуди само голе чињенице и то, по могућству из проверљивих извора. Отуда оваква реакција чланова заједнице. Уколико сте вољни, можемо по завшетку вашег рада на чланку прећи цео текст и заједно извршити његову корекцију. Пошто знам колико уме да смета када други корисници мењају чланак на коме радим, предлажем вам да на овај чланак ставите шаблон {{радови у току}}. Шаблон ћете убацити тако што ћете речи радови у току, убацити у дупле заграде {{}} и прекопирати на сам почетак чланка. Када кликнете на "прикажи претпреглед" видећете садржај шаблона у чланку. Његова функција је да упозори друге кориснике да су радови на чланку у току и да се уздрже од било каквих измена, а да све примедбе које имају на садржај чланка изнесу на страници за разговор. Шаблон се брише уколико не радите на чланку дуже од три дана.

Што се правописног питања назива чланка тиче, после више година рада на Википедији, схватио сам да ми је на крају увек важнији садржај чланка. Више се не осврћем на промене које имају везе са правописом. Ваш случај је донекле другачији, пошто ви у чланак уграђујете свој лични кредибилитет. Можда ће вам бити лакше да знате да се у историји чланка јасно може видети ко је променио његово име. Када је у питању сам тон расправе, комуникација на интернету је прилично брза и лишена је неке основне куртоазије. Због тога се често и добронамерни коментари врло лако погрешно протумаче. Потребно је одређено време да се човек навикне на овакву врсту рада и комуникације. Битно је само да у процесу прихватања чињенице да је ваш рад изложен сталним изменама и коментарима (понекад нестручним и злурадим), не одустанете од рада на Википедији. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 21:19, 23. јун 2008. (CEST)

Марко, не могу да се опет не захвалим пошто имате диван прилаз и културу. Волео бих да се региструјем у вики оставу али вероватно бих се мучио и трошио велико време. Можете ли Ви то да урадите уместо мене. Паспорт да буде Карађорђево а лозинка Бели брег, Е-маил знате да је pustinja@ptt.yu. Имам дивне изворне фотографије кабине, структуре, интеграције система и шеме вишенаменитости. Послаћу Вам једну по једну данебих морао да их смањујем. Што се тиче емоција не да сам део тима него главни конструктор за НА. Поздрав--Sahara (разговор) 21:35, 23. јун 2008. (CEST)

Марко, послао сам ти 4 слике и назначио места за постављање. Молио сам и да ме региструјеш у вики оставу, ако може. Свакако прихватам сарадњу да пречистимо оба текста, али неби смели да им потпуно одузмемо душу. Слажем се ја са проблемом објективности и емоција. Ту ми највише смета радикализам и неодмереност критичара. Тога у разговору о НА има у великој количини. Примери: Оли као професор матерњег језика уместо да са мером подучи, прави драму са неприхватљивим речником. Ти си правник, како би тумачио поступак лекара када би вређао пацијента зато што се разболео? Један учесник ужива у цинизму и констатује да је то први наш stelt авион итд. Поред тога сам погледао друге странице и свега тога критикованог има више него за ВТИ и НА. Нпр. о СФРЈ, у Хрватској и Босни мисле супротно од написаног у тој страници. Ј-22 Орао, уместо о авиону, технологији и решењима распалили писати и расправљати о учешћу у рату, Г-4 нетачности итд. У ова два авионска чланка сам се умешао да побољшам, очекујем да ћу и тамо довести критике, засада их нема. Поздрав--Sahara (разговор) 17:44, 24. јун 2008. (CEST)

Nedajte se, generale, da Vam kojekakvi sankiloti drže predavanja. Neki od nih za razliku od vas ništa u životu do sada nisu ni postigli. I meni su neki od njih govorili da nemam svest o poštovanju autorskih prava. Dobro ste to uporedili, to je kao da lekaru kažete da nema želju da izleči pacijenta ili ne daj Bože da želi da pacijent umre. Posle takvog vređanja nema priče i saradnje nikakve. A o načinu diskursa i nipodaštavanju vašeg rada na toj stranici za razgovor da i ne govorim. Bar da imaju elementarnog poštovanja prema vašim godinama, ako ne i radu. Ne osvrćite se previše na njih, imate moju podršku.--Grofazzo (разговор) 18:03, 24. јун 2008. (CEST)

Хвала, Ви такође имате моју подршку, као уосталом и сви добронамерни. Поздрв --Sahara (разговор) 20:29, 24. јун 2008. (CEST)

Отворен Вам је налог на Вики остави. Ваше корисничко име је Karadjordjevo, а лозинка Beli breg. Покушајте да поставите фотографије на начин који сам вам описао. Уколико опет не буде ишло, ја ћу их поставити користећи ваш налог. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 10:34, 27. јун 2008. (CEST)

Марко, хвала, нисам знао да си стигао то урадити па сам се јуче регистровао као savapustinja belibreg и поставио сам фотографије. Било је проблема са окретањем фотографија, па ми је фотограф поново нарезивао. Доводим овај текст крају, ако имаш сугестија, био би ти захвалан да их пошаљеш. Незнам унети податке за масу у горњи десни стубац. Поздрав и очекујем јављање.--Sahara (разговор) 10:55, 27. јун 2008. (CEST)

Допуњавам молбу-предлог, да направиш референце и позиве на њих као у страници за ВТИ. Ја ћу потражити писање иностране штампе о НА, негде сам то "сахранио" на викендици. Ако будем имао среће и то нађем накнадно ћу убацити. Чиними се да се ближи тренутак за уклањање обавештења о радовима? Неће ваљда поново бити испретурани текст и смисао? Поздрав--Sahara (разговор) 12:51, 28. јун 2008. (CEST)

Важи, поздрав!--Grofazzo (разговор) 21:20, 30. јун 2008. (CEST)

Нови авион II

Саво, прошао сам кроз текст и имам пар примедби.

Мислим да би у првој реченици требало убацити земљу порекла и време када је пројекат био актуелан.

У пасусу Одвијање програма би требало укратко објаснити појам "суперкрсташ". Део који описује сарадњу са страним бироима је превише описан. Конкретно мислим на овај део:

Заједнички рад, посебно у бироима, био је користан. Корист је била у вредности добијених докумената а још више у директном преносу знања и искуства између непосредних сарадника. У бироима се успоставио феномен, сличан "закону спојених судова", преливала су се врхунска знања и искуство из савремених европских пројеката, што је представљало корисну надградњу југословенским стручњацима за рад на развоју Новог авиона. Очекивани, потпуни ефекти преноса знања и искуства требало је да се реализују у каснијим фазама сарадње и то у Претпројекту, Пројекту, протипском развоју и серијској производњи авиона.

Мислим да би га требало префурмулисати.

У пасусу Концепциона решења заменио бих део не плаћају пенали у повећању масе јер збуњује обичног, просечног корисника који не зна колико тежина самог авиона утиче на његове маневарске способности.

У пасусу Оперативно борбене карактеристике требало би објаснити скраћеницу МД.

У пасусу Литература било би врло корисно уколико би сте могли да за прву ставку наведете барем каталошки број под којим се води у библиотеци САНУ или неки други начин идентификације.

Све што нађем од референци у литератури коју имам убацићу и у овај чланак с тим што ћу морати да вас консултујем за неке спорне податке. Нпр. у чланку Ваздухопловнотехнички институт, већ сада имам још један податак за максималну брзину коју је Зоља постигла која је по једном извору 495, а по другом 500 km/h. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 10:34, 1. јул 2008. (CEST)

Саво, претпостављам да се ваше питање односи на шаблон који се налази на почетку чланка са десне стране. Постојећи је био донекле дефектан јер није приказивао све ставке па сам га заменио новим. Он се релативно лако уређује. Када кликнете на уреди, на самом почетку текста ћете видети сам шаблон. Поред жељене ставке, нпр. максимална брзина унесите одговарајућу вредност. Исто важи за сваку од постојећих ставки, нпр. радијус, маса и сл. с тим што свуда где су мерне јединице дате у килограмима и метрима нећете морати да поред вредности уносите ознаку мерне јединице јер шаблон то додаје аутоматски. Нове ставке се не могу додавати у шаблон јер то захтева измену читавог шаблона што је већ компликовано. Значи, кликнете на уреди и поред сваке ставке на почетку текста унесете одговарајућу вредност. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 15:54, 1. јул 2008. (CEST)

Мислим да је текст чланка сасвим ОК што се садржаја тиче. Фотографије су такође добре једино ми смета први графикон који квари форму чланка. Ако си сагласан, ја бих га преметио мало ниже у текст, само реци где. Једном када се уклони шаблон "У раду" чланак ће бити отворен за измене других корисника. Уколико желиш да пратиш шта се са чланком догађа, чекирај кућицу "Надгледај овај чланак" испод поља за уређивање текста пре него што снимиш измене. Овако ће чланак бити стављен на твој списак надгледања па ћеш кликом на "мој списак надгледања" у горњем десном углу екрана моћи да пратиш измене на самом чланку. Видим да си (ово са неперсирањем ће ићи мало теже, али ћу покушати) мењао садржај шаблона на почетку текста. Шаблон је предефинисан и његова форма не сме да се мења. То значи да се поред унапред дефинисаних ставки уносе одговарајуће вредности тј. да се у шалбону мењају само вредности. Шаблон који се користи у оваквим текстовима се зове Шаблон:Војни авион. Кликом на линк можеш видети како изгледа. Изменивши постојећи шаблон пореметио си његову функцију због чега се тренутно не виде сви подаци који су у њега унети. Покушај да постојећи шаблон замениш овим новим и у њега уноси податке само иза знака једнакости. Такође, на последњем сајму наоружања сам фотографисао школски авион Ласту па би могао ову фотографију да убацим у чланак о ВТИ. Међутим, пошто се не ради о готовом авиону, послаћу ти фотографију на мејл па ми сугериши какав би пропратни текст требало да иде уз њу. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 13:10, 2. јул 2008. (CEST)

Не верујем да ће неко мењати текст јер сада стварно нема разлога, осим можда неких правописних исправки. Ставићу и ја чланак на листу надгледања за сваки случај. Што се 522 тиче, ја сам поставио једну његову слику на Вики оставу па је слободно убаци у чланак уколико не можеш да пронађеш своју фотографију. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 18:33, 2. јул 2008. (CEST)

Саво, чланци су сад одлично референцирани. Мислим да више неће бити заједљивих коментара о томе како се ради о првом стелт авиону. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 19:30, 13. јул 2008. (CEST)

Заправо, не. Слажем се са "Нови авион". —ФилиП × 10:42, 15. јул 2008. (CEST)

Аеродинамика

Саво, на Вики остави имате доста фотографија и илустрација на ову тему. Аеродинамика Оне се могу употребљавати без икаквих проблема по питању ауторских права, а не морају се постављати на нашу Википедију. Довољно је да име фајла прекопирате у шаблон за фотографију. Слике са енглеске Википедије које нису постављене на Остави морају се пребацити на нашу Википедију заједно са свим подацима о лиценци и аутору што је мало компликованије. Кад год сте у прилици користите слике са Оставе. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 09:05, 17. јул 2008. (CEST)

Колико ја знам, Википедија нема неки посебан алат за цртање дијаграма. Ја сам цртеже које сам поставио на Википедију радио у Фотошопу, мада је за дијаграме вероватно бољи Корел или Пауер поинт који има неке унапред дате шаблоне у које се само уносе одговарајуће вредности. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 22:56, 22. јул 2008. (CEST)

Ово са разломцима морам да проверим. Што се шаблона у раду тиче, он ће вероватно бити обрисан, али је странак толико стручан да не верујем да ће ико радити на њему док си одсутан. За сваки случај, ставићу га у свој списак надгледања. Поздрав, --Краљевић Марко (разговор) 22:02, 24. јул 2008. (CEST)

Хех, имао сам управо сукоб измена, али ајд да налепим свој текст од малопре :) -- Обрадовић Горан (разговор) 22:07, 24. јул 2008. (CEST)

Могу ја да ти помогнем око писања формула, само ми кажи шта те мучи (какву формулу желиш да запишеш). Иначе, упутство за писање формула можеш наћи и овде. Налепницу ће неко највероватније склонити, мада можда и остане - ко зна. Поента те налепнице је да спречи сукоб измена (значи краткорочно), који се дешава када два корисника истовремено уређују исти чланак, а не да даје обавештење да рад на чланку није завршен. Ако десет дана ниси ту, заиста нема потребе да та налепница стоји, јер нема реалне опасности од сукоба измена (та налепница се ставља у периоду кад неки корисник интензивно ради на чланку, да му неко други не би улетео). А и иначе, чисто сумњам да на Википедији тренутно има још стручњака за аеродинамику, који би се у року од тих десет дана дали у неко веће уређивање те области :) -- Обрадовић Горан (разговор) 22:07, 24. јул 2008. (CEST)

У математичким чланцима се обично пише x и $x\,\!$, једно поред другог, и подразумева се да је јасно да је то један исти симбол. Алтернатива је да се то v увек пише унутар math тагова, и онда ће увек бити исти симбол. Ту се јавља онда проблем што ће се многим корисницима то $v$ приказивати као обично v (зависи од корисничких подешавања), али то може да се реши тако што се форсира да се карактер рендерује као ПНГ (то сам урадио горе код икса оног). То се ради додавањем на крај формуле следећих карактера \,\!. Значи <math>v\,\!</math> даје $v\,\!$. Мало компликује, и није савршено решење, али је можда задовољавајуће. -- Обрадовић Горан (разговор) 02:55, 25. јул 2008. (CEST)

Ах, чим сам видео масна слова, претпоставио сам да се можда ради о вектору, али нисам био сигуран, па нисам хтео да помињем (тим пре што знам да кад људи користе једну нотацију, нису ради да прелазе на другу). Значи, решење проблема може да буде да се вектор брзине означава као ${\overrightarrow {v}}$, а његове компоненте као $(u,v,w)\,\!$. Ја лично увек преферирам да векторе означавам стрелицом, а не масним фонтом, тим пре што се у нашој математичкој литератури, а и физичкој колико сам видео користи управо овај начин (масна слова се често користе у енглеској литератури, али не и код нас). Сад, могуће да се у механици флуида и у српској литератури користи другачија нотација, али колико ја знам, v и ${\overrightarrow {v}}$ се обично сматрају синонимима. Још један аргумент за коришћење нотације са стрелицама је и тај што је онда читаоцу одмах јасно да се ради о вектору - ето, ја погледавши формуле у чланку аеродинамика нисам био сигуран да ли се ради о векторима, или је аутор само из неког разлога болдовао формуле, тим пре што све формуле и јесу целе болдоване - па и површине и густине, које су јасно скаларне величине. -- Обрадовић Горан (разговор) 15:42, 25. јул 2008. (CEST)

Да, сад баш пристојно изгледа тај део :) Постоји врло квалитетан програм за векторско цртање на српском (врло добар превод). Зове се Инкскејп, и може да се скине одавде. Зависно од подешавања рачунара, требало би да препозна, и да аутоматски постави језик на српски (мени тако уради), а ако то није случај верујем да се лако може променити језик на српски. То ће решити проблем са енглеским. Желим пријатан провод са унучићима :) Поздрав -- Обрадовић Горан (разговор) 15:47, 26. јул 2008. (CEST)

Захвалан

Горане, уз помоћ у нука сам дошао до процедуре цртања дијаграма, на српском. Чиними се да је процедура врло слчна CAD-у, који сам увежбавао пре почетка бављења са википедијом. Много Ти хвала на помоћи и ако највероватније се нећу стићи обучити у току рада на чланку Аеродинамика. Вероватно ћу ручно цртати дијаграме и шеме за овај чланак. Касније када савладам једну од споменутих техника, на рачунару, заменићу их. Поздрав--Sahara (разговор) 12:07, 21. август 2008. (CEST)

Сад ја бејах ван града. У реду је и та варијанта да се ручно нацртају дијаграми. А ако су цртежи добри, можда и нема потребе да се касније раде и на рачунару поново :) -- Обрадовић Горан (разговор) 13:56, 26. август 2008. (CEST)

Дијаграми

Видео сам да си узео да их постављаш, и мислим да су сасвим задовољавајући, то јест могу да остану у том стању. Што се тиче бојења позадине, потребан нам је неко ко се разуме у рад са фотошопом. Ручно да се то одради би трајало сатима, а неко ко уме да ради у програму фотошоп то одради за два минута (не знам која је процедура, јер фотошоп не поседујем и не знам да радим у њему). -- Обрадовић Горан (разговор) 21:00, 3. септембар 2008. (CEST)

Јасно ми је у чему је проблем, и да не може ручно. У фотошопу се изврши нешта шта се назива корекцијом трешхолда. Видећу ових дана да потражим некога да то одради, пошто верујем да није велики посао ко зна како. -- Обрадовић Горан (разговор) 22:38, 3. септембар 2008. (CEST)

Није проблем то што је чланак прешао 71 килобајт. Има и много дужих чланака :) -- Обрадовић Горан (разговор) 22:01, 8. септембар 2008. (CEST)

Лиценцирање слика

Ову поруку сте добили јер неке од слика које сте послали нису правилно лиценциране или немају никакву лиценцу. Задужбина Викимедија је због неопходности поштовања Закона о заштити ауторских права веома пажљива када су у питању слике које се укључују у садржаје Википедије (за више информација погледајте Википедијину политику о ауторским правима). У ту сврху, потребно је да следеће слике означите одговарајућим шаблонима за лиценце (листу ових шаблона можете видети овде):

• Слика:Anvelopa stacionarnog leta.jpg

САВЕТИ ЗА ПРАВИЛНО ЛИЦЕНЦИРАЊЕ СЛИКА → → →

• Носилац ауторског права над неком сликом је обично њен творац, његов послодавац или особа која је последња пренела ауторско право. Подаци о ауторском праву над сликама се означавају коришћењем шаблона за ауторско право. На страни Википедија:Шаблони/Ауторско право нађите одговарајући шаблон и ставите га на страну са описом слике, овако: {{ИмеШаблона}}. Важно је напоменути да би свака слика коју нисте лично направили требала, поред лиценце, да садржи и директан линк ка извору одакле сте је преузели, како би се могла проверити њена валидност.

• Ако сте преузели слику са друге Википедије, довољно је да ископирате лиценцу са изворног места и наведете директан линк ка слици.
• Ако сте преузели слику са неког сајта, имајте на уму да она у приципу без дозволе дотичног сајта не може бити објављена на Википедији. Дозвољени случајеви су:
  • уколико слика потиче са сајта који је Википедији експлицитно дозволио објављивање свог материјала. Листу таквих сајтова можете наћи овде.
  • уколико слика потиче са промотивног сајта везаног конкретно за појам који представља. На пример, слика неког бенда преузета са сајта бенда. Ова слика се лиценцира поштеном употребом и сме се послати само у резолуцији нижој од оне са сајта са којег је преузета. Њено коришћење је такође ограничено само на чланке о самом бенду, односно његовим албумима.
• За све додатне информације обратите се неком од администратора или на страни намењеној за те ствари.

Уколико слике не буду лиценциране у року од седам дана, биће обрисане.

項 Михајло ^{_[ talk _]} 12:30, 9. септембар 2008. (CEST)

---

Сахара, слика још није лиценциарана, погледај је. Још једна напомена: кад си ти аутор и желиш да ставиш ГФДЛ шаблон, ставља се {{Гфдл-ја}}. 項 Михајло ^{_[ talk _]} 9. септембар 2008. (CEST)

Авион 522

Хвала на сугестијама. Не знам баш ништа о настанку 522, па слободно додајте и измјените све што желите. Моје једине информације су линк на крају вики стране за 522 и слике које сам направио недавно у Музеју ЈВ. Имам још пар слика које ћу додати ускоро.

Поздрав и честитке на досадашњим изврсним чланцима. Нисмо имали стручњака за ваздухопловство раније, колико ми је познато.

Хвала. --Мирослав Ћика (разговор) 18:01, 9. септембар 2008. (CEST)

---

Што се тиче авиона 213, урадио сам неке измјене по вашој сугестији. За било шта додатно бих у ствари само измишљао, јер никаквих додатних информација немам :)

Тако да се нимало не устручавате да све обришете ако вам нешто "боде очи". Ја сам цијели чланак писао на основи снимка у Музеју и плоче са информацијама (исти извор).

Нажалост, пошто се ваздухопловци слабо укључују у рад овдје, дошло је до тога да и "електричари" пишу о авионима :)))...

Ја сам напримјер почео око 10-ак чланака о авионима (углавном из КЈ и СФРЈ), али мало ко додаје текстове или измјене нажалост. Тако да сам ја писао чланке углавном из убјеђења да ако их ја не почнем неће их ни бити...

Неки примјери, за које недостају информације а најчешће и слике:

• Физир-Рајт
• Физир-Мајбах
• ФП-2
• ИК-2
• [[СИМ-10]]
• [[СИМ-11]]
• [[СИМ-12]]
• Рогожарски Р-313
• Икарус Оркан

Такођер, овдје влада правило да се нарјечје чланка одређује мање-више по количини текста. Дакле ако сам ја написао 2 реченице на ијекавици а ви 10 на екавици, слободно преправите и оне 2 моје на екавицу. Ја задржавам исто право у обрнутом случају :)

Да скратим причу, хвала вам што доприносите српској википедији својим знањем и добром вољом. И ако видите нешто што не ваља, слободно мијењајте. Више људи више зна. --Мирослав Ћика (разговор) 04:23, 15. септембар 2008. (CEST)

Дијаграми

Реаговао сам „по дужности“ након што ми се бот збунио јер је неко пре њега писао мерне јединице мешањем ћирилице и латинице. Елем, небитно, гледао сам и твоје цртеже и баш ми је запало за око да се „то тако баш и не ради“. „Чишћење позадине“ слика које су већ ЈПЕГ-оване је сизифов и неисплатив посао. Препоручио бих ти да погледаш инкскејп. Није прецизан као неки CAD програм, али је џабе и примарни формат му је SVG — који је идеалан за постављање твојих дијаграма и скица на Википедији. Препорука је да кад нацрташ нешто ручно и скренираш, само учиташ JPG слику у овај програм и црташ векторе преко ње. Кад завршиш са цртањем, обришеш JPG слику и остаје ти само векторски цртеж — без мрље. Можеш и само у инкскејпу да црташ, без трошења времена на основу. Погледај па реци шта мислиш. 項 Михајло ^{_[ talk _]} 16:58, 16. септембар 2008. (CEST)

Пази SVG ти је најбољи за услове Википедије. CAD програми имају своје посебне формате који нису компатибилни са вебом тј. мораћеш највероватније те своје радове опет у бит-мапе, што није неко разумно решење. Узгред, врло вероватно постоји и инкскејп на српском. Пошто иначе пребацујем битмапе у SVG с времена на време, могао бих у сваком случају и ја на неки дужи период да пребацим те битмапе у SVG. 項 Михајло ^{_[ talk _]} 19:24, 16. септембар 2008. (CEST)

Не верујем да постоји помоћ на српском језику. Теби ако сам програм (па и на српском) није довољно интуитиван, а ти сачекај да неко други прецрта слике у SVG и ради нешто друго. Википедија преставља тимски рад. Ето ја рекох да се тим прецртавањем бавим, али кад ми време то дозволи. 項 Михајло ^{_[ talk _]} 09:48, 17. септембар 2008. (CEST)

Ево овако:

• Праве дужи добијаш одвојеним кликом на почетну и завршну тачку дужи (не држањем миша притиснутог све време).
• Да би две дужи биле спојене, мораш наредну почети у квадрату који ограничава једно од темена претходне.
• Праву дуж можеш (мислим) да конвертујеш у криву па јој додајеш темена превоја.
• Можеш и боју и стил да подешаваш.
• Слике памтиш у Plan SVG формату (имаш да изабереш између десетак њих у менију за снимање).
• Форматирај димензије слике према цртежу пре слања. На енглеској верзији је то под File->Document Properties... тј. први мени, дванаеста опција. Ово се постиже једним дугметом.
• SVG слику можеш прелиминарно да прегледаш тако што ћеш је са десктопа превући у фајерфокс. Требао би да прикаже.
• SVG слике шаљеш као и све друге, после само позовеш у чланку.

項 Михајло ^{_[ talk _]} 10:27, 17. септембар 2008. (CEST)

Пази, и моје познавање инкскејпа је интуитивно тј. немам решења у рукаву него кад запнем, пробам док не успем. Конкретно брисање неке обичне линије иде њеним обележавањем (клик на њу) и притиском на дугме Delete/Del на тастатури. Ако је линија део нечег већег, вероватно има начин да се прво одвоји па онда обрише. Иначе, за ситнице се не секирај. Кад окачиш слике, могу се преправљати. У сваком случају ти неће бити поречено ауторство над сликама ако их неко дорађује па чак и да их тотално прецрта из JPG у SVG (само ће и он бити наведен као аутор који је слике прецртао). 項 Михајло ^{_[ talk _]} 17:43, 18. септембар 2008. (CEST)