Разговор:Баба Јага/Архива 1
 | Ово је архива прошлих расправа. Не мењајте садржај ове странице. Ако желите започети нову расправу или обновити стару, урадите то на тренутној страници за разговор. |
| Архива 1 | Архива 2 |
Наслов
Колико сам упуцен "Баба Јага" је руски назив, а српски је "Баба Рога". Због тога мислим да се треба промјенити наслов ове теме.
Не постоји доказ да су Баба Јага и Баба Рога исто. То је била нечија претпоставка на ен. википедији. Треба прво проверити. --Јакша 05:08, 23. април 2007. (ЦЕСТ)
На немацкој и енглеској страници "бабе јаге" писе да се на српском зове "баба рога" па ви проверите!
Ја исто мислим да је Баба Јага руска Баба Рога. Бабетина која плаши малу децу. Буааааааа.... Не, стварно... Енглеска википедија има референце и то на руском језику. Не видим зашто не би требало да им верујемо... --Мадуиxа
кажи 14:16, 24. април 2007. (ЦЕСТ)
Баба Јага живи у кући на кокошијим ногама, а постоје и детаљни описи те куће, као и бабе. За Баба Рогу се зна само да је баба и вештица. То не значи да су њих две исте.
Руска страница не помиње баба Рогу. А зашто бисмо веровали енглеској верзији?
Баба Рога и Баба Јага су локалне верзије вештица, али нису једнаке (бар по опису): WИТЦХЕС (Цоп(е)рн(ј)ице, бабароге, бахорице, билфе, цепрнице, чаратанке, чарнице, чернице, чаробнице, чаровнице, хрдроге, ирудице, каменице, колере, козлачице, кудлачице, куге, луце, море/морице/морине, муре, недобрице, ноћнице, обрштарице, потворнице, рогуље, смрде, смрти, стриге/штри(н)ге, сушенице, тровилице, тварнице, упирине, узме, ваде/вадине/видине, вешче/вијешће/вишће/вишке, вишћице/виштице/вјештице, вихурендине, вијоре, вјетрушнице, вјетруштине, влхве/вухве, врачиље, врачителке, врагодухе, вражарице, (в)укодлачице, вукозлачице)
Најчешће старе жене у вези са мрачним силама, ђаволом, сатаном, итд. Оне су им обично љубавнице.
Вештица се назива и стара баба, баба Јага, баба Рога (стара и рогата жена), Зима, јалова Земља, Глад... --Јакша 05:27, 25. април 2007. (ЦЕСТ)
- Друга википедија није никаква реферанца.
- Већи део митолошког корпуса је заједнички за све Словене са малим именским варијацијама ту и тамо.
- Оно што није заједничко свима,представља локалну варијацију/измишљотину насталу
- Чајакновић у својим делима нигде не наводи да су њих две исте.
после "разлаза",па је самим тим апсурдно тражити му паралеле у међу другим словенским културама. (како би то браћа Латини рекли) ерго та два нису исто.Имају исте корене(Бабу),али нису исто.(Па би у складу са тим` и требало поступити тј. обрнути.)
Црни Бомбардер!!! 
(†) 07:45, 25. април 2007. (ЦЕСТ)
- 1. Нисам ни навела ДРУГУ ВИКИПЕДИЈУ као референцу, него РЕФЕРЕНЦЕ са друге википедије, а то су две сасвим различите ствари (ИМХО).
- 2. Баш зато и мислим да су Баба рога и Баба Јага једно те исто - ова два имена веома личе и имају само малу ИМЕНСКУ варијацију.
- 3. Управо због тих локалних варијација руска и српска бабарога не могу бити исте. Ради компарације - сви хришћани славе Божић и Ускрс и сви тим празником славе исту ствар - рођење и ускрснуће Христа. Међутим, обичаји се разликују од земље до земље. Срби фабају јаја за Ускрс, Шпанци праве јаја и лутке од чоколаде - међутим, то не значи да се наш и њихов Ускрс разликују.
- 4. То што један аутор нигде не наводи да су те две бабе једно те исто, то не значи да оне то и нису.
- Ово пето не разумем. Изгледа да му фали део реченице. Поздрав.
--Мадуиxа
кажи 09:27, 25. април 2007. (ЦЕСТ)
- ОК,на коју тачно референцу циљаш,пошто део о имену не референцира ни једна,а једине две на руском говоре о археолошком открићу таквог типа колиба?
- Мала именска варијација је Дабог/Дајбог/Дажбог,али не и Јага/Рога.
- Тхат`с мy поинт.
- ОК,ако нико не НАВОДИ И ДА ЈЕСУ то значи да јесу или шта?Навео сам Чајканови`а кога су као малог плашили Баба Рогом више него и мене и тебе заједно и као неког ко у својим делима (успутно) помиње Баба Јагу,али није нашао за сходно да између њих две стави знак једнакости.
- (зезнух се)Оно што није заједничко свима,представља локалну варијацију/измишљотину насталу после "разлаза",па је самим тим апсурдно тражити му паралеле у међу другим словенским културама.
(како би то браћа Латини рекли) ерго та два нису исто.Имају исте корене(Бабу),али нису исто.(Па би у складу са тим` и требало поступити тј. обрнути.)
Црни Бомбардер!!! (†) 18:46, 25. април 2007. (ЦЕСТ)
Хм, сад си ме баш заинтересовао. Баш ме копка да сазнам да ли те две бабе јесу или нису једно те исто. Овако.
- Што се референци тиче,имаш тамо две референце на руском. Обе су књиге, тако да уколико их немаш (а ја их сигурно немам:)) никада нећемо сазнати да ли у њима баш пише да ли су ове две бабе једно те исто.
- Мала варијација је у писању. На руском бугарском итд испред оног ГА стоји оно Р наопачке. Мени то јесте мала варијација.
- Овде се ја зезнух. Требало је да напишем могу бити исте, а не не могу бити исте. Даље дајем пример других заједничких празника који имају варијације од земље до земље, па су ипак и даље исти празници.
- Ако ћемо сада да се бавимо мало логиком (хехе), ок. Ја немам поуздан доказ да ЈЕСУ. А имаш ли ти поуздан доказ да НИСУ? Ако неко нешто НИЈЕ рекао, то не значи да то нешто НИЈЕ тачно. Да појасним. Ако тај господин није рекао словом и пером у једној од својих књига да су те две бабе исто, то не значи да оне то нису. Једноставно је могуће да је човек то превидео, заборавио, мислио да је то неважно, или и он сам није био сигуран па је паметно избегао да се упушта у тврдње за које нема доказа, што опет не значи да те две бабе нису исто.
- Па овом реченицом управо дајеш за право мојој теорији. Постоји једна пра баба која је касније добијала посебне карактеристике у yависности од народа у коме се прича о њој развијала.
Интересантно је да ако укуцам у гугл латиницом бабарога и бабајага, изађе велики број страница где се на енглеском или спанском објасњава ста је то баба јага и помиње се да је баба рога синоним. Наравно, ово је само јос један занимљив податак, никако доказ, јер гогловање треба узети онолико озбиљно колико то заслужује.
- Погледај овде. У последњем пасусу пише:
...qуите дифферент фром тхе генерал Соутх Славиц Баба Рога [wхо ис симилар то тхе Руссиан Баба Yага]
Било би занимљиво пронаћи цео текст предавања.
- Види ово. Иако ми немачки није најбоља страна, чини ми се да овде исто каже да су те две бабе исто.
- Овде изгледа исто кажу да су исте.
- Овде такође.
Не знам. Признајем да нисам сто посто сигурна, али ипак нагињем ка томе да се у суштини ради о истој личности. Говоримо о народним предањима, не о математичким формулама, тако да не можемо очекивати неку стопостотну подударност. Мислим да за сада треба оставити овако, док не буде наишао неко са неким чвршћим доказом да те две бабе нису једно те исто.--Мадуиxа кажи 19:36, 25. април 2007. (ЦЕСТ)
Ја некако држим да важи правило: "што су ружније, то су сличније". Па сад, ви видите. -- ЈустУсер ЈустТалк 20:53, 25. април 2007. (ЦЕСТ)
Ако су сличне, не значи да су исте
Гугл референце су све последица сумњиве тврдње са енглеске википедије да су Рога и Јага исто. Класичан пример покварених телефона.
Обе треба да иду у категорију вештица. Тешко је успостављати било какву ближу везу међу њима без етнографских или антрополошких доказа.
--Јакша 09:40, 26. април 2007. (ЦЕСТ)
Да будем искрена, морам да признам да си у праву. Поготову што сам нашла ово: Баба рога. Једна је рогата баба а друга има кућу са кокошјим ногама. Можда ипак раздвојити, док се са сигурношћу не утврди шта су заправо те две бабе. Треба такође напоменути и у овом чланку о Јаги да је не треба мешати са Рогом. --Мадуиxа кажи 09:55, 26. април 2007. (ЦЕСТ)
Ето. Враћено. --Мадуиxа кажи 10:02, 26. април 2007. (ЦЕСТ)
- К` врагу,пола сата буџим факин одговор,да би се испоставило да је проблем разрешен,што се каже оде мас` у пропас`.(Ваистину смо муфлони,требало је само укуцати Баба Рога у претрагу.)
Црни Бомбардер!!! (†) 11:01, 26. април 2007. (ЦЕСТ)
Мислиш, ја сам муфлоница? :)
Не, није то баш тако лако. Претрага је изгледа осетљива на велика и мала слова, јер да није, систем ми не би допустио премештање на Баба Рога, с обзиром да већ постоји чланак с таквим именом, само је рога исписано малим словом.--Мадуиxа кажи 11:42, 26. април 2007. (ЦЕСТ)
Овај пасус је изворно био написао Младифилозоф:
- Баба Јага се широко користи од аутора модерних руских бајки, и од 90-тих година ХХ века у "Руской фантазии". Конкретно, Баба Јага се среће у А. Бељанинским књигама у његовом цилклусу "Тајна служба Цара Грашака", итд. Детинство и младост Баба Јаге су први пут описане у бајки А. Аливердијева "Лукоморье".