Википедија

Википедија:Сјајни чланци/Гласање/Постављање/Олимпијске игре

< Википедија:Сјајни чланци‎ | Гласање

Олимпијске игре

уреди

Па, приближавају се Олимпијске игре, а ми немамо ниједан сјајни чланак о спорту, а било би лепо да за време Игара овај чланак стоји на главној страни. Чланак је опширан, покрива најважније теме (историја, допинг, аматеризам, симболи). Гласање траје до 30. јуна. 2008. -- Bojan  Razgovor  09:44, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]

Гласови

уреди
  1. -- Bojan  Razgovor  09:44, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]
  2.   за --Саша Стефановић ® 11:35, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]
  3.   за - са изменама које сам дао у коментару--Drazetad (разговор) 14:11, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]
  4.   за --Ерин (разговор) 15:53, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]
  5.   против 1. Недостају референце за многе ствари (већ спомињани допинг и малформирана дјеца, затим прича о момцима из источног блока, Шпанцу Самарану, поријекло гесла ол. игара, спале гаће и голи Грци итд. итд.). Чланак на 15 страна говори о многим људима, догађајима и временима, а има 7 референци. Неприхватљиво. 2. Садржи правописне грешке (солидаризишући се, искључо, Током '80. година, Тачка на и коначно је стављена, или даповуку цео атлетски тим, Убрзо се је почео, при избору за Солт Лејк Ситија, Олимпјски комитет, итд.) 3. Превише слободан стил, приповиједачки и субјективан ("Памти се смешна ситуација...", "тужне мере", "спортови које је прегазило време", "Тако је то ишло...", "Баш уз те игре везана је и једна занимљивост.", и бисер: "Али код сваког спортисте је жеља за учествовањем на Олимпијским играма, а камоли олимпијска победа превелики изазов, па неки прибегавају свим средствима да би дошли до тог, за сваког правог спортисту најузвишенијег циља"). Слажем се да би било лијепо да имамо сјајан чланак пред олимпијаду, али на овом чланку има доста да се ради да се 1. референцира 2. почисти од правописних грешака 3. неутрализује у духу енциклопедије као извора знања а не занимљивог штива у облику П. забавника. --Дарко Максимовић (разг.) 17:30, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]
  6.   против Углавном сви разлози које је Дарко навео. Доста тврдњи у чланку вапи за референцама нпр. управо ово за Самарана и његову сарадњу са фашистичком владом Франкове Шпаније. --Краљевић Марко (разговор) 21:30, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]
    1. Najkvalitetnija vikipedija (nemačka, ne engleska) ima samo jednu, tako da ti ovo ne stoji da je neprihvatljivo. Za sve što je bilo za neverovati sam dodao izvore i ništa nije bilo u suprotnosti sa dopisanim.
    2. sređeno
    3. sređeno-- Bojan  Razgovor  18:35, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]
  7.   за Предујам. И да фали нешто после овог јутра, може бити сређено у кратком времену.   Михајло [ talk ] 08:53, 26. јун 2008. (CEST)[одговори]
  8.   против--Војвода разговор 09:48, 28. јун 2008. (CEST)[одговори]

Коментари

уреди
  1.   Коментар: У деловима о аматеризму и допингу нема ниједне референце, а потребне су скоро за сваку реченицу. Уопште, 8 референци за оволики чланак је мало.—Џонаја ¿Por qué no te callas? 10:01, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]

To su logične ili neosporne stvari i nema tu mnogi/neki misle tako da bi reference tu bile suvišne. -- Bojan  Razgovor  10:05, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]

Мени ту ништа није логично, а да је неоспорно, доказаћеш ако ставиш референце. Има толико података који су већини људи непознати и за које је потребна референца.—Џонаја ¿Por qué no te callas? 11:02, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]

Ovako: ne možemo mi sve znati. A da stavljam izvore samo zato što nekom nešto nije poznato, to neću na radim, pa makar to neko zahtevao iz najbolje namere. U tom slučaju otvaram vrata zlonamernim korisnicima da lupaju „traži se izvor“ i da ometaju rad. To neću da dozvolim. Ako misliš da nešto nije tačno, iamo stranu za razgovor. Konkretno, zašto ti je čudno da se neko dopinguje kako bi osvojio zlato i grdne pare? Da li si možda čuo za istočnonemačke plivačice kojima su počeli da rastu brkovi(!) i da rađaju mutante? -- Bojan  Razgovor  11:20, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]

Џонаја, јеси погледао енглески чланак. Ни он нема ни једну референцу за реченице које се овде налазе, има за друге, али овде нису преведене. Не треба да измишљамо топлу воду сад. Стање чланка какав је сад је заиста за сјајни, не бирамо сигурно златни чланак википедије на српском језику. Као и код осталих сјајних, увек има нешто да се преуреди, дода, обрише, среди, поправи итд. По мени, ово је и више него доста за сјајан. --Саша Стефановић ® 11:38, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]
А да додате ово на Википедија:Сјајни текстови/Гласање. Што се тиче референци ја такође сматрам да их за неке ствари треба додати. Не може да стоји за неког спортисту да се допинговао без референце. То је озбиљна оптужба. Замисли сад да нпр. на чланку о Николи Пековићу стоји да се допинговао. Ја бих обрисао без размишљања ако нема референце. Исто је и овде случај —Јован Вуковић (р) 11:46, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]

Ben Džonson je diskvalifikovan 1988. Prvo je poricao, pa je priznao. Kasnije je ponovo u'vaćen i doživotno je diskvalifikovan. To nije ozbiljna optužba, to je činjenica. -- Bojan  Razgovor  11:58, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]

Бојане, не треба ти овде то да напишеш, већ у чланку. Немам ја ништа против тог чланка, већ сматрам да нема референце за неке тврдње које нису општепознате свима.—Џонаја ¿Por qué no te callas? 12:07, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]

Али схвати ти и моју страну. Знаш како је напорно тражити референце за неке опште познате ствари (мислим напорно је радити тражи по Гуглу/све то лепо напиши у чланак) и тако хиљаду пута. Наравно, када нешто спорно или постоји вероватноћа да ће бити оспорено из неког озбиљног разлога, онда се нема избора, онда се то мора унети. Али мени нико није овде рекао: Бен Џонсон или Источне Немице се нису допинговале, већ да ја то нисам чуо или требало би. -- Bojan  Razgovor  12:21, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]

Знам да је напорно, али у сваки сјајан чланак треба уложити максимум труда. Ја уопште нећу гласати, зато што фале референце, нећу да гласам против зато што је чланак добар, а уздржан глас и не сматрам гласом. Пустићу друге да одлуче. Поз...—Џонаја ¿Por qué no te callas? 13:39, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]

  1.   Коментар: Основни текст је поставио корисник (спортиста, потенционални кандидат за учешће на ОИ 1980 у Москви у веслању) који га је поставио и на хрватској вики, где је изабран за сјајан. У том текту је требало поправити неколико правописних грешака и „превести“ добар део текста са хрватског, да би то пстао и овде. Тада је Милош ставио ознаку пов јер је под утицајем ставова Дуција Симоновића да су игре гладојаторске борбе, критиковао неутралност текста у виду "критика олимпизма" и "критика Кубертена". После разговора (убеђивања) на страници за разговор уз текст са аутором чланка закључено је „Текст је сјајан и било би лепо када би на српску Википедију стављао директно ти чланке о спортовима. Овде треба ставити само нешто критике и избацити нешто емотивних констација (придеве "племенит"). Што значи да ће 0,1 промил твог текста бити промењен у будћности.“ (Милош)

Тада су појединци почели поправљати (додавати неке делове што је добро) али су неке делове и покварили што се већ месецима поправља. У суштини текст је добар али из (претпостављам) неразумевања уводни део није добар. Прво Олимпијске игре се у свакодневном говору не зову Игре како пише у првој реченици осим можда у самом тексту о Олимпијским играма када се каже „То су Игре V. Олимпијаде“. Тако да то по мом мипшљењу треба обрисати. Није баш најспретније написан ни део о одржавању Зимских и Летњих игара на сваке две године. Игре се одржавају и одржавале су се сваке четири године. а од 1992 Зимске игре се одржавају две године после Летњих, али је период између двају Летњих или Зимских и даље четири године. То су ситнице. Ово је суштинка грешка Треба сватити да Олимпијада и Олимпијске игре нису исто што се из реченице у тексту невиди, јер се каже некада их називају Олимпијадом, а то није тачно. Олимпијада је четворогпшишњи период, а Олимпијске игре су завршница (круна) тог четворогодишњег периода (Олимпијаде). Називи од старе Грчке до данас нису мењани. Можда би тај део требао гласити овако или слично

„Погрешно их називамо и Олимпијаде, јер Олимпијадом је у старој Грчкој називан период између двају Олимпијских игара, па тако завршетак једних Олимпијских игара означава почетак нове Олимпијаде, а та Олимпијада траје до почетка идућих Олимпијских игара, чиме почиње следећа, итд. Службени назив неких Олимпијских игара, нпр. конкретно код Олимпијских игара 2008 године у Пекингу гласи: "Игре XXIX. Олимпијаде модерног доба". Те Игре, у Пекингу 2008. године, уствари нису 29. одржане Олимпијске игре (од Атине 1896. године, наовамо), него "тек" 26. То је зато јер Игре VI., XII. и XIII. Олимпијаде модерног доба, које су требале бити одржане у Берлину 1916., Хелсинкију 1940. и Лондону 1944., због Првог или Другог светског рата, нису одржане.“

Везано за коментар о референцама слажем се са Бојаном да није потренмо претеривати. Погледаајте само референцу бр 1. која би требала да објасни да се Олимпијске игре зову и Игре. То је вебсајт Олимпијских игара (који постоји и у Спољашњим везама) где треба тражити објашњење појма Игре, а које је тако вешто сакривено да га ја још нисам нашао. Свуда пише Олимпијске игре. Јесу ли овакве референце услов да чланак буде сјајан? За цели текст довољно је ставити сајт Олимпијских игара и МОКа и све се налази ту. Да се не јављам поново био сам оволико опширан--Drazetad (разговор) 14:11, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]

[1] Урађено. -- Bojan  Razgovor  15:32, 23. јун 2008. (CEST)[одговори]

Искрено, сматрам да је ово био посао који се требао обавити пре предлога и за добар, камоли за сјајан чланак, тако да ми све ово изгледа благо неозбиљно. Осим исправки које сам направио, и које нису ултимативне, наишао сам и на неколико дилема у самом тексту чланка:

на ту успомену

Помало трапав израз?

    • To baš ne razumem.

трка на 1 стадија

Проблем са једнином / множином?

    • Ispravljeno.

„величанствена статуа“, „величанствених спортиста“

ПОВ проблеми?

    • Statua je bila napravljena od zlata i slonovace, bila je visoka 10-ak metara i bila je jedno od 7 svetskih čuda. Ovo drugo je malo ublaženo.

рушили су се и делови градских бедема да би могли ући с пратњом

Мало неспретан пасив у комбинацији са референцом на претгодну логичку целину.

    • Sređeno + dato objašnjenje.

„председниковање“, „'70их“, „'80их“, „'90их“, „1990их“, „касних '90.“

Правилно?

    • Ujednačeno da svuda bude 19xx.

ОИ

Пожељна скраћеница?

Очекујем да исте буду разрешене и да видим неки знак да је неко прошао кроз цео чланак и сигурно исправио преостале проблеме. Иначе ће ми глас бити негативан.   Михајло [ talk ] 07:15, 26. јун 2008. (CEST)[одговори]

Ispravke -- Bojan  Razgovor  08:55, 26. јун 2008. (CEST)[одговори]

Гласање је завршено:
За Уздржаних Против % за Закључак
5 0 3 62,5% Чланак није изабран за сјајан.
Преузето из „https://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедија:Сјајни_чланци/Гласање/Постављање/Олимпијске_игре&oldid=5019461”