93.86.180.245

Razgovor 1

Pozdrav druže, vidim da radiš na biografiji Radeta Hamovića, želeo bih da ti pomognem i da te upoznam sa nekim opštim enciklopedijskim pravilima, ali i onima koja važe na Vikipediji, kako bih se što bolje snašao. Naprimer rečenica sa mesta Glavnog inspektora JNA, 30. septembra 1968. godine odlazi u penziju ne može da stoji u uvodnom pasusu članka. U toj rečenici stoji samo ono najvažnije odnosno kratki opis. Takođe u podnaslovu Literatura se stavlja popis literature koja se koristi pri izradi članka, a ne popis knjiga koje je on napisao.

Ne znam da li si poznavao Radeta, ali neke informacije unosiš pogrešne ili neporverene. Da li su mu se obe supruge zvale Ljerka? Malo čudno jer to baš i nije tako četo žensko ime. Pored informacije da je sahranjen u Aleji narodnih heroja, dopisao si u blizini svojih ratnih drugova i saboraca, Lekom, Kočom, Kostom i drugima Od trojice pobrojanih jedino je Leka sahranjen u ovoj Aleji, i to u njenom starom delu, dok je Rade u novijem, dok su Koča Popović i Kosta Nađ sahranjeni u Aleji zaslužnih građana u skroz drugom delu groblja.

Naprimer za ovakve trvrdnje prevremeno penzionisan. Razlog odlaska u penziju je bilo njegovo protivljenje da se izvrši mobilizacija u Jugoslaviji za vreme češke krize avgusta meseca 1968. godine, jer je smatrao da je mobilizacija veoma skupa radnja a da Jugoslaviji ne preti opasnost od intevencije Varšavskog pakta. Bio je u pravu ali džaba. Nepravda prema njemu nikada nije ispravljena. su potrebne tvrdnje koje se potkrepljuju refernciama iz nekih objavljenih dela, a mogu se i lepše oblikovati jer rečenice tipa Bio je u pravu ali džaba nisu deo enciklopedijskog stila.

pozdrav--Pinki (razgovor) 22:01, 20. maj 2016. (CEST)

Nema potrebe za ljutnjom ili vređanjem. Pitao sam jer mi je bilo čudno da mu se obe žene zovu Ljerka. Piriznaćeš i sam da to nije baš često žensko ime, kao Dragana, Milica, Jovana i dr. Sem glumice Ljerke Draženović, ne znam ni jednu drugu. Sad pronađoh podatak da mu se prva supruga zvala Ljerka-Jelena Dubrešić, a druga takođe Ljerka Kervina-Hamović. --Pinki (razgovor) 21:47, 22. maj 2016. (CEST)

Ukoliko imaš još neke podatke o Radetu Hamoviću iznesi ih pa ću ih ja srediti u članku. --Pinki (razgovor) 21:47, 22. maj 2016. (CEST)

Razgovor 2

Pozdrav, drago mi je da si se javio i da smo našli zajednički jezik. Želim samo da ti ukažem na nekoliko stvari. Ići ću redom:

1. Kao prvo u mojim rukama nije „ni nož ni pogača“, oni se više nalaze u pravilima Enciklopedije. To pravilo nalaže da se u uvodnoj rečenici članka naglasi samo osnovno o nekoj ličnosti. U većini članaka o narodnim herojima i generalima JNA, stoji samo da su učesnici NOR i narodni heroji, odnosno generali. Samo je kod onih koji su bili načelnici Generalštaba i sekretari za narodnu odbranu naglašeno da su obavljali i tu dužnost. Takođe su u srodnim člancima istaknute funkcije - predsednika SIV-a i Republičkih izvršnih veća, funkcije Predsednika Predsedništva SFRJ i Republičkih predsedništava, kao predsednika, odnosno sekretara CK SKJ i republičkih CK, kao i saveznih ministara unutrašnjih poslova, narodne odbrane i spoljnih poslova. Niko ne želi da omalovaži funkciju Generalnog inspektora JNA, ali mora postojati neka norma, koje su funkcije istaknute, a koje ne, iako to ne znači da su manje istaknute funkcije i manje bitne.

2. Što se tiče biografije Radeta Hamovića - predratni, ratni i posleratni period, nije previše obimna jer je pisana samo na osnovu podataka iz knjige Narodni heroji Jugoslavije, Leksikona NOR-a i Vojne enciklopedije, gde su izneti kraći podaci o njemu. Da sam imao više podataka o njemu članak bio bio veći, kao što je na primer obimni članci - Ivan Milutinović, Spasenija Cana Babović, Milan Mijalković, Vera Miščević, Marija Bursać i dr. Ovde se ne radi o nameri da nečija biografija bude bolja, a nečija ne, već se radi o tome da sam za neke našao više, a za neke manje podataka.

3. Podnaslova Literatura je namenjen isključivo knjigama, brošurama i svakom drugom materijalu na osnovu koga je pisan članak. Po pravilima Vikipedije, bilo bi poželjno da se svaki pasos ili neki njegov deo referencira navođenjem literature. Sva druga preporučena literatura, ako nije korišćena u izradi članka se tu ne može stavljati. Ono što ovom trenutnom članku fali je to da se u njega unese podatak da je Rade Hamović napisao nekoliko knjiga, od kojih je svakako najznačajnija njegova autobiografska knjiga „Kapetan Rade sa Romanije“. Takođe u spisak literature si uneo knjigu Narodni heroji Jugoslavije iu 1982. godine, a ona se već nalazi na spisku, samo izdanje iz 1975. godine. Ako pogledaš članak o ovoj knjizi - Narodni heroji Jugoslavije videćeš da je u pitanju ista knjiga, samo drugo izdanje.

4. Ne znam zašto ti je toliko zamsetalo pitanje oko imena njegovih supruga. Bilo mi je neverovatno da se neko dva puta ženi i da mu oba puta žene imaju isto ime, pa čak i da se zovu Dragana, Milica, Ana, Jelena ili Jovana, a kamoli Ljerka, jer to nije baš često žensko ime. Proverio sam tu tvrdnju i uneo to u članak u odeljaku Porodica i mislim da je taj deo sada dosta bolji. Što se tiče mog korisničkog imena, kao i imena svih ostalih registrovanih korisnika, ona mogu biti kakva god mi želimo, biramo ih sami, dok su prava imena nešto drugo. Preporučio bih i tebi da se registruješ na Vikipediji, ako želiš da doprinosiš u radu.

5. Što se tiče Radetovog groba, ne znam da li si ikada bio na Novom groblju u Beogradu. Ja sam bio više puta i bio čak na Radetovom grobu. Ja sam te samo ispravio da rečenica u blizini svojih ratnih drugova i saboraca, Leke, Koče, Koste i drugih ne odgovara istini. Odlično znam na koju fotografiju iz 1945. godine misliš i skoro svi oni su sahranjeni na Novom groblju, sem Tita i još nekih. Na Novom groblju postoji nekoliko zasebnih celina - Aleja (Aleja narodnih heroja, Aleja zaslužnih građana (pogledaj i spisak sahranjenih u Aleji zaslužnih građana), Aleja velikana, Aleja streljanih rodoljuba i dr). Kao nosilac Ordena narodnog heroja Rade je mogao birati između Aleje narodnih heroja i Aleje zaslužnih građana, očigledno je odabrao ovu prvu, koja je po meni i bolja, jer su u njoj sahranjeni samo narodni heroji i istaknuto borci NOR. Koča i Kosta su izabrali ovu drugu. Ima još puno narodnih heroja koji su se sahranili u Aleji zaslužnih građana, očigledno je to bilo pravo njihovog ličnog izbora i ne mogu to da komentarišem. Evo na primer Peko Dapčević je izabrao da bude sahranjen u potpuno običnoj parceli, van ijedne Aleje. Od gore pomenutih jedino je Leka sahranjen u Aleji narodnih heroja, ali ne u istom delu gde i Rade, jer je razmak između njihove smrti preko 25 godina, tako da su malo podalje jedan od drugog.

6. Niko ne želi da „nabija glavu u pesak kao noj“ već su pravila Enciklopedije takva da se svaka tvrdnja mora potkrepiti nekakvim pisanim izvorom - knjigom, dokumentom i sl. To nije do mene, ovo će ti potvrditi i svaki drugi korisnik Vikipedije. O rečenicama koje nisu enciklopedijskog tipa ne želim ni da komentarišem, jer ne mogu tako stajati u enciklopediji. Ja ne sumnjam da je Rade uklonjen sa funkcije zbog neke nepodobnosti, ali se sve to mora formulisati bolje od onoga kako si ti uradio i potkrepiti nekakvim izvorom.

Na kraju što se tiče članka i izmena koje si uneosio - odlično je što si u članak ubacio spoljašnje veze i što si naveo spisak odlikovanja kojima je dolikovan Rade. Zbog toga sam i pitao da li si ga poznavao ili si u rodbinskoj vezi sa njim. Jer očito si imao dobrog uvida u ova odlikovanja na primer. Što se tiče samog članka, voleo bih kada bi se on popravio, odnosno proširio, posebno ratnim periodom. Ukoliko imaš podatke i infomracije iznesi ih. --Pinki (razgovor) 00:01, 24. maj 2016. (CEST)

Razgovor 3

Pošto smo bili poveli priču o grobu Radeta Hamovića u Aleji narodnih heroja na Novom groblju u Beogradu, šaljem ti sliku dela aleje u kojoj je sahranjen Rade, kao i sam sliku njegovog groba. Kao što ti rekoh do njega nisu ni Leka, ni Koča, ni Peko. Pored njega u istom redu su: Dragutin Đorđević Alija, Božo Lazarević, Halil Hadžimurtezić. Red ispred njih Lazo Radaković i Momčilo Dugalić, a u redu iza njihovog su Dušan Pekić, Đuran Kovačević, Milan Zorić i dr. --Pinki (razgovor) 00:49, 27. maj 2016. (CEST)

• 
• 

---