Mandragola72

--Mandragola72 (razgovor) 20:10, 9. mart 2015. (CET)

Pozdrav, Mandragola72. Dobro došli na Vikipediju na srpskom jeziku!
Zdravo, Mandragola72. Hvala na učešću u projektu. Nadamo se da ćete uživati u saradnji i da će vam boravak s nama biti prijatan.
Vikipedija na srpskom jeziku je slobodna enciklopedija koja je nastala 2003. godine. Od tada smo uspostavili različita pravila u našoj zajednici. Molimo vas da odvojite malo vremena i pročitate sledeće teme, pre nego što počnete da uređujete Vikipediju.
	Pet stubova Vikipedije Šta je Vikipedija?		Pomoć Opšti priručnik za uređivanje Vikipedije
	Uputstva Brzo naučite da pravite izmene, korak po korak		Pesak Za uvežbavanje rada na Vikipediji
	Osnovni kurs Traži personalizovanu pomoć pri prvim pokušajima		Naučite kako se uređuje stranica Vodič za uređivanje stranica
	Stvari koje ne bi trebalo da radite Sažetak najučestalijih grešaka koje treba izbegavati		Najčešće postavljana pitanja Pitanja koja mnogi postavljaju
	Pravila Vikipedije Pravila i smernice koje je usvojila zajednica		Trg Mesto gde možete pitati druge vikipedijance
Dugme za automatski potpis Molimo vas da se potpisujete na stranicama za razgovor pomoću četiri tilde (~~~~) ili klikom na dugme koje se nalazi iznad prozora za pravljenje izmena — to daje vaše ime, trenutno vreme i datum. Takođe, molimo vas da se ne potpisujete u člancima. Za slanje slika na Vikipediju, molimo vas da pročitate: Pravila o korišćenju slika Autorsko pravo Nalepnice za autorsko pravo nad slikama Pre nego što počnete s uređivanjem članaka, molimo vas da pročitate važne napomene o pisanju srpskim jezikom na Vikipediji. Članci na Vikipediji na srpskom jeziku mogu se potpuno ravnopravno uređivati ćirilicom i latinicom, ekavicom i ijekavicom, ali nije dozvoljeno mešanje pisama niti narečja u istom članku. Izmene latinicom u ćiriličkom tekstu (i obrnuto) i izmene „osisanom“ latinicom, odnosno ASCII-jem, biće uklonjene bez odlaganja. Don't speak Serbian? Sr-0? — talk to us via our Village Pump in English.

Nadamo se da ćete uživati sa nama doprinoseći Vikipediji i da ćete postati njen stalan saradnik. Ukoliko imate bilo kakva pitanja, slobodno se obratite meni ili drugim urednicima na nekoj od stranica na Trgu ili nam pošaljite poruku na IRC kanalu. Još jednom, dobro došli na Vikipediju, projekat slobodne enciklopedije. Srećan rad! --MilicevicBot (razgovor) 12:58, 31. januar 2015. (CET)

Pozdravne

Pozdrav. Vidim da u pojedine tekstove unosiš podatke o zločinima iz Drugog svetskog rata. Dobro bi bilo da navedeš izvore za ono što si napisao. Srećan rad.--Drazetad (razgovor) 17:36, 31. januar 2015. (CET)

Pogledaj kako se obično navodi izvor. Pozdrav!--Zmaj123 (razgovor) 11:13, 1. februar 2015. (CET)

Pozdrav. U svakom većem naselju u BiH i Hrvatskoj bilo je mnogo užasnih ubistava, mučenja i stradanja pojedinaca, ali ta pojedinačna stradanja ne spadaju u najznačajnije događaje za istoriju tih naselja. Ovdje se u člancima o naseljima unose samo najznačajniji istorijski događaji koji su bitni za razvoj tih mjesta. Ti možeš takvim podacima dopuniti neke članke koji se već bave takvom tematikom ili npr. započeti članak "Drugi svjetski rat u tom i tom mjestu" ili "Masakr u tom mjestu te i te godine" i tome slično. Da me ne shvatiš pogrešno, i ja mislim da su Drugi svjetski rat u Jugoslaviji prije svega obilježili teški ratni zločni i užasno stradanje pretežno srpskog naroda (koji su nakon rata zataškavani), a ne neke bajne vojne pobjede partizana nad okupatorima i "domaćim izdajnicima" (koje su nakon rata preuveličavane). Posebno ti preporučujem da pogledaš članke u ovom šablonu, koji prosto vape za objektivnošću, "drugom stranom medalje" i podacima o zataškavanim zločinima.--Slobodni umjetnik (razgovor) 20:54, 2. februar 2015. (CET)

Mislim da me nisi dobro shvatio. Predlažem ti da pročitaš ponovo to što sam ti napisao. Jednostavno pišeš na pogrešnom mjestu i to će ti ovako neko sigurno ukloniti, prije ili kasnije. Ako želiš da ne bude uklonjeno, onda piši tamo gdje treba, a to su članci o Drugom svjetskom ratu, a ne članci o naseljima.--Slobodni umjetnik (razgovor) 01:06, 3. februar 2015. (CET)

Ako tebi nije vrlo bitan podatak zašto je neko selo i grad ostao bez svojih stanovnika ili bez polovine i zbog koga i koji su uzroci onda nemam komentar. Baš će se tu videti hronologija događaja, kontinuitet i način do koga je takvo stanje dovelo. Vrlo vrlo bitni podaci... i što transparentniji...--Mandragola72 (razgovor) 08:39, 3. februar 2015. (CET)

Naravno da je relevantno za članak o nekom naselju to što je u njemu u jednom danu ili za vrijeme jednog rata poubijano i mučeno nekoliko desetina ili stotina ljudi. To nije sporno. Sporni su pojedinačni slučajevi, o njima ti govorim. Novi Grad, Brod i Sanski Most nisu baš mala sela koja su ostala bez stanovnika i način na koji su ustaše mučile i ubile jedno lice (učiteljicu, sveštenika isl) nije relevantan podatak za članke o tim naseljima.--Slobodni umjetnik (razgovor) 10:08, 3. februar 2015. (CET)

Novi grad negde sam pročitao da su tu za vreme ovoga rata silovano najviše srpskih žena da li to zaslužuje da se nađe kao podatak od izuzetnog značaja za grad, kao grad mučenika ili mučenica samo što su srpske nacionalnosti. Polako svaki podatak kada se stavi pa i silovanje je jedna kockica koja će sa drugim podacima koji će se prikazivati davti jednui opštu sliku i monstruoznost, perioda i mesta koja su bila pod kontrolom ustaša videće se kontinuitet, organizacija i krjanji cilj. Taj period koji je jako bitan za ta mesta ovom događajima iz drugog svekog rata davaće jasniju sliku šta nam se događalo a ćutalo se o tome radi ""bratstva i jedinstva" i dokle smo sada dospeli i zbog čega nam je sada kako nam je. Ako je u jednom mestu značajan podatak o izgranji crkve i istorija crkve svakako je značajan podatak da je tamo neko svešteno lice mučeno i i monstruozno ubijeno sam ili sa celokupnom porodicom. neretko se dešavalo da i celo selo bude spaljeno u toj istoj crkvi. Stravični zločini prema jednom narodu ne opravdava to što je neko mesto malo ili veliko, što je jedna polovina njegovog stanovništva poklana ubijena ili proterana pa sada vređa one koji su ostali i taj zločin izvršili. Zločin je izvršen u tom mestu, taj zločin je opisan za to mesto i tu i pripada svidelo s eto nekome ili ne. Kažem kada se podaci slože prikupe od najmanjeg ubistva ili silovanja davaće jasnu sliku šta se to tamo dešavalo. Na hvalu ili sramotu kao opomena kao spomenik te činjenice će svetleti u mraku neznanja i naravno bosti oči onima koji ne žnjlnj istinu da čuju ili priznaju. Ja ubacujem podatke kako na njih nailazim a materijala o ustaškim zlodelima ima za svaki grad selo i zaselak u Hrvatskoj i BiH samo treba vreme da se oni slože. Kada se kockice slože po redu videće se da su ti zločini vrlo bitni za razumevanje današnjeg stanja. Silovanja i ubistva srpkinja ubistva sveštenika, dece.. nikako nisu bila sporadična već organizovana , podržavana od države , crkve podstrekivana u svakom gradu i selu Nezavisne Države Hrvatske na jednoj ogromnoj teritoriji i u velikom obimu.....--Mandragola72 (razgovor) 11:27, 3. februar 2015. (CET) Ovo o čemu sam ti pričao ilustruje kao tužan primer sela Pebilovaca u hrvatskoj Vikipediji. Mesto gde se dogodio jedan od najmonstruoznijih umorstava u drugom svetskom ratu oni pisuju ovako "Pred drugi svjetskog rata selo je imalo oko 1000 stanovnika. Tijekom rata srpsko stanovništvo Prebilovaca stradalo je od ustaša. Žrtvama je nakon rata podignuta spomen kosturnica.

Počekom rata u BiH 1992., selo je bilo uporište JNA i četničkih paravojnih postrojbi. Kosturnica je služila kao zapovjedno mjesto i skladište municije.[1] Tijekom operacije Lipanjske zore, selo su zauzele postrojbe HOS-a " Šturo, sramotno jadno ponižavajuće .... e o tome ti pričam gotovo tamo neki zbog tamo nečeg sami sebe poklali , palo dete pa se i ubilo... E ja želim da se to promeni da se uđe u srž događaja kroz priče svedočanstva da se cela priča sagleda i da se dpgađaji opišu onako kako su stvarni bili, a ne zato što su tuđe žrtve ili što pripadaju drugom narodu da se omalovažavaju, pobijaju i skrnave. Karte na sto gospodo! Samo argumenti.--Mandragola72 (razgovor) 11:44, 3. februar 2015. (CET)

Kada bismo radili svi tako kako ti radiš, onda bi nam 99% teksta članaka o svim gradovima činilo opisivanje pojedinačnih ubistava, mučenja i silovanja, jer ih je u svakom gradu bilo na stotine. Ne odlučujemo ti i ja o tome šta ide u koji članak. Pogledaj malo pravila i smjernice, pogledaj kako izgledaju sjajni članci koji su primjer kako bi i ostali trebali izgledati, pa će ti biti jasnije o čemu pričam. Namjera mi je bila da ti pomognem savjetom kako da uređuješ članke, a da tvoje izmjene ne budu uklonjene. Nemam ni vremena, ni želje da se ovdje prepirem s tobom i čitam kilometarske komentare. Ako misliš da imam lošu namjeru i nećeš da me poslušaš, ti nastavi po svome. Toliko od mene. Živio! --Slobodni umjetnik (razgovor) 12:02, 3. februar 2015. (CET)

Pozdrav kolega! Ako ti bude trebala pomoć - tu sam! --CarRadovan (razgovor) 01:01, 5. februar 2015. (CET)

Vidio sam teme koje te zanimaju i zato ću ti pomoći. Sve što ti nije jasno - slobodno pitaj! --CarRadovan (razgovor) 01:25, 5. februar 2015. (CET)

Ćirilica i latinica...

... su ravnopravna pisma na Vikipediji. Ipak, ako je jedan članak započet na jednom pismu, običaj je da se na njemu i nastavi. Valjane ćirilične izmene u latiničnom članku (i obrnuto) su vredne truda, pa će najverovatnije biti preslovljene na pravo pismo. Međutim, prebacivanje članka iz jedog pisma u drugo nema smisla, jer sam interfejs nudi mogućnost preslovljavanja. Takve izmene će biti vraćene.

Takođe, aski tekstovi (latinični tekstovi bez dijakritika) nisu prihvatljivi na ovoj Vikipediji, jer se ne radi o jednom od pisama srpskog jezika. Pogledajte i napomene o pisanju srpskim jezikom na Vikipediji.

Sajt

Pogledaj ovaj sajt, ja sam ga koristio u nekim člancima. Možda će ti nešto značiti u vezi materije koje obrađuješ. Pozzz.--Zmaj123 (razgovor) 14:56, 21. februar 2015. (CET) Hvala!!! naravno da će značiti!!!--Mandragola72 (razgovor) 15:06, 21. februar 2015. (CET) Hvala ti prijatelju ti i još par ste svetla tačka na Vikipediji. Ali pošto sam shvatio da je ovde samo važno da li je nešto prepisano a ne da li je to istina i dokazana činjenica a pogotov kada sam uvideo da zločini nad Srbima ovde nisu dobro došli i pisanje o njima shvatio sam da ovde nemam šta da traživ vraćam se knjigama tamo je znanje ovde je istina dozirana onoliko koliko to nekome odgovara možda ću nekada prikupiti dovoljno izvora za nku knjigu ovde kao da gradim kulu od peska koju non stop talasi ruše. vrlo sam razočaran a iskreno mislim da nekima odgovara da se što više njudi tako oseća u vezi Vikipedije. Mislo sam da je ovde važno znanje i što više činjenica za neko mesto događaj ali izgleda da se ovde gaji poluznanje. Hvala ti jo jednom pozzz--Mandragola72 (razgovor) 02:48, 22. februar 2015. (CET)

Ustaški zločini

Pozdrav kolega! Vidio sam tvoj problem na Admin. tabli i ne mislim da je to tako veliki i nerješiv problem. Zato nemoj da te sitnice obeshrabre. Mislim da drugim kolegama ne smetaju tvoje teme o kojima pišeš članke, već način pisanja - prvenstveno, što misle da doslovno prepisuješ tekst iz jedne knjige, a sami tekst je dosta subjektivan i možda pretjerano slikovit (bez obzira što se radi o zločinu nad našim narodom). Inače, to je na vikipediji zabranjeno, pa bi bilo dobro da tekstove koje misliš da navedeš, bar djelimično prepričaš svojim riječima, a iste potkrepiš tim izvorom koji imaš. Usput, ti si ovdje nov i ne mislim da je pametno da se zamjeraš bilo kome, naročito ne starijim kolegama, jer vjerujem da su njihove zamjerke upućene isključivo na tvoje članke, a ne tebi lično.

U poruci koju si meni ostavio kažeš: „kao da gradim kulu od peska koju non stop talasi ruše“ - pa druže moj, ako je materijal za tu kulu dovoljno jak, talasi ti ne mogu ništa. Zato, molim te, prihvati i ove moje savjete, ali i primjedbe drugih kolega kao dobronamjerne; koriguj svoje tekstvove, kao što sam ti gore naveo i slobodno nastavi sa svojim radom. Srećno!--CarRadovan (razgovor) 12:21, 22. februar 2015. (CET)

Evo ovako, kao prvo nemoj napuštati Vikipediju jer nisi vandal i pišeš istinu, međutim, koliko si ti u pravu toliko su i oni, a zašto? Pa zato jer nemaju pristup tvom izvoru, odnosno literaturi koju koristiš; iako ti ja verujem imaš ljude koji sumnjaju i oni koji ne vole da se piše o ustaškim zločinima nad Srbima, zato ne odustaj. Ja bih ti preporučio da navedeš ISBN ili COBISS te knjige, ja isto nemam tu knjigu pa ne znam šta da ti kažem, problem će biti još veći ako je autor te knjige zaštito autorska prava. Zatim, nemoj prepisivati tekst iz knjige od reči do reči, valjda nije po pravilu Vikipedije, onda pišeš romane, mislim da je bolje navesti jednu-dve rečenice i to sa onog sajta što sam ti poslao, navodim ti primer: Od 30. jula do 14. avgusta 1941. godine u Srpskoj pravoslavnoj crkvi u Velikoj Kladuši, ustaše su mučile i pogubile 2.450 Srba., zatim navedeš onaj sajt kao izvor i ne bi trebalo da tada imaš problema, jer i ja sam tako pisao u nekim člancima. I još nešto, ako se meni obraćaš onda idi na moju stranicu za razgovor. I ne odustaj!--Zmaj123 (razgovor) 12:37, 22. februar 2015. (CET)

Ja tebe potpuno razumem jer meni i jeste cilj da ti događaji dobiju smisao da svako ko se za te teme zanima shvati suštinu veličinu i mnostruoznost tih zločina. Ne treba pisati samo satistiku samo suvoparne podatke to i to mesto toliko i toliko ljudi ovde želim da uđem u srž priče da čovek koji čita ima i sliku pred očima da stave sebe u takvu situaciju kao na filmu, sa što više slika podataka svedočenja, po mom mišljenju što više podataka samo obogaćuju jedan tekst i opis istih a ne nikako da ga osiromašuju i rasplinjuju. To za navođenje podataka ja sam na svakom tekstu ostavljao br. strane gde to u knjizi može da se proveri tamo ima i lista izvora svedoka koji su to davali, međutim vidim i da to pojedini miniraju i brišu. Ko su ti što sumnjaju šta treba da im dođe lično autor ili da žrtve ponovo pred njima svedoče. Naravno savko pametan bi se zapitao da li je to istina šta su ustaše radille ali na žalost jeste i još gore nego što je opisano. Nisam ja Edgar Alan Po lepo piše ne znam da li oni čitaju knjige ili iz knjiga za njihove tekstove, jednostavno vidim da ovde bez obzira i da se prepriča tekst nema dobre volje da se istina sazna i da se o njoj piše na Vikipediji a pogotovo o zločinima io Srbima. Izgleda da će jedinio na pojedinim sajtovima koji se striktno bave tom tematikom dobiti prave informacije. Ovde vlada još uvek Jugoslavija sve sam ja to preživeo i video svojim očima da ne uvrede ovoga ili onoga, nema ništa od toga ustaše će i najmanji pomen o zločinu da vređa pa čak i na srpskoj Vikipediji pa se ja pitam ko ovde piše tekstove Srbi ili muslimani ili hrvati valjda imaju svoje pa neka tamo pišu. Nema problema neka i danje na prvim stranama stoje prazne starnice neka se misli da se tamo nije ništa dogodilo neka se taj period sakriva i preskače. Ja pokušah i sapsih dušu a drugi kojima je to posao neka se zapitaju. Što s etiče mene sakupljaću knjige i izvore pa možda nekada i izdam knjigu o Zločinima nad Srbima . Mislim da je sutaški lobi ovde vrlo jak i da nikada neće dozvoliti da se istina sazna bar ovde. POOZZ--Mandragola72 (razgovor) 13:03, 22. februar 2015. (CET)

Nemoj nas pogrešno shvatiti, ništa loše nismo mislili. Ti si ovde potreban iz prostog razloga jer ja nemam vremena to da radim pošto sam zaokupiran nekim drugim stvarima. Ako baš hoćeš da pišeš o tim stvarima, onda otpočni novi članak npr, Masakr u (navedeš naselje) ili slično tome, pa onda detaljno piši. Od tebe sad sve zavisi, mi smo tu da ti pomognemo, a ne da te sputavamo.--Zmaj123 (razgovor) 13:22, 22. februar 2015. (CET)

Meni je bio cilj ako je ovo enciklopedija znanja da se nešto sazna, nisam se ljutio ni kada je dotični član prepravljao tekstove i prepričavao za Doboj i Derventu ja sam iznosio činjenice "Istinite" nema problema neka i prepriča ali u savkom prepričavanju gubi se nit i smisao onoga što se htelo reći. Stranjaković iznosi podatke lepo i koncizno u većini slučajeva opisuje događaje samo baš ekstremne mao lviše ili po njegovom mišljenju značajne. Tih zločina je bilo toliko mnogo da je i u knjizi stao mali broj. Ja sam bez obzira što su to navodi iz knjige savki ovaj tekst kuckao trošio oči satima i danima da bi mi neko jednim potezom izbrisao ili me omalovažavao smao zato što sam izneo istinu. ako vi smatrate da pisanje o zločinima nije lepo, da treba da se ulepšaju da s enešto prećuti ili ublaži izvolte, Ovde je bitnije da li je neko prepisao istinu ili da li je to istina. Istina jeste ostavnjene su strane za te sumnjive da provere pa ispade kriv što neko nema knjigu da proveri ali mu je dovoljno da likuje i da omalovažava da kaže da je sigurno to prepisano ma ne izmislio sam ja. Ja se nisam mešao u druge teme , ni u druge periode istorije samo sam hteo da sa ovim činjenicama što više dopunim tekstove o tom periodu i tim događajima lepo sam klasifikovao po gradovima i mestima ali ovde se i to briše ne znam opet vidim da brišu npr iz brčkog svedoćenje sveštenika da je sava nosila leševe to svi znaju da jeste leševi su stizali do Beogradai šta to je problem i to kao ne treba da stoji kao činjenica i svedočenje pravoslavnog sveštenika, to je jedan deo mislio sam da kasnije napišem o početku i dolasku ustaša u Brčko da s epolako sklapaju kockice ali sve ovde sa tim brisanjem i prekucavanjima gubi smisao i iskrivnjuje pravu sliku onoga što s ehtelo reći. Koliko su ovde kivni pojedini njima bi smetalo i da seposebno piše o zločinima iz gudovca je izbrisana i skretnica na zločin u Gudocu kao Masakr u Gudovcu. Jdnostavno sem tebe i par ne vidim dobru volju za ovu temu ovde ne bih želeo da sav moj trud i želja da pridonesem sa relevantnim podacima i istinitim koje mene zanimaju a koje su veoma bitne za srpski narod i razumevanje i današnje situacije na prostoru biveš nam zemnje odu u vetar. Pre nego što izbrišete proverite da li je to tačno ako mislite da je tačno a prepisano vi prepričajte ali suštinu ostavite (mada ponvljam te detanjnije priče mogu samo da koriste razumevanju i shvatanju celokupne situacije. Ali kažem ti radije će neko sve da obriše pod izgovorom da je prepisano a to što je istina nema veze akcenat se stavlja na pogrešne stvari. Jel sam ja negde proćitao da od smrt autora treba da prođe 50 godina kada postaje javno dobro da sačekam još godinu dana. Knjiga je toliko bogata događajima o gotovo svakom srezu NDH da je prava šteta ne prepisati nego omogućiti bespaltni pristup u PDF. Te teme nikada neće izaći iz mode ne zato što s emi pitamo mi bi i zaboravili nego nam neprijatenji ne daju. zamisli kada bi par pasusa stavio o vim ločinima 1941 i par od 1991 video bi farapantnu povezanost i konntinuitet sa svako mesto u Hrvatskoj i Bosni u većini slučajeva iste žrteve isti zločinci i potomci. --Mandragola72 (razgovor) 13:54, 22. februar 2015. (CET)

Formalno i materijalno

Zdravo. Vidio sam silnu diskusiju o tebi na Admin. tabli i da ti kažem svoje mišljenje. Pošto čini mi se gledaš na sve ovo kao da te neko napada po nekoj „nacionalnoj osnovi“ ili kako bih to nazvao. Prva stvar koju ti trebaš uraditi je uvjeriti tj. dati dokaz da ne prepisuješ doslovno iz neke tamo knjige. Svi mi ovdje koristimo knjige, novine, sajtove — ali prepričavamo ono što piše tamo. Ne možemo lijepiti tekst u originalu. Uzmeš, ispričaš svojim riječima ono što smatraš bitnim, ono što smatraš da se treba naći na elektronskoj enciklopediji (ovo nije pisana enciklopedija) i navedeš na osnovu kog si izvora to napisao, svojim riječima. To je FORMALNI uslov bez kojeg nema dalje. Uopšte se ne može raspravljati o bilo čemu, da li ovdje neko ne želi da se piše o ustaškim zločinima ili ne, dok god se ne ispuni uslov o pravilnom pisanju članka. Kada to zadovoljiš, onda ti niko ne može ništa. Onda ti ostaje samo eventualno sporenje sa nekim da li nešto treba da piše ili ne, da li je nešto „tačno/istinito“ ili ne (iako je ovdje kod nas riječ zapravo o provjerljivosti). To su već normalne diskusije, sporenja, svakodnevica kod nas, nešto što kači svakog urednika. Ali bogami ničija nije osobina da krši autorstvo, da prepisuje original, da mu je mrsko prepričavati ili da je nesposoban za to. Ne završava se sve u jednom danu niti u jednom članku. --Željko Todorović (razgovor) 18:37, 22. februar 2015. (CET) s. r.

Bihać

Vidim da i u članku Bihać vrlo detaljno pričaš o ustaškim zločinima u Drugom svetskom ratu (u suštini je taj deo sintagme u Drugom svetskom ratu suvišan, podrazumeva se). Zar je to toliko važno za jedno naseljeno mesto? Pratio sam priču o tebi na admin-tabli, i moje lično mišljenje je da treba da se uklone ti detaljni opisi iz članka, a za detaljne opise bi možda mogao da se napravi neki članak tipa Ustaški zločini u Bihaću. Mislim da to treba uraditi za svako mesto gde su činjeni veći zločini. Naravno, izvor mora biti nezavisan i proverljiv, a članci pisani u enciklopedijskom stilu i bez kršenja autorskih prava. Šta kažeš na to?--Marko Radenković (razgovor) 19:49, 8. mart 2015. (CET)

Ja nisam rekao da treba obrisati ceo tekst. Kao što je na admin-tabli već predloženo, to treba pisati u članku za to mesto u rečenici-dve (negde možda i više, po potrebi), a da se naprave posebni članci koji bi opširno opisivali te zločine. Na šta bi Wikipedia ličila da u svakom članku za naseljeno mesto budu opisani zločini koje su svi nekad počinili? I da, naravno da je važno da članci budu pisani enciklopedijski i sa neutralne tačke gledišta, jer ovo je enciklopedija, a ne nacionalistički forum. I da, ovo nije srpska enciklopedija, već enciklopedija na srpskom jeziku. Da, ovo je slobodna enciklopedija, što znači da svako ima pravo da je uređuje, ali ne i da svako ima pravo da piše šta hoće i kako hoće. Izneću nekom od administratora svoj predlog, a tebe bih zamolio da se uzdržiš od daljeg detaljnog pisanja dok se ne nađe konsenzus za ovu spornu temu, a potrudiću se da se to desi što pre. Jesam dobronameran i ne znam na koga misliš kad kažeš „ti i slični“. Hvala na razumevanju.--Marko Radenković (razgovor) 23:23, 8. mart 2015. (CET) ma ne znam više ko i odakle iskače ima vas dosta koji ritikujete a ja sam sam. Naravno nađite kako niste do sada. Ali opet kada pogledam kako to da neko stalno briše Vukovar, Doboj, Brčko, Gospić ... a niko mi nije dirao Kostajnicu, Bosanksu Krup ili je to to administratora samo bdiju da neko nešto ne dopiše a oni sami ništa ne čine da popune i obogate članke ja nisam kriv npr za Ravno Rašće što samo moj tekst krasi taj članak pore šturih podataka o mestu. Naravno Ja nekažem da treba samo to pisati treba i o tome da stoji. Našta bi ličilo pitaj one koji su zločine izvršili pa ako nije bitno to ponovo ponavljam zašto je jedan grad ili selo ostalo bez stanovništva onda ne znam šta treba da stoji. Koga to može da vređa potomci žrtava ako ih uopšte ima bilo bi im drago da s enapiše a nove generacije upoznaju šta se desilo sa njihovim precima ili sugrađanima. Našta bi ličilo na istinit objektivan tekst o velikoj tragediji koju je Srpski narod preživeo na prostoru NDH ličio bi na pravi ozbiljan tekst. Ja ne pišem šta hoću ili kako hoću pišem istinu i samo istinu i ne znam šta je tu problem jer i o Jasenovcu ne treba i logorima da se piše da bi ličilo na neki visokoumni tekst ne razumem te. Ako ne treba o tim stvarima da s epiše onda ne bi trebalo o ni jednom zločinu iz istorije od starog rima do hrišćanskih nučenika ajde reci ti meni našta bi to ličilo ili je samo problem o ustaškim zločinima ako nije reci!--Mandragola72 (razgovor) 23:50, 8. mart 2015. (CET) I to što si rekao da je predloženo da s eceo tekst izbriše zar to nije maloumno ko su ti što to govore i u ređuju jel ovo ozbiljna stvar ili zajebancija jel to neki balavci koji nemaju pojma sa životom kolo vode konplesaši i istoričari u pokušaju. Umesto da provere nađu sami izore iskoriste moje pisanje na kraju i prepričaju ali ostave suštinu oni brišu. Znači bolje je ne pisati ništa nego istinu bilo kakvu. Pa jel ovo enciklopedija znalja ili ne znanja ili selektivnog znanja. Svi kritikuju a niko ne pomaže. Umesto da se usvoji nečija ideja da s eozbiljno porazgovara ovde se ljudi napadaju i po kratkom postupku osuđuju. Ko neka inkvizicija. Umesto da budu srečni da neko uopšte hoće da se bavi ovim oni mislim iz dosadašnjeg iskustva malobrojni i zabrani zauzeli busilju i samo dočekuju nekoga na nož--Mandragola72 (razgovor) 23:55, 8. mart 2015. (CET)

Ako ima nešto najgore što može da se napiše negde to je poluistina ili selektivna istina. U samom članku za određeno mesto treba napisati npr. Ustaše su u tom i tom periodu ubili toliko i toliko stanovnika..., dakle ne kako su ih ubili, ne koliko su patile žrtve niti slične stvari. Iz ovako kratkog teksta čitalac može zdravorazumski da zaključi da se na tom prostoru smanjio broj pripadnika određene grupe (u ovom slučaju Srba, Roma, Jevreja...). Da se razumemo, nisam ni u jednom trenutku javno izrazio sumnju u tačnost tih podataka jer nemam nikave dokaze koji bi me uputili da ti verujem ili ne verujem. Što se zločinaca tiče, bilo ih je uvek, svuda i na svim stranama, to se (nažalost) nikada neće promeniti. Ovi opisi zločina me ne vređaju ni na koji način, samo im jednostavno nije mesto tu. Preuveličavaš stvari što se tiče „kompleksaša“ i „kratkog postupka“ i mislim da ovde nema potrebe za tolikom napetošću. Smatram da ovaj spor može lako da se reši i to isključivo uz pomoć razuma. Poslao sam svoj predlog jednom od administratora, sad čekam odgovor pa ćemo videti šta će dalje biti. Laku noć.--Marko Radenković (razgovor) 00:28, 9. mart 2015. (CET)

Ovako. Sklonićeš detaljne opise sa članaka o mestima (bolje je da ti sklanjaš nego ja, to najbolje znaš gde si sve pisao) i napravi članke tipe Ustaški zločini u određenom mestu (npr. ako pišeš za Bihać napiši za Bihać i okolinu), a ja ću taj tekst posle pregledati i srediti gde po potrebi. Samo, ako smatraš da su svi ovi zločini od izuzetnog značaja, zašto onda takvi ne bi bili i partizanski i četnički?--Marko Radenković (razgovor) 09:05, 9. mart 2015. (CET) toga ima mnogo za ovo vreme negde je brisano negde ne negde kao u Doboju ili za Banja Luku je prepričano pa ubačeno u tekst jedino da ideš po spisaku gradova Ustaški zločini u drugom svetskom ratu u NDH kod mene tu je spisak svih mesta i gradova u koje sam ubacivao mislim da to nije dirano dok je u pojedinim mestima negde brisano negde ne. ne znam za partizanske i četničke mene zanimaju ustaški koga zanima naravno neka stavlja i te zločine ako ih je bilo biće interesantno videti injih kad s estave sve na jedno mesto u ujeednom gradu ili oblastii njihove povezanosti--Mandragola72 (razgovor) 20:15, 9. mart 2015. (CET)

Hristos voskrese i svako od Boga dobro! --CarRadovan (razgovor) 11:40, 12. april 2015. (CEST)

Bubanj (Donji Lapac)

Nisi tu od juče, pa bi nešto mogao i da znaš o ponašanju na vikipediji. Kad pitaš našto vezano za neki tekst, pitaj na stranici za razgovor tog teksta, ako pitaš nešto opšte, pitaj na stranici Vikipedija:Trg/Razno. Pitanje kao i svaki test i razgovor se piše malim slovima, jer se pisanje velikim slovima na vikipediji smatra galamom, vređanjem i svađanjem. Svaki razgovor ili tekst na bilo kojoj stranici treba potpisati. Evo ti tekst o kojem si pitao Bubanj (Donji Lapac). Pozdrav --Drazetad (razgovor) 12:46, 13. april 2015. (CEST)

O zločinima je u tom članku već nešto pisano, naravno da možeš dopuniti još nekim stvarima niko ti ne brani, samo te molim nemoj ići u detalje piši suštinu jer opet ćeš navuć gnev nekih ljudi i onda se to sve dovodi u pitanje; tebe mogu blokirati, napisano obrisati i šta smo dobili, ništa! Pozzz--Zmaj123 (razgovor) 13:18, 13. april 2015. (CEST)

Zločini ustaša

Znaš li uopšte šta znači oslobađanje mjesta za preusmjerenje, i da li si vidi vezu ka članku Ustaški zločini u Drugom svetskom ratu - NDH? Kada ostavljaš svoj komentar negdje, ostavi i potpis. --Ranko N. (razgovor) 09:25, 3. jul 2015. (CEST)

Pozdrav kolega! Ostavio si mi poruku - nešto vezano za ustaše, ali ja te zaista nisam razumio. Pa ako je nešto hitno, molim te budi precizniji kako bih mogao da ti pomognem. --CarRadovan (razgovor) 11:09, 3. jul 2015. (CEST)

Možda ipak

da razmisliš i promeniš taktiku. Mislim i ja bih to isto rekla, ali mora se biti malo kulturniji, to sa pretnjama i svađom prosto ne funkcioniše. --Tajga (razgovor) 16:10, 23. avgust 2015. (CEST)

Ja ne znam ni ko si ti koja mi daješ savete ni ko je on koji nešto blokira i zabranjuje možda ste ista osoba i koliko još ovde ima osoba koje vedre i oblače i koje mogu da rade šta hoće i da se ponašaju kako hoće. Ovde ja pronalazim podatke i pišem o tome. Nekome stalno bodem oči što pišem o ustašama i zločinu nad Srbima. To smko svi iskusili u bivšoj Jugoslaviji da se o tome moralo ćutati i da se to guralo pod tepih tek krajem osmedesetih stidljivo se počelo pričati o tome. Da li vi pratite vesti da li vidite da vas vreme demantuje. Pogledajte šta se dešava u Htvatskoj sutra će opet u Bosni u Crnoj Gori na Kosovu.

ПИТАЊА:

1. Jel ovo SLOBODNA ENSIKLOPEDIJA da se pišu činjenice i istina ili možda nisam obavšten možda negde stoji da ne sme da se piše o zločinima ustaša. "Izjasnite se vi koji o tome odlučujete" kažite gazde nam neće dati platu pa će mo mi patriote ići na druge sajtove koji poštuju SRPSKE ŽRTVE.

2. Ово није први пут да с еово дешава чак почињем да сумњам да постоји неки клан против чланака о злочинима над Србима.

3. Svi članci o zločinima nad Srbima slažem se su dugi i opširni jel se tu zaista svašta dešavalo ali su skrajnuti prosto nevidljivi u opisu mesta samo neki znatiželjan može da nabasa na njih kao u nekim džepovima aterbalo bi da iskaču odmah na prvo kucanje mesta da se vidi šta je rađeno nad Srbima i ko je. 4. Zar vam nije glupo da vam pola članaka o mestima stoji prazno o gradovima a o selima da ne govorim i kAda ja bar neku informaciju stavim a to je na žalost o zločinima nad Srbima koji su se tu desili neko to nazove ĐUBRE! I BLOKIRA TE STAVLjA KLIPOVE U TOČKOVE I TO NA SRPSKOJ VIKIPEDIJI!SRAMOTA opet kažem ne zbog mene nego zbog Srba za koje s eova Enciklopedija izdaje. Ako na Srpskoj Vikipediji nema o zločinima nad Srbima treba je ukinuti. I ne obmanjivati narod. 5.Nebrojani zločini nisu evidentirani nema pomena celo selo stradalo od ustaša a ni jedan pomen na Vikipediji strašno tako godinama stoji ovde. To je sramota za one koji s eovim bave i još ismejavaju i pomažu ti da pogrešiš. ZATO NAM SE TAKO DEŠAVA I DEŠAVAĆE SE !!!!! PONAVLjAM TEMA O KOJOJ BI SE TREBALO OZBILjNO BAVITI NE 17 VEK NE 19 NEGO 20 I 21 6. Kako se zaštititi i kome se žaliti od samovoljnih i bezobraznih koji u svojoj ruci drže pogaču i nož a koji nemaju elementarnu kulturu i jednim potezom miša blokiraju i brišu nečiji trud. IZJASNITE SE I OTVORENO RECITE DA LI STE ZA TI DA S EISTINA SAZNA ILI NE U ČEMU JE VAŠ PROBLEM! AKO STE SRPSKA VIKIPEDIJA BUDITE SRPSKA OSTALE NACIJE IMAJU SVOJE!!!OGORČEN SAM DA MI JE DA ZNAM SAMO DA LI JE POREKLOM IZ TIH KRAJEVA AKO JESTE JOŠ GORE ON UMESTO DA TO BRANI I ČUVA KAO SVETINjU ON JOŠ PLjUJE PO TOME. PA BRATE ŠTO TI NE PIŠEŠ I NE PRONALAZIŠ ŠTA SI PAMETAN SAMO DA BLOKIRAŠ I BRIŠEŠ!UŽAS UFFF OGORČEN SAM ISKRENO OGORČEN KOLIKO PLITKIH I ZLONAMERNIH LjUDI IMA!--Mandragola72 (razgovor) 19:59, 23. avgust 2015. (CEST)

PA ZA USTAšE JE SVAKI POMEN O ZLOčINIMA NAD SRBIMA 0 TOLERANCIJE SRAM VAS BILO JEDITE GOVNA BOLESNICI I SELjAčINE SVIMA ćU D APRIčAM KOJA STE GOVNA NIšTE I NEMATE KREDIBILITET DA UOPšTE PIšETE O SRBIMA VI šAčICA PACOVA PA NIJE VIKIPEDIJA CEO SVET. JBITE SE!VAS TERBA UKINUTI I VAšU SEKTU RAZJEBATI--Mandragola72 (razgovor) 20:16, 23. avgust 2015. (CEST)--Mandragola72 (razgovor) 20:16, 23. avgust 2015. (CEST) TRAŽIM DA SVAKO MOJE SLOVO I REČ KOJU SAM UNEO OVDE IZBRIŠETE BEZ OBZIRA ŠTO JE TO ISTINA NE ŽELIM DA BUDEM DEO OVOGA ŽAO MI JE ŠTO SAM POTROŠIO VREME UOŠTE OVDE PODSEĆATE ME NA SAVEZ KOMUNISTA VI DA ME BLOKIRATE ODOH JA NA SRPSKE SAJTOVE A VAŠE INFORMACIJE NEĆU KORISTITI NI O GEOGRAFSKOJ ŠIRINI NEKOGA MESTA. ZBOGOM KKAO RADITE TAKO NEKA VAM BUDE A JA VAM PROGNOZIRAM DA OVAKVIM PONAŠANjEM ODBIJATE LjUDE DOBRONAMERNE A OMOGUĆAVATE NEKOREKTNIMA I NE DOBRONAMERNIMA DA ODLUČUJU O NEČIJOJ SUDBINI. JA ĆU I DANjE NAĆI NAČIN KAKO DA ISTINA O SRBIMA PRODRE A VAMA PROGNOZIRAM BRZO GAŠENjE!--Mandragola72 (razgovor) 20:30, 23. avgust 2015. (CEST)--Mandragola72 (razgovor) 20:30, 23. avgust 2015. (CEST)

Svaka riječ Vam je uvreda. Zbog toga možete dobiti i zabranu pisanja po ovoj stranici. A ako želite da neko pročita napisano, zašto koristite velika slova? --Željko Todorović (razgovor) 21:00, 23. avgust 2015. (CEST) s. r.

Kada sam video da me je BokicaK blokirao bez razloga samo zato što sam stavio pravu stavr na pravo mesto i da je ateista onda mi jesnaosa kim imam posla Kako je smeo da me blokira KAKO zato što sam pisoa o zločinima nad Srbima.Sada sam se smorio ali obećavam doćiću do mesta gde ču dobiti informaciju i tražiti da s eukine ovakva praksa da ljude bez razloga ovde pojedini blokiraju i maltertiraju nije mu ovo dedeovina das etako ponaša. Ako on može da blokira bez razloga o kakvoj vi to slobodi pišete i izdajete se i lažno predstavljate.Video sam ja i ra nije da pojedini ljudi imaju problema sa pojdeinima ovde na Viukipediji. --Mandragola72 (razgovor) 22:36, 23. avgust 2015. (CEST)

Vaš rječnik i ponašanje nisu ni najmanje primjereni enciklopediji. Takvo nešto se ne može tolerisati. A od toga da ćete nešto preduzeti, nema ništa. Nikakvu Vi nemate „moć“ da ostvarite ono što ste naveli. --Željko Todorović (razgovor) 23:08, 23. avgust 2015. (CEST) s. r.

Mandragola moram ti reći da preteruješ, a način na koji se boriš za svoja prava ti je pogrešan. Nisi blokiran zbog svojih doprinosa, nego zbog ovih psovki iznad i zbog vređanja. Naravno da može da te blokira jer je administrator i ima pravo ako kršiš pravila Vikipedije. Trebaš da se upoznaš sa pravilima i onda da pišeš. Od početka si dobijao dobronamerne i korisne komentare od drugih korisnika, ali izgleda da ih nisi baš primenjivao. Zamerke su bile da ne prepisuješ, da ne budeš opširan nego da izvučeš najvažnije činjenice, bez suvišnih opisa odnosno da pišeš enciklopedijskim stilom. Ako to poštuješ i dodaš dobru referencu onda tvoje izmene neće biti tek tako obrisane. Ovakvim nastupom nećeš ništa promeniti. Ja ti predlažem (dobronamerno kao i Tajga) da ne produbljuješ ovo i ne dobiješ još koju kaznu nego da sačekaš da kazna istekne i posle toga da nastaviš sa pisanjem, ali po pravilima Vikipedije. U međuvremenu sistematizuj te svoje podatke i pribavi dobre reference. Ima ovde dosta urednika koji hoće da pomognu, uvek možeš da pitaš ako nešto nije jasno (mene ili urednike koji su ponudili pomoć ovde na početku stranice), a možeš da pitaš i na Trgu. Nema potrebe da potežeš nečije versko opredeljenje ili nacionalnost, jer to ovde nije važno i samo će ti stvoriti probleme. Grešiš ako misliš da ovde većina želi da te otera zato što pišeš o zločinima nad Srbima. Ja sebe smatram srpskim nacionalistom, volim Srbiju i podržavam te u tome da nastaviš da obrađuješ ovu temu kad dođe vreme. Moraš da shvatiš da svi moramo da poštujemo pravila, a da ćeš razgovorom (bez uvreda i loših reči) nešto uspeti da uradiš, a ovako kao i do sada ništa. --Milan Jovanović (razgovor) 23:20, 23. avgust 2015. (CEST) Prvo nisi dobro pročitao blokiran sam bez ikakvog razloga kao neulogovani korisnik i to samo što sam pisao o zločinima prema Srbima koje je vaš prijatelj nazvao đubre niti je to bilo neprimereno niti pogrešno prava stvar je bila na pravom mestu i govorila je o događaju koji se desio u tom mestu. a tek kansije i kao ulogovan jer nisam mogao da ostavim komentar. naravno da me je ponašanje vašeg kolege i njegov bezobrazluk naterao da tako reagujem jer bi ste i vi da ste na mom mestu. Mene boli nepravda drugih a ne ona koja je meni učinjena. Stojim iza toga svidelo s eto vama ili ne da jedna grupa ljudi vedri i oblači rasteruje volonrere na čiji se rad pljuje i omalovažava. umesto da se akcenat stavlja na kvalitet članka, što više podataka da se svi dobronamerni ljudi koji ovde Džaba daju svoj trud hvale, da im se pomaže, ja iz svoga iskustva 80 posto je suprotno a tako znam da misli većina. kada bi ste dozvolili stranu gde bi svi koji su bili sarađivali na Vikipediji ostavljali svoje mišljenje bilo bi sigurno velika većina kao moje, znači nikada ne grešim što s etiče toga i realan sam uvek. To što sam napisao je bila samo reakcija na bezobrazluk vašeg kolege i stojim iza toga!. I da me odblokirate uspeli ste da izazovete kod mene revolt i odbojnost )a sigurno je da nekima to i odgovara) da uopšte nešto više postavljam ovde i da s etrudim. Ovo vam je kod vas kao neljubazni prodavci koji rasteruju kupce ićiču u drugu prodavnicu naravno gde me poštuju.Već sam rekao da klan sektaški odnos kod mene ne prolazi niti će ako vi mislite da ja koji besplatno dobih i besplatno dajem da sam zalužio da budem blokiran bez razloga ok. vaša stvar ali budite ubeđeni da radite sebi na štetu i odbijate ljude to je činjenica. Kao što je ovo slobodna enciklopedija i ja sam slobodan nikom se ne uvlačim niti kukam ali ovde velika većina umesto da pomaže odmaže, da li vas je sramota što ovde izigravate policajce, što ja neznam verovatnbo dobijate nagradu za to u novcu pogotovo ovi što vedere i oblače jel ste se zapitali kakvi su vam članci nedorečeni, siromašni umesto da gazde napune kuću vama je polu prazna a posle ovakovog ponašanje znam i zašto. Umesto da pustite njude da se ovde razvijaju vi ih sa pojedincima odnosom prema njima gušite i sputavate stojim iza toga i stajaću. Hvala bogu ima sajtova koji s esve više bave pravom stavri i koji su bitni za naš narod a vama atesitima, bespolnim bićima, aptridima puno sreće u novom svetskom poredku. samo sam siguran da istina nalazi put. A što se vas tiče napišite da je zabranjeno da se piše o zločinima prema Srbima da ljudi znaju skim imaju posla a ne da se lažno predstavljate! To nišat nije novo i vi ste dokazali da istina o Srbima teško nalazi svoje mesto. Znači niti kukakm vaš kolega je vrlo bezobrazan i da mu poručim da nije ceo svet u Vikipediji ima nešto i u životu i da ne misli da je neka faca što može da ovde vršlja kako hoće da je jadan i da mi ga je žao, ali neka se bar potrudi da ovo na nešto liči kada već drugima nije dao tu mogućnost. I molim vas izbacite slobodna u nazivu jel ovo nije sloboda zna se šta je sloboda ovo je gore nego veliki brat koji svako vaše slovo proverava 100 puta. U svakom slučaju jadno nezanimljivo i jednom sam prešao preko vašeg bezobrazluka sada neću više sa vama NE želim da sarađujem,nađite drugu budalu i smao napred sa vašim administratorima koji su ovo privatizovali daleko će te stići!--Mandragola72 (razgovor) 20:43, 24. avgust 2015. (CEST)

Grad i zločin

Pozdrav Srbine! Vidim druže da imaš novi problem, a vjeruj mi da si ranije prihvatio moj savjet sad taj problem nebi imao. Ti jesi vrijedan član ove zajednice i svaki njen aktivan član vjeruje u tvoje dobre namjere ovdje. Ali zato i ti moraš da krajnje dobronamjerno prihvatiš i naše savjete, pa i sankcije, i vjeruj mi da će ti cijela zajednica pomoći - pa čak i oni sa kojima si sad u nekom prividnom sukobu.

Što se tiče samog tvog problema, ja ću ti to pokušati slikovito objasniti. Recimo druže, ako imaš polovan golf_2 i želiš meni opisati to auto, onda ćeš mi svakako opisati njegove osnovne karakteristike: godište, boja, mjenjač, jačinu motora, pređene kilometre... ali vjerovatno ćeš mi samo površno reći nešto o ranijim vlasnicima tog auta, jer bi to bila priča o njima, a ne o autu. Slično važi i za gradove kojima ti dopisuješ djelić njihove istorije. Ako je u nekom gradu počinjen zločin, ti o tome možeš ukratko navesti na članku tog gradu, ali ako želiš detaljno o tome pisati i opisivati sam način na koji je zločin počinjen - e to onda iziskuje novi članak. Primjer za grad Čapljinu: ti si ovdje dodao podnaslov „Ustaški zločini u Drugom svetskom ratu“ i tu detaljno opisao način pogubljenja nekih naših sunarodnika u tom gradu. Pohvalno je što se ti trudiš da to ovdje dokumentuješ, ali ovo je tekst o zločincima i žrtvama u Čapljini, a ne samom gradu Čapljini. Zato to i nije u skladu sa radom vikipedije. Ti bi trebao da napišeš poseban članak sa naslovom npr. „Ustaški zločini u Čapljini“ i izneseš sav materijal koji imaš vezano za Drugi sv. rat i to sve potkrijepiš izvorima na koje se pozivaš. A onda u glavnom članku Čapljina, u naslovu Istorija postavićemo ovakvo preusmjeravanje:

• Za više informacija pogledajte članak Ustaški zločini u Čapljini

Sve u svemu, shvati da svaki onaj član vikipediji koji ti se obratio u bilo kom trenutku, čak i oštrijim tonom, ti je veći prijatelj od onih koji imaju prvenstvo da riješe tvoj proglem, a ignorišu te... Umjesto da im budeš zahvalan na pomoći ti si ih još i vrijeđao?! Ne ide to tako Srbine! Nisi ti neki Taliban iz Kandahara, preprodavac djevojčica Boko Harama ili ratnik ISIL-a, pa da se pred tv kamerama šepuriš sa kamom u rukama i ovako se obraćaš neistomišljenicima. Budi momčina, budi ljudina, budi Srbenda pa se isprsi i pokaži nam da si u stanju i da pogriješiš i da se izvineš za svoje postupke, ali i da si dostojan poziva da uređuješ enciklopediju! Srećno! --CarRadovan (razgovor) 23:24, 24. avgust 2015. (CEST)

Ti si jedan od retkih sa kojima se slažem da ovde pomažu a ne da ti pomažu da pogrešiš. Kaži mi adresu na kojo može da se uputi prigovor na rad administartora.--Mandragola72 (razgovor) 11:25, 26. avgust 2015. (CEST)

Pa ovako, redom:

1. prihvati sve dobronamjerne savjete što smo ti ranije davali;
2. pažljivo pročitaj zadnje što sam ti napisao, pa pokušaj da se izvineš za svoje ponašanje (zbog onih uvreda), možda se admini i smiluju pa ti ublaže kaznu, ali čisto sumnjam da će ti je ukinuti;
3. to što ćeš se izviniti, nije znak tvoje slabosti, već odgovornosti (a neodgovorne osobe nikom ne trebaju, pa ni vikipediji), a ako ti misliš da ja nisam u pravu - ti nastavi po svom...
4. dok traje blokada, tvoj jedini način komunikacije je ova strana - sve ostalo će sigurno biti bez rezultata;
5. tvoje žalbe na rad administratora, sigurno neće posebno dirnuti iste, a vjerujem ni centralu sr.vikipedije, tako da nema potrebe da ovdje ostavljaš kilometarske komentare koje će malo ko pročitati;
6. vrijeme blokade iskoristi da sakupiš materijal za NOVE članke... i
7. komentare nemoj da pišeš odmah iza svog sagovornika, već preskoči jedan pasus pa onda piši! --CarRadovan (razgovor) 16:41, 26. avgust 2015. (CEST)

Ja sam rekao svoje sumnjam da ću išta ovde više ostaviti a to se zahvalite bahatim administratorima tj administartoru koji me je bez ikakvog razloga i upozorenja blokkira i kao razlog naveo da je tekst koji sam ostavio đubre ???????????? BOKICAK tek tada na njegovu bahatost i bezobrazluk dobio je izliv žuči sa moje strane iza koga svakomsvojom rečju stojim. Samo zbog drugih i da nebude obmanjivanja korisnika želim sa srenem pažnju na ovog administratora i sličnim njemu koji samo čine štetu ovm projektu koji je verijem imao dobru nameru ali pojedini to zloupotrebljavaju i kavre dobru ideju i volju. tražim da se proveri njegov rad da se vidi da je on mene bez razloga blokirao i da je moja reakcija usledila posle njegovog bezobrazluka. Čovek me je blokirao bez upozorenja onako mučki za benignu stvar i stvar koja pripada tom članku znači bez razloga! Samo zbog toga inače da je kukam i molim nemam nameru obratite pažnju na njega i slične mislim da devalviraju i vas i celu stvar! Što se tiče mene mislim da ste vi mnogo izgubili ane ja. Znači BokicaK na proveru da s evidi šta taj čovek radi !A ja ću svakako otići na normalne i patriotske sajtove koji znaju da cene nečiji trud moja je greška što sam naivno poverovao da je ovo ozbiljna stvar ali sam se prevario. kao i u životu razni diletanti upropaste i naprave nenadknadivnu štetu iz razloga što im se daje mogućnost da izigravaju velikog sudiju i sude po svome nahođenju. --Mandragola72 (razgovor) 18:36, 26. avgust 2015. (CEST)

Pa kad stojis iza svake svoje reci, onda ne ocekuj da budes odblokiran, vec da budes trajno. Ako je tebi normalno da druge korisnike nazivas ustasama, meni nije. Po tvojim doprinosima bih rekao da si o celom Drugom svetskom ratu procitao samo jednu knjigu i sad se ponasas kao neki autoritet, a u stvari ostavljas clanke koje moramo glancati. Takav nam neces nedostajati. -- Bojan  Razgovor  19:16, 26. avgust 2015. (CEST)

Samo ti ostani i glancaj i glancajući idi u penziju i zamišljaj da si neki faktor koji vedri i oblači po Vikipediji zamišljajući da si bog koji odlučuje o nečijoj smrti i životu sitna si duša i ti si na tom spisku bahtih kao i voja što me je blokirao sećam se da si se najviše trudio da mi odmogneš. Narvan stvar da stojim za pravdu ginem i nepravda me boli i tuđa a kamoli svoja i učinjena na moj račun. Slobodno možeš da staneš uz rame tom BokiciK sigurno si mu bio učitelj. Ja se ponašam savim noramlno i ealno a ti si mi malo čudan zapitaj s ekako se ti ponašaš. Prvo kljiga je prepuna podataka o temi kojoj ja pišem bukvalno savki red, ti glancaj to ti je i posao da me možda ne plaćaš pa da nisi zadovoljan sa mojim radom. Ti smatraš da je pronalaženje podataka i klasifikovanje lak posao a ja sam sve stavljao na pravo mesto. Ti nemaš pravo meni da s eobraćaš po tom pitanju jer kao neko ko je dobronameran može samo da s ezahvali na nečijem trudu ja sam taj koji je davao i pronalazio i trošio svoje dragoceno verem a ne ti na mene nego ja navas. Da si inteligentan shvatio bi koliki je to trud ane ne samo da kritikuješ i omalovažavanj nečiji turd. Ja sam samo realan a istina boli što i pokazuje ovaj tekst tvoj gore. Tu kod vas treba metal mnogo ste se osilili i apelujem na nadležne da pregledaju obrate pažnju na rad i poinašanje bahatih administartora. A ti bokicak i njemu slični nećete ni meni nedostajati veruj mi sem par poštenih erudita vde koji rade svoj posao kako treba. Ja znam ko sam kakva mi je bila namera šta sam hteo time da podstignem šta sam dao i preživeo govorim u lično ime i veoma stojim iza toga što sam rekao!!!--Mandragola72 (razgovor) 19:56, 26. avgust 2015. (CEST)--Mandragola72 (razgovor) 19:56, 26. avgust 2015. (CEST)

Da moram još da dodam ja ne znam kojim temama se bave drugi korisnici Vikipedije ali pošto mene zanima tema Drugog svetskog rata osetio sam strašan pritisak od pojedinih ljudi koji su svojim ne činjenjem ili činjenjem da me obeshrabre u pisanju zločina nad Srbima jednostavno jedna ozbiljna tema koja zahteva da je se ozbiljno priđe i koja je veoma bitna za naš narod i u prošlosti a po gotovo vezana za sadašnje događaje ovde se marginalizuje i nipodoštava. Ja bih voleo ništa da ne pišem i da samo čitam nečiji trud ali jednostavno i o gradovima a kamoli o selima nema nikalvih podataka a o zločinima nad Srbima tu i tamo retko i šturo broj i žrtve.Sramota. Nege stoji a ngde ne stoji ili je preusmereno na neke fioke u koje izgleda rteko ko i ulazi. I ono malo podataka vezano za to mesto a što se tiče zločina nad Srbima se briše, drugih podataka i nema i to godinama enciklopedija prazna ne zanimljiva a sad mi jasno i zato mala grupa ljudi i da hoće ne može da psotigne a oni koji stave iole neke konkretne informacije briše se i "Pegla" umesto da je ponta na obogaćivanju teksta i što više informacija ovde se osiromašuje. Pogledajte našta liče gradovi po Hrvtakso i to veliki prazni NIŠTA! sramota to smao što sam ja primetio. Znači to što sam nazvao nekoga ustašom bilo je zbog toga što samo ustašama nije u interesu da istina o zločinima nad srbima ne izađe na videlo. To sam rekao posle bezrazložne blokade i ničim izazvane sem bahtošću administartora i to ide da je samo ustašama u cinju da se blokiraju njudi koji pišu o zločinima nad Srbima pa vi sad vodite i iza toga stojim. Ja ne moram da pišem voleo bi samo da čitam i da vidim da s eti zločini pominju tamo gde su izvršeni nikakva laž nikakva prevara. Izvolite uradite to nađite 1000 knjiga meni će biti drago ja sam krenuo od 1 a naravno bile bi i druge da me vi niste ometali. Dematovaće te me samo tako kada budem video da se u svakom mestu i selu gde je izvršen genocid nad Srbima to i može videti , pronaći i da se o tome može dobiti što kompletnija informacija. Izvolite ostavite s epeglanja nnjgo na konkretne stavri obraćajte pažnu i usmeravajte energiju a ne na gluposti Ponavljam to su vrlo bitne stvari. I nemojte reći da su zločini nad Srbima nebitni i ne tako važni da opet ne bih uopterbio jednu reč kojaće vas povrediti. Ako niste to što mislim dokažite! Neko mi je obećao znači to ne čitam možda i dotični to s esećam da če biti organizovano takmičanje biti o zločinima nad Srbima ne vidim d ajeste! Sve je ostalo bezveze i manje bitno to je najbitnije da se što više njudi upozna sa tim stvarima!--Mandragola72 (razgovor) 23:11, 26. avgust 2015. (CEST)--Mandragola72 (razgovor) 23:11, 26. avgust 2015. (CEST)

Ne može niko sa takvim rječnikom da uređuje Vikipediju. Ponekad je neko zaista pristrasan, ponekad se silne izmjene vrate zbog neurednosti, proceduralnosti i sl. U oba slučaja je moguće izbjeći da se neko kvalifikuje ustašom i ostalim psovkama. --Željko Todorović (razgovor) 23:17, 26. avgust 2015. (CEST) s. r.

Vi se uhvatite za nešto kao pijan plota , nikako da svoju krivicu vidite tj. taj koji me je bez razloga blokirao. Kako je mogao da samo zbog teksta koji sam tada kao ne prijavljen stavio na pravo mesto i bez ikakve krivice blokira. Jel može to da dokaže napisoa je da je tekst koji govori o zločinima nad Srbima đubre i blokirao me jel to vama normalno. A posle kada sam s eulogovao sam naravno izlio žuč na njega zbog bezoobrazluka i da stojim iza toga i svako kome ne odgovara da se piše o zločinima nad Srbaima! Nemojte da mislite da nešto patim za vama samo jel niste većina vredni toga samo hoću da neko drugi piše realno i da piše o zločinima jer ljude treba obaveštavti. Inače ja lično imam kući enciklopedije ne patim da je uređujem volonterski i da još budem popljuvan, ali želim da skrenem pažlju da se vidi i ispita zašto me je blokirao i da se ova garnitura bahatih administratora promeni da dođu novi ljudi sa novom energijom, ovi većinom odbijaju ljude i štete ovom projektu. Siguran sam da većina misli kao i ja ali nesme ili nema priliku da to i kaže! --Mandragola72 (razgovor) 08:23, 27. avgust 2015. (CEST)

Opomena

Unesi još jednu izmenu koja predstavlja kršenje autorskih prava u bilo koji članak dobićeš trajnu blokadu. Smatraj ovo poslednjom opomenom. Slažem se da je period Drugog svetskog rata važan deo istorije, posebno za srpski narod, ali to ne znači da ima specijalni status i da možeš da pišeš te delove na način na koji ih pišeš. Ili ubuduće pravi pasuse koji zadovoljavaju enciklopedijske standarde, ili ću biti prisiljen da ti se zahvalim na doprinosima. --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 21:07, 10. mart 2016. (CET)

Ovo smatram kao pretnju i hir vas par moderatora zapamti meni ne može niko da preti a pogotovo ne neko kao što si ti ! videćemo da li si imao ili imali prava da se ovako ponašate gledaj da ti ne dobiješ zabranu da odlučuješ ko će ovde šta da radi ! Provocirate ljude a onda se žalite iu nalazite izgovor da ih blokirate i odvratite odavde . Sramota! To je najveća tuga što je neko mpametan tebi napr, dao pravo da odlučuješ ko sme šta ne sme. Na žalost zato smo i dospeli do ovde zato što taj deo istorije nije imao specijalan satus u državi i uopšte. Ne treba ti meni da se zahvaljuješ ja niti sam ovde zbog tebe. Ja ću svakako naći način da ostavrim ono što sam naumio. Ovo je enciklopedija volontera ljudi raznih struka i obrazovanja ne možeš ti da tražiš enciklopedijsko znanje i neke standarde. Nisu svi njudi akadamici voleo bih da znam šta si ti po struci i kako izgledaš ovako se ponaša jako ružan čovek ili fizički ili duhovno i pun kompleksa. Ja kada budem odlučio izdaću knjigu ako hoću za moje odeje neće biti nikakvih zabrana i niko mi neće stati na put u mom naumu. I strašno mrzim kada mi neko preti i želi kao nešto da me zaplaši! Razmisli da li je tebi mesto ovde. Jel ako budeš ostao ti i tebi slični ovde ovaj projekat će biti beskonačan broj belih i nepopunjenih stranica. Neće biti prvi put u istoriji da su pogrešni ljudi na pogrešnim mestima. I sigurno ću se zalagati da individue koje ovde odlučuju budu zamenjive i to na kraći rok. Jel si na primer ti taj koji pokazuje da miš kada uđe u tikvu misli da je u njoj ceo svet. --Mandragola72 (razgovor) 23:01, 11. mart 2016. (CET)

Tebi je ko zna koliko urednika već skretalo pažnju na greške koje praviš. Ti umesto da ih ispraviš krećeš da vređaš one koji se, gle čuda usuđuju da tebi kao verovatno savršenom uredniku, samo pomenu da praviš neke greške. Nisi usvojio najosnovnije tehnike uređivanja ovde, i ne pokušavaš da članke pišeš u enciklopedijskom stilu (jer gle čuda ovo je ipak enciklopedija a ne novinski feljton). Ne znam ni koliko puta sam ti ja lično skretao pažnju na sve ovo. I umesto da pokušaš da ispraviš sve to ti mene nazivaš kompleksašem i spodobom. Pa divno od tebe, je meni olakšavaš posao svojim postupcima. Ovo jeste slobodna enciklopedija, a ipak i u svetu slobodnog znanja postoje neka pravila, jer bez pravila slobodna enciklopedija bi se pretvorila u divlju deponiju. I da kojim slučajem izdaš knjigu, opet nećeš smeti da pepisuješ iz nje. I poštedi i mene i sve uokolo svoje drvene filozofije, nije zanimljiva, a još manje poučna. Ako te već toliko zanima tematika o kojoj pišeš onda nauči kako se pišu delovi enciklopedije, ili se preseli u neke novine i tamo piši feljton (a da ni tamo ne možeš da prepisuješ tuđe radove). --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 00:54, 12. mart 2016. (CET)

Ja sam ponajmanje došao ovde da se sa bilo kim raspravnjam i da trošim energiju na nešto zašta niti sam plaćen niti me ko tera da pišem, samo mi je želja a to bi terbalo da bide svakom Srbinu pored raznih odrednica o bilo kojoj stvari trebalo bi da piše i o ovoj jednoj od najznačajnih tema. Zašto zato što je sramota da neko kao pripadnik srpskog naroda ne zna da se nad njegovim narodom negde u nekom vremenu izvršio genocid. To je toliko važno i bitno da bi svi ovde toj temi trebali da priđu ozbiljno i svesno da se opšu sve grozote kroz koje je Srpski narod prošao. Ljudi koji su poreklom iz tih krajeva ne zanju a mi kao Srbi smo dužni da o tome pišemo i govorimo pa neće valjda naši neprijatelji njima i jeste cilj da se o ovome ne zna i da se uopšte govori zato smo i dospeli tu gde jesmo.

Ja nisam toliko sujetan da nešto što je napisano ne sme da s eispravi ili prepravi čak šta više drago mi je i da neko doda nešto novo ukaže na nedostatke. Ako ja napišem iz neke kljige da je tu i tu poklano toliko ljudi ili da je crkva spaljena ili pretvorena u zatvor ili magacin kome je u interesu da se to obriše jel sam nešto slagao pogešno napisao, zašto bi neko obrisao nešto i kome to smeta ako je istina. Prvo je bio problem zašto se to stavlja na 1 stranu kritikovan sam da bi to trebalo biti napsiano posebno u nekim podnaslovima ili fiokama, lično sam bio protiv jer takve stvari treba da stoje vidno , kada sam pokušao da stavim zločine u odrednice o zločinima opet je bio problem, sada se pitam kome je u interesu da se o tome u opšte ne piše, jel u dosadašnjem iskustvu ovde ta tema kao da je anatemisana. Ja ti opet kažem i smatram da nije u redu i stojim da iz iskustva čitajući i druge komentare i gledajući kako su drugi volonteri prošli i šta su preživeli od pojednih urednika nije u redu onda da se Vikipedija u naslovu zove slobodna ako će pojednici na ovakav način da se obraćaju ljudima dobre volje koji žele samo da znanje i iskustvapodele sa drugima. Ovo što si ti gore napisao je čisto ponižavanje i odbijanje od ovog projekta koji je zamišljen na drugačiji način i potreba od toga kako si ga ti svojim ponašanjem gore opisao. Ja ću se naravno na mnogim adresama raspitati a vi pojedni ovakvim ophođenjem sigurno umanjujete i kaljate lepotu ovog projekta. Umesto da pomognete ljudima vi ih ponižavate i pljujete. Ja ti još jednom kažem radim u životu šta hoću i kada hoću i odlazim ili ne odlazim kada ja to želim. Ti mi nisi šef niti otac.

U selu Brezovici srez bjelovarski "svaki Srbin" pa čak i dete u kolicima moralo je da nosi traku sa natpisom "Srbin". U samom Bjelovaru pored toga što su morali da nose trake oko ruke, Srbi nisu smeli da se kreću po varoši polse 8 časova uveče, dok je ostalim građanima kretanje bilo dozvoljeno do 12 čaosva noću. U bjelovarskom srezu, posle interniranja pravoslavnih sveštenika, opštinski činovnici i beležnici obilazili su pojedina sela i naređivali stanovnicima da podnesu molbu za prelazak u katoličku veru, u protivnom biće oterani u logor. Svi treba da se vrate u veru svojih pradedova, govorili su oni, pa će biti pošteđeni svih neprijatnosti. Međutim za prve pokolje Srba u bjelovarskom srezu glavnim podstrekačem se smatrao katolički kler. U Bjelovaru crkva Sv. Trojice pretvorena je u magacin ulja.

Evo ja od sebe dajem podatke za grad Bjelovar činjenice i nešto što se tamo dogodilo za vreme dsrugog svetskog rata, napominjem izvor, iz knjige. U čemu je stavr ovde i problem da se ovo izbriše. Ako nešto ne odgovara pravilima slobodno prepravite ali ostavite činjenisu da su Srbi tamo nosili traku ko Jevreji i da je njihova crkva bila magacin unja. Šta je ovde problem kako bi ti to uobličio enciklopedijski da su nosili cvet na reveru sa natpisom Srbin i da nije bilo unje nego zejtin u crkve. Daj uozbinjite se ove činjenice su važne da se znaju šta se dešavalo i kako se postupalo sa našim narodom da znaju pokoljenja da im se istorija genocida ne ponavlja na svakih 20 godina. Napišite svojim rečima ispravite ja sam za to ali činjenice ostavite pa ne možete ove strašne stvari da brišete zbog neke estetike ili nekih gluposti ili klišea. --Mandragola72 (razgovor) 14:02, 12. mart 2016. (CET)

Dao si mi dobru ideju da u novinama ili na fejsu povedemo temu i napišemo članke. Koliko verujete Bikipediji i podacima na njoj , vaša iskustva sa administratorima na istoj. Da li je znanje zaista slobodno ili je prikriveno ograničeno kanalisano i korigovano. Ima li pravo jedan projekta da se zove slobodan i da to stavi u naslov a da isti ljudi koji vode računa o njemu to pobijaju. Da li se status na Vikipediji nasleđuje da li je on večan, da li se ostavlja testamentom naslednicima. Da li mala grupa ljudi odlučuje šta će te čitati na Vikipediji. Mnogo zanimljivih tema treba malo prodrmati sve ovo mislim da polako gubi smisao onako kako je na početku zamišljeno --Mandragola72 (razgovor) 14:19, 12. mart 2016. (CET)

Čitao sam malo i ostale komentare na tvojoj stranici za razgovor i zaista mi nije jasno da li ti uopšte razumeš srpski jezik. Jesi ikada u životu pročitao išta kompleksnije od novinskog članka. Ako već hoćeš da ubaciš taj deo u članak o Bjelovaru onda lepo kreni od početka. Od tad do tad Bjelovar se nalazio u sastavu NDH. Ustaške valasti su u tom periodu sprovodile odmazde nad srpskim stanovništvom. Prema podacima toga i toga tokom njihove vlasti stradalo je toliko i toliko ljudi, vršena su masovna pokatoličavanja itd itd itd. A ne ovo što ti pišeš, na sred članka prepišeš par rečenica i bog dragi pojma nema ni gde si počeo ni gde si završio (na stranu to što su ti rečenice gramatički gledano jadne). U enciklopediji nema opcija izgleda, priča se, misli se..., ili je ili nije, a svaka tvrdnja mora biti potkrepljena jakom i pouzdanom referencom. I zaista si u pravu u jednoj stvari. Potrebna je sveobuhvatna javna debata o slobodama na vikipediji i o stepenu pismenosti značajnog broja urednika. --ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 14:30, 12. mart 2016. (CET)

Ja tebe razumem ja imam toliko knjiga da neću moći da ih do kraja života pročitam. temu koju sam izabrao je jako specifična i škakljiva ja znanja koja me zanimaju mogu da dobijem samo iz mojih knjiga,ne trebaju mi enciklopedije virtualne imam ih dovoljno u papirnom i štampanom obliku ali mi je želja i stojim iza toga da je ova tema veoma značajna jel često će samo neki članak u ovom brzom i burnom vremenu ostati i na vikipediji da se neki podatak ili nešto o nekom događaju sazna. Sela u Hrvatskoj federacji i na Kosovu ostala su pusta narod rasejan na raznim stranama ljudi koji su poreklom iz tih mesta ne znaju svoju istroiju a kamo li neko sa strane. Sve knjige pored ličnih svedočenja u sebi sadrže i delove kako ti kažeš "po priči ili čuo sam" jer ako ti pročitaš knjige o zločinima videćeš i sam da su one zasnovane ili na svedočenju ljudi koji su izbegli ispod ustaškog noža i čije su izjave davane raznim komislijama neposredno posle rata ili čak za vreme rata tada nisu bile komunikacije razvijene kao danas ljudi su prenosili informacije sa usta na usta čak i pismo ili cedulja bilo je opasno u to vreme držati kod sebe. To su svedočanstava ljudi koji su bili neposredni svedoci izvršenog zločina ili su za to čuli od malobrojnih preživelih svedoka. To je tako bilo i bilo koja knjiga o tim vremenima i događajima i jeste sačinjena od takvih svedočenja jer na primer iz Logora je neke priče malo ko mogao da ispriča sem malobrojnih preživelih svedoka, ljudi su ubijani dokumentacija uništavana ako bi se izbacilo sve kao čuo sam pričali su mi knjiga o toj temi ne bi ni bilo. Kada nešto napišem ili nađem o ovoj temi ja se slažem da neko to pametniji ispravi i oblikuje uobličite onako kako mislite enciklopedijsi nakitite samo nemojte da brišete samno zato što vam s estil ili interpukcija nije svidela. Secite krojite ali ostavite činjenice o tome se radi ja ću vam dati materijal vi secite ali nemojet sve da bacate i brišete jer opet ponavljam ja to ne stavljam zbog sebe ili moje slave ili bilo čega, bitno mi je ato bi bila dužnost svakog poštenog Srbina i ne samo ovde istina o zločinima sazna klasifikuje prezentuje, jer to nije laž to se zaista desilo i ako mi ne stavimo to i ne vodimo računa o tome niko neće. Naravno da su bitne i druge stvari o Srbima ali men konkretno ova tema zanima i vidim da su činjenice o tim događajima jako siromašne ovde. Da li je noramlno da se ceo tekst zbog nečijeg hira ili kaprica o katoličkom svešteniku Dragoslavu Kamberu izbriše ne koriguje nego izbriše da ne postoji ništa o njemu a pogledajte kako je zadužio srpski narod

Dr. Dragutin Kamber župnik iz Doboja, imenovan za prvog ustaškog poverenika u dobojskom srezu. On sam naročito ističe da je sa velikim brojem hrvatskih katoličkih svešenika pripadao onoj „garnituri koja je pripremala dolazak samostalne Hrvatske. Ona je naša. Radost je preslaba riječ za osjećaj kojom smo i dočekali svoju državu“. Kamber je bio poznat još od ranije kao veliki protivnik i neprijatelj Srba i pravoslavlja. Stoga je sasvim razumljivo što je u prvim danima NDH predvodio ustaške bande u progonu, zlostavljanju, pokrštavanju i ubijanju Srba. Sveštenik iz Kožuha , gračanički srez naziva ga „ zlikovačkim tipom koji je bio ustaški stožernik i lični prijatelj Anta Pavelića. Ovaj podli jezuita bio je prava inkarnacija zla. Mrzeo je sve što je srpsko i pravoslavno“. On je pripremio 15 000 štampanih pristupnica za prelaz Srba u rimokatoličku veru, ali ih je kako kaže sveštenik Tripunović, malo potrošio. Sa tim pristupnicama došao je u Kožuhe, ali nije imao mnogo uspeha, jer je srpski narod na široj konferenciji jednoglasno odbio da promeni veru. „Srbi su odbili pruženo utočište ovakve crkve i njenih pastira, te su radije išli u logore i na gubilišta nego da pokleknu pred ovim slugom satane iz Rima“. Odmah po naimenovanju za ustaškog poverenika Kamber je pozavo sve srpske sveštenike iz sreza, održao im vrlo oštru besedu, upozorio ih da se pomire sa novim stanjem i svim što se od njih traži i pruže ustaškim vlastima lojalnu saradnju. Međutim ubrzo su ustaše počele da hapse pravoslavne sveštenike. Srpskoj opštinskoj upravi u Doboju Kamber pod pretnjom prisilnog rada njenih članova i 10.000 dinara globe, naredio da poruše spomenik „koji je podignut na hiljadama kostiju mučenika iz 1914-1918 godine“. Opština mu je odgovorila da je „spomenik osvećeni predmet i mesto i da se mir pokojnika ne sme remetiti, pa prema tome da opština ne sme rušiti spomenik i time ga skrnaviti“. Ipak je naredba morala da bude izvršena. Povereno je preduzimaču da spomenik poruši čije je delove Kamber odneo pred župski ured. U želji da pojača saradnju između muslimana i katolika Kamber je došao u Maglaj i održao sastanak sa meštanima u muslimanskom klubu. Tom prilikom je pored ostalog rekao: „ da muslimani i katolici treba da se slože u uništavanju Srba i da prema Srbima treba primjeniti iznimne mjere do njihovok konačnog ekonomskog i fizičkog uništenja“. Način da se taj cilj najlakše postigne, Kamber je izneo izneo u jednoj od svojih predstavki upućenoj poglavniku Paveliću avgusta 1941. godine. Prilikom dolaska stožernika Gutića iz Banja Luke u Doboj 5. jula 1941. godine, Kamber je u pozdravnom govoru naglasio: „da u njemu pozdravlja poglavnika, državu Hrvatsku a i novu Evropu u kojoj se priključujemo. Pored ostalog tada je rekao još i ovo: „ Srpska crkva i pravoslavno sveštenstvo srušili su u prošlosti veliku Tursku carevinu; oni su potkopali temelje Austro – Ugarskoj, te se i ona srušila, ali neka znaju, neće im uspjeti da sruše NDH. Mi smo im pripremili grob da u njega pre nas siđu“. Kamber je bio vrlo blizak krvoloku Gutiću i zajedno su radili na ostvarenju zajedničkog cilja: uništenju Srba, Bio je i u prepisci sa poglavnikom Pavelićem: i njega i Budaka posetio je lično u Zagrebu da im izloži stanje u svom kraju, a od njih dobije instrukcije za svoj dalji zlikovački i krvoločni rad. On je bio veliki propagator ustaške misli i ustaških ideja u hrvatskoj dnevnoj štampi u Sarajevu i Zagrebu. Isticao se kao veliki pristalica i prijatelj Nemaca. Želeo je njihovu pobedu i to je svuda javno govorio. Tako je i u „Osvitu“ od 18. XII 1942. godine objašnjavajući zašto želi pobedu Njemaca i njihovih saveznika, Kamber napisao: „ Bez Nijemaca odnosno osovine produžilo bi se naše narodno umiranje i mi ne bismo imali (i to Bog zna do kada) svoje NDH. U međunarodnom pogledu Nemačka i njeni saveznici imaju iste neprijatelje kao i mi“.

Kamber Dragutin, doktor reg. or. upravnik župe Doboj, rođen 9. XI 1901. Ruda kotar Sinj, zaređen 25. X 1925. Zakleti ustaša od 1936. Izjavljuje „ da smo mi hrvatski katolički svećenici u ogromnoj većini pripadali onoj garnituri koja je pripremala dolazak samostalne Hrvatske“. (dr. Kamber, „Prva godišnjica Nezavisne Države Hrvatske“, „Vrhbosna“ br. 3-4 mart-april 1942. str. 73). Zbog zasluga za ustašku terorističku organizaciju postavljen je za ustaškog povjerenika za kotar Doboj („Novi list“ br. 54 april 1941.) Preuzeo je svu političku i građansku vlast, izdavao naloge policiji za pretrese, otpuštao i imeneovao činovnike: U ime ustaškog stana u Doboju imenovao sebe za poverenika jevrejske trgovine braće Pesah. Postoje brojni svedoci koji pod zakletvom optužuju svećenika Kamberaza teške zločine. Prema nalazu Državne komisije za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača „prilikom ustanka u Doboju ubijeno je po njegovom naređenju oko 300 radnika i seljaka, dok je oko 250 njih predano prijekom sudu i većina njih postreljana. (spis br. 12.847/54). Kamber snosi ličnu odgovornost za smrt Sava Gavrića, Petra Joksimovića, Bogdana Filipovića, Nenada Gavrića, Živka Kršića, Vasilje Bukelovića, Blagoja Paravaca, Sima Filipovića, Pavla Filipovića, Petra Žigića i Đorđa Žigića, koji su po njegovom naređenju uhapšeni strpani u kamion i odvedeni u Doboj, odakle su otpremljeni u ustaški logor smrti Gospić odakle se više nisu vratili. Kamber je organizovao masovno pokatoličavanje pravoslavnih Srba i pokrštavanje Jevreja (bogatog Jevreja Morica Trinkija), koji je prešao u katoličku veru opljačkao i sa ženom otpremio u ustaški logor odakle se nisu vratili). – Kamber je tesno sarađivao sa nemačkimokupacionim snagama. U članku zašto želim pobedu Nemaca i njihovih saveznika“ odgovara: „ 1. Bez Nemaca odnosno osovine produžilo bi se naše narodno umiranje i mi nebismo imali (i to Bog zna do kada?) svoje Nezavisne Države Hrvatske; 2. U međunarodnom pogledu Nemačka i njeni saveznici imaju iste neprijatelje kao i mi ...“(„Osvit“, Sarajevo 18. XII 1942.) Svećenik Kamber piše pismo ustaškom poglavniku Paveliću 17 juna 1941, u kome savetuje kako da se poprave greške (genocid) protiv Srba, izjašnjava se da nije „za ravnopravnost Srba dok su među nama , a niti za to da suviše dugo ostanu među nama. Ali dok su među nama , mogu biti građani drugog reda“. U članku „Naša majka Hrvatska“ velečasni Kaber se obraća Bogu molbom da zaštiti NDH i svoj hrvatski narod i „neka oprosti ako ustaše oštro nastupaju“. – Pored svega dr. Dragutin Kamber se pojavljuje kao svedok pred američkim sudom u Los Anđelesu 25. Juna 1958. U odbranu ustaškog ministra Andrija Artukovića.

UZ 40. OBLJETNICU SMRTI DRA KAMBERA 16. lipnja 2009. Prije 40 godina umro je u Torontu vrhbosanski svećenik, župnik u Vidovicama i Doboju dr. Dragutin Kamber Prije 40 godina, 30. lipnja 1969. god. umro je u Torontu Vrhbosanski svećenik, bivši župnik u Vidovicama i Doboju, hrvatski domoljub, politički analitičar, publicist i znanstvenik dr. Dragutin Kamber. Svjetlo dana ugledao je 9. prosinca 1901. u Rudi kod Sinja. Majku je zarana izgubio, pa ga je u Sarajevo doveo otac koji je radio na "višegradskoj pruzi". Kasnije mu se otac preselio u Bugojno i tu se zastalno nastanio.

Kamber je stupio u Travničko sjemenište 1915. gdje je god. 1922. položio ispit zrelosti. Za svećenika Vrhbosanske nadbiskupije zaređen je 25. listopada1925. Potom je bio imenovan prefektom u "Napretkovu konviktu" u Sarajevu, zatim urednikom Katoličkog Tjednika (1926-28), katehetom pučke škole u sv. Augustinu itd. Po naravi revolucionaran, buni se protiv nepravdi koje čine Srbi prema Hrvatima i pa je često puta dovođen na saslušanje, i u zatvor. Kad je nakon Radićeve smrti 1928. bio osuđen na 20 dana zatvora, nadbiskup Šarić ga je poslao u Rim gdje je na Istočnom institutu proučavao islam i pravoslavlje. Nakon postignutog doktorata god. 1931.vraća se u domovinu s iskrenom željom da se ne miješa u dnevnu politiku. Ipak će ubrzo morati povući to svoje obećanje. Naime po hrvatskom narodu padaju udarci sa svih strana. Kamber ponovno upada u borbu. Imenovan je katehetom na učiteljskoj školi u Sarajevu. Ali nakon oštre reakcije na jednoj Zrinsko-Frankopanskoj proslavi gdje je usporedio i uzvisio hrvatske junake nad srpske, a skupina srpskih generala napustila dvoranu, pritvoren je 20 dana i zauvijek otpušten iz državne službe.

U srpnju 1932. odlazi za župnika u Vidovice. Ondje je ostao osam mjeseci. U svojoj autobiografiji zapisao je o svome djelovanju u Vidovicama: “Tamo sam bio 8 mjeseci i kroz tih 8 mjeseci zadobio sam više nego osam mjeseci zatvora, od čega sam odležao 20 dana, a drugo je visilo, otpadalo, amnestirano i pretvarano u globe. Bivalo je dana kada sam i po šest puta bio “saslučavan”. Spisi su se o meni gomilali. Htjeli su me više puta ubiti, a jednu mi je službenu konspiraciju došao javiti jedan pošteni srpski seljak iz Vučilovca na Savi i upozorio me kako da se pričuvam. Organizirao sam i ja obranu, a bio sam spreman, da se i sam branim. Kada bi se sve događaj u potankosti opisao, mnogi mi ne bi mogli vjerovati.“ Potom ga je nadbiskup Šarić pozvao u Sarajevo i predao mu uredništvo novoosnovanog katoličkog dnevnika Narod. Taj je dnevnik bio nemilosrdno plijenjen od strane državne cenzure (čak su plijenjeni i "članci" o muhama, jer je i u njima cenzor vidio opasne aluzije na državnu vlast. Kamber je tada bio premješten za župnika u Doboj. Tu je upao u srpski osinjak. Vlasti su mu zabranile ulazak u školu, a djeci priječile polazak na vjeronauk u crkvi. Nakon ubojstva Aleksandra u Doboju je pročitan Iažni brzojav u kojem je stajalo da ga je ubio Kamberov brat (nije uopće imao brata, bio je jedinac). Četnici su na to "trčećim korakom" izvrši li"juri" na župni stan i polupali sve prozore. Početkom rata 1941. Srbi su uhvatili i držali Kambera kao taoca. Za vrijeme Nezavisne Države Hrvatske obnašao je različite i odgovorne dužnosti: vojni vikar u Bosni i Hercegovini, zatim pročelnik duhovnika hrvatskih oružanih snaga od 1944. godine. 1945. povlači se s hrvatskom vojskom. Boravi najprije u Austriji, zatim u Italiji, Španjolskoj i Argentini (1947-50). Prelazi u Sjedinjene Američke Države, gdje na više mjesta župnikuje i gradi crkve, i konačno imenovan je župnikom u Torontu (1961). Umro je 30. lipnja 1969. godine. Svećenik Kamber je ostavio iza sebe bogato književno djelo koje do danas još nije istraženo i u potpunosti registrirano. Pisanjem se počeo baviti još u sjemenišnim danima u Travniku kada je 1919. spjevao pjesmu Ljubav. Surađivao je u domovinskim časopisima i novinama: Nedjelji (1923-1925), Hrvatskoj Prosvjeti, i u časopisu Croatia Sacra. Iz Rima sa studija slao je "Naša rimska pisma" za Katolički Tjednik, i članke o islamu. Objavljeno ih je 13, a napisano 45. Uređivao je Katolički Tjednik (1926-28). U iseljeništvu je uređivao Križ (USA), Vinculum Caritatis (USA-Kanada: 1960-65), Hrvatska lupa Toronto (1961-69) Pseudonim mu je bio: Combattant, Simon Stilita, Romanus, Parizlija, Englez, Martin Tadić. U inozemstvu je surađivao u Glasu sv. Ante, Osobi i duhu, Danici, Hrvatskom Glasu, Našoj Nadi, Hrvatskoj Reviji, Hrvatskoj Misli, Slobodi, Journal of Croatian Studies, Croatian Review, Novi život, Studia Croatica, Hrvatskom Kalendaru, Croatiji press...

Ovo na kraju su hrvati latinisom pisali o njemu gore je kako su ga Srbi videli vi samo po ovome presudite. Da li je neko ovo pametniji od mene mogao da uzme napravi tekst izbaci šta mu smeta a da suština ostane a ne da izbaci smao zato što sam ja to našao ili ukazao na to Č Jel ja kosi sam bilo šta naša o nekoj ličnosti ili temi a koje nije bilo ili nije bila obrađena jel sam ja kriv ili treba neko da me okuraži da još takvih informacija nabavljam tražim ne razumem smisao onda svega ovoga.

Evo ako želite ja ću vam svermena na vreme nalaziti i izvlačiti činjenice o ovoj temi a vi to visokoumno uvijajte u enciklopedijse celofane samo vas molim ne dirajte suštinu i ono o čemu tekst govori jer bilo koja informacija je bolja od nikave.

Ovo je samo jedan primer a ima ih na hiljade kojih nema na Vikipediji!--Mandragola72 (razgovor) 18:35, 12. mart 2016. (CET)

Početnički članci

Dragane, nekim člancima ti je istekao rok za popravku u okviru početničkih... pa vidi da ih središ što skorije jer ti ih neko može uskoro obrisati. --Radovan ⁂ 21:33, 15. mart 2016. (CET)

ne znam šta da kažem. Jel vama u cilju da imate bilo kakvu informaciju o nečemu ili nikakvu. Prosto o nekim stvarima nema nigde da piše više o nekoj osobi ili događaju neka to stoji kao svetionik u slučaju da se o određenoj temi nađe još neka informacija. Gde ja da nađem informaciju npr. o časnim sestrama koje su mučule i ubile partizane 1943 mislim da sam napisoa sve što se zna o njima a da se u ostalim knjigama samo prepisuje. Neko ko je znatiželjan da zna ili mu to treba i te 2 rečenice mnogo zanače, a vi i njih brišete. Jednostavno više je dosadno ovde pisati ako te neko stalno minira verujem da će te i vi doći do zaključka d aovo ovako ne može da s ena pogrešne stvari baca svetlo i akcenat. Umesto da ovo postane riznica znanja o svakoj temi i da ima što više informacija ovde se skraćuje briše uništava nečiji rad i dobra volja! Ovako nakardno postavljene stvrai mogu ovde da budu samo ne deponija beskorisnih svtari kako gore administrator reče! Ja ću se svakao kao i do sada oslanjati na prave knjige koje nisu cencurisane skraćene i izmasarirane. A vama puno sreće pa dokle stignete! Ubeđen sam da na ovakav način i ovakvim ponašanjem terate ljude i ubijate im volju da iole doprinesu ovom projektu. Ovako ovo se svelo na zabrane osude ovo je postalo gore nego haški tribunal samo još uvedite i Viki policiju i sve ste uradili. Zavedite diktaturu i eto super. Što se mene tiče ja energiju na pronalaženje izvora popunjavanju praznih rupa neću više da trošim. Znanje ću moje popunjavati na načine kako hoću i kada hoću o temi koja me zanima ima i daće Bog ima prijateljski nastrojenih sajtova i onih koji to cene. A vi živite u Viki svetu i uživajte. Moji pogledi su mnogo širi i ja slobodu više volim nego išta. Ovde slobode NEMA toliko zabrana i upozorenja nije SLOBODA. Kada se i vi osvestite možda ćete shvatiti. Zbogom!!

Pretpregled

Želim da Vam se zahvalim za doprinose Vikipediji. Međutim, preporučujem Vam da koristite dugme Prikaži pretpregled pre snimanja izmena. Ovo Vam pomaže da pronađete greške ukoliko ste ih napravili i sprečava zagušenje skorašnjih izmena i istorije izmena. Hvala još jednom. Zoranzoki21 (razgovor) 13:10, 5. februar 2017. (CET)

Ante Đurić

Poštovani, ti moraš da se opredjeliš o čemu ćeš pisati:

• ili o događajima (npr. iz Drugog sv.rata),
• ili o osobama (u ovom slučaju zločincima) koje su bile akteri tog događaja;

Ovako postavljene stvari kao što ti prethodno radiš su dosta konfuzne - šta si ti htio reće...--Radovan ⁂ 21:46, 3. mart 2017. (CET)

Na koji način tebi čovek da nacrta da je zabranjeno kopiranje sadržaja i da članci moraju biti u enciklopedijskom stilu pisani. Jel ti ne znaš prepričat i svojim rečima opisati određeni sadržaj. jel treba pedeset hiljada puta da neko ide za tobom i ispravlja tvoje greške. Ne sme se prepisivati sadržaj iz drugih izvora jer to je kršenje autorskih prava. Jel ovo dole enciklopedijski stil????

Dolazila je sva ta sila krvoloka i do tada već ovejanih zločinaca koji su ubijanje tog leta pretvorili u svoje jedino zanimanje i jedino zadovoljstvo kao neki čopor divljih zveri koji samo traže da nekoga rastrgne, zakolje i ubije.

--ΝικόλαςΜπ. (razgovor) 22:08, 11. avgust 2017. (CEST)