Разговор:Слободан Милошевић/Архива 1

Архива 1 Архива 2

Ко има воље, нека мало среди текст. --Милош Ранчић (разговор) 20:59, 19 апр 2005 (CEST)

Па, треба онај (чини ми се хрватски) текст преуредити. Знатно је опширнији... --Милош Ранчић (разговор) 21:15, 19 апр 2005 (CEST)

Слажем се да га треба превести на српски, али са мање пристрастности. Горан Анђелковић (〠ꒌ) 21:17, 19 апр 2005 (CEST)

Па, углавном сам на то и мислио... Чисто да кажем овде, пошто сам ти то рекао и преко Yahoo месинџера :) --Милош Ранчић (разговор) 21:22, 19 апр 2005 (CEST)


од Бориса

Ево, мало сам опширније описао Милошевићеву рану каријеру, очекујем да ћу завршити читав чланак до краја недеље! Можда додам и неке занимљиве слике... Бормалагурски 02:13, 27 октобар 2005 (CEST)

од Голдфингера

додао сам неке ситне "пикантне детаље са почетка каријере. Мислим да је неукусно помињање тога што су му се родитељи убили, то је лична - породична трагедија и не верујем да је имала утицаја на његов каснији живот. на крају крајева приликом хапшења није се убио...зато сам то и избрисао--Корисник:Goldfinger Goldfinger Разговор са корисником: Goldfinger (разговор)]]]] 09:15, 17 новембар 2005 (CET)

од Бориса

Додао сам један параграф о суђењу Милошевићу у хашком трибуналу. Слажем се да је требао да се избрише текст о убиству његових родитеља, и мени се то некако није уклапало у целу причу, али пошто сам преводио са енглеског текста, нисам много обраћао пажњу на детаље. Бормалагурски 03:03, 19 новембар 2005 (CET)

Е одлично сте написали чланак, означио сам га за дељење. Значи чланак је предугачак и треба да поделити у 2,3 чланка. --Саша Стефановић ® #03:07, 19 новембар 2005 (CET)

Не сматрам да је чланак предугачак, на енглеској верзији има још више текста. Уосталом, ако би се чланак поделио у 2,3 чланка изгубио би се осећај целине који покушавам да очувам још од почетка писања овог чланка. Бормалагурски 03:45, 19 новембар 2005 (CET)

У реду, ако тако кажеш. --Саша Стефановић ® # 03:50, 19 новембар 2005 (CET)

ko o chemu.....

I dalje smatram da chlanak ne zasluzhuje nalepnisu koju ima, jer nije naj-naj. Ceo chlanak je selektivno preveden sa Engleske Wikipedije, gde su delovi ostavljeni potpuno neprevedeni. Ako bih ja prevodila knjigu sa jednog jezika na drugi, i pritom ne prevedem celo jedno poglavlje, sumnjam da bi takva knjiga nashla izdavacha, jer bi bilo neprofesionalno. Isto mishljenje imam kad je i ovak chlanak u pitanju. Poshto je chlanak o nekome koje imao veliki znachaj za ovdashnje prostore, utoliko vishe gnjavim sa nepotpunim prevodjenjem. Jer ako sam ja u mogucnoti da prochitam chlanak u celosti na jednom jeziku i onda ga prochitam iseckanog ovde, automatski cu da pomislim da chlanak nije objektivan.

Svetlana Miljkovic 20:26, 1 децембар 2005 (CET)

У односу на друге (и изабране и неизабране) чланке на нашој Википедији, овај спада у ред најквалитетнијих. Јесте, на енглеској Википедији је сигурно квалитетнији чланак... Овде једино треба водити рачуна о томе да чланак буде перфектно непристрасан и када се констатује да је такав, сматрам да га треба ставити међу изабране. Имамо неколико датума за ту прилику: датум рођења, датум када је дошао на власт, датум кад је одржао говор на Косову, као и датум кад је отпутовао на одмор у Хаг. --Милош Ранчић (разговор) 14:56, 7 децембар 2005 (CET)
Одмор у Хаг је по мени набоље решење. Онда нек се стави и 10 шаблона ако неко хоће! --Покрајац |разговор| 15:45, 7 децембар 2005 (CET)

Национални суверенитет

У "суђењу" пише "кршење националног суверинитета", а требало би да буде "суверенитета". --Казанџија 13:36, 7 децембар 2005 (CET)


Од мене

Додао сам пар иѕуѕетно важних сведочења,а мислим да би можда било добро да то иде у посебан чланак "Суђење Слободану Милошевићу у Хагу" Dzoni 14:46, 3. фебруар 2006. (CET)Одговори

Џони, коментари које си додао мало су пристрасни. Пробај да их средиш. --Милош Ранчић (разговор) 20:00, 5. фебруар 2006. (CET)Одговори


Мислим да је сада боље, променио сам мало, тако да сада у коментарима о сведочењима стоје само информације без мојих процена. У сваком случају, мислим да би било добро да се направи посебан чланак о суђењу, можда и ја то урадим ових дана. Dzoni 12:59, 6. фебруар 2006. (CET)Одговори

Председник СПС-а

Не треба заборавити да је код нас једном био обичај (а можда је и сада) да мртав човек влада. Зато, мало је несигурно написати, за сада, да је био председник СПС-а "све до смрти у Хашком трибуналу". --Поки |разговор| 13:54, 12. март 2006. (CET)Одговори

Talk:Slobodan Milošević

Само да споменем да је у току жестока расправа на енглеској Википедији око улоге Милошевића у ратовима у Југославији. Неки поричу да је Олуја био злочин над Србима и тврде са су Срби једини који су криви за рат и једини који су починили злочине, као и то да је Слободан Милошевић намерно изазвао све ратове и да је једини требао да испашта. Било би добро када би ми неко са српске Википедије, ко зна енглески, мало пружио подршку, јер за сада су сви на тој расправи против мене. --Борис Малагурски 00:39, 14. март 2006. (CET)Одговори

П.С. Ево мало инспирације.

Заштита и сличке

  1. Питање: Ко је закључао страну и зашто?
  2. Предлог: слика са Дејтона: уклонити спецификацију пиксела и оставити са мини. Овако се текст тешко чита
  3. Предлог: Milošević mrtav BBC news.png – BBC News умро Милошевић. Потпуно уклонити ову слику

--Милан Тешовић 01:17, 16. март 2006. (CET)Одговори

одговорено на страници за разговор. --Борис Малагурски 08:10, 18. март 2006. (CET)Одговори

Прегршт слика

Ау, 16 слика без оних у шаблонима (ако се нисам пребројао). Ја разумем Бориса због његове професије, али што је много, много је! --Поки |разговор| 02:01, 1. април 2006. (CEST)Одговори

Погледај чланак о Другом светском рату на енглеској Википедији и преброј слике. Свака Милошевићева слика је на свом месту и никако не би требала ни једна да се избрише. --Борис Малагурски 06:02, 1. април 2006. (CEST)Одговори

Упоређивати чланак о Другом светском рату на енглеској Википедији са чланком о СМ-у на овој је нереално. Прво, чланак на ен. је много већи са много већом тематиком. У овом чланку, који је мањи од оног на ког се позиваш, ми имамо неколико сувишних слика (да не говорим о њиховом квалитету). Одмах на почетку се намећу две слике са ликом СМ-а. Зашто не би била само једна, јер је ова скрин шот очајног квалитета. Грљење са Стамболићем није неопходно, слика са Газиместана је превелика. Добро што није стављена милошевића крштеница или веначница а поред ње слика зумираног потписа матичара... :) Покушавати текст претворити у покретну слику је фактички немогуће. Овакав чланак са оволиким бројем слика је претрпан и оку се одвлачи пажња са текста на први поглед. Две слике у доњем делу чланка не могу да се отворе, тако да их нисам могао коментарисати. --Поки |разговор| 00:21, 4. април 2006. (CEST)Одговори

Закључавање

Видим, ово је закључано.

Не бих ништа ни мијењао (није што се слажем са свиме, него што нисам упућен довољно у тематику), али постаје ми јако мрска својевољност администратора наше српске википедије. Нимало ми се не допада, нарочито Милош Ранчић. Примијетио сам да је имао доста несугласица и са другим члановима наше (не његове) википедије па бих волио да знам који је критеријум да неко изгуби титулу администратора на википедији, надам се да не влада једностраначки систем тоталитаризма у којем ако неко постане админ може да се игра са другим корисницима како му се ћефне. Лично, надам се да критеријум за бивање администратором није само огроман број написаних чланака. Јер, опет лично, Милоша никад не бих ставио за администратора овдје - сувише га људи не воли и мислим да се не понаша коректно.

Покрени гласање на нпр. страни Википедија:Трг/Википолитика. --Милош Ранчић (разговор) 12:35, 5. април 2006. (CEST)Одговори
Дакле, мало ван теме, али чини ми се да за ова четири месеца колико си овде ниси успео да уочиш следеће ствари:
  • Пожељно је потписивати се на странама за разговор, да би људи знали са ким причају, без да зарањају у историју измена.
  • Милош је итекако са наше Википедије - од је један од корисника са најдужим стажом - својевремено је био и бирократа, али се тога одрекао; а која би то била његова Википедија, молим те објасни
  • Нисам приметио неки тоталитаризам овде; ако ти се не свиђа шта/како неки од администратора ради, молим те наведи то црно на бело на одговарајућем месту, била то страна за разговор чланка, ако је изоловани инцидент, или нека од подстраница на Тргу, као најпрометнија страна. На Википедији се све ради „пред очима јавности“.
  • Критеријум за бивање администратором није никад био број чланака; док нас је било мање, био је „стално отворен конкурс“ у смислу да је свако после месец дана могао да постане администратор, ако је то желео (самопријављивање се подразумева). Једино што се данас променило јесте да се заједница не устручава да коментарише ако има примедбе на нечији рад, пошто нас је више и један човек мање-више не чини толико битну разлику.
Дакле, молим те размотри горе написано и допуни свој одговор. --Бране Јовановић 12:49, 5. април 2006. (CEST)Одговори

Стварно не разумем зашто је ова страна оволико закључана! Да се не би коригивале или уклањале слике? Побогу... --Поки |разговор| 20:08, 5. април 2006. (CEST)Одговори

Слике

Овдје треба поскидати више слика и оставити само неколико, 5 максимално. Овако чланак изгледа као култ личности Слободана Милошевића, што наравно не треба да буде циљ у једном енциклопедијском чланку. Личи ми на репортажу из неких недељних новина. --Славен Косановић {разговор} 01:54, 6. април 2006. (CEST)Одговори

Значи, догађај је прошао, страсти су се мало смириле и сада треба размишљати о једном чланку који треба да испуни енциклопедијске стандарде. --Славен Косановић {разговор} 01:57, 6. април 2006. (CEST)Одговори

  • Можда једна до три слике од ових које сада стоје могу да се склоне. У принципу - да се не лажемо - ово је један од најважнијих чланака на овој Википедији и захтева сваку пажњу коју му можемо посветити. --Dzordzm 04:33, 6. април 2006. (CEST)Одговори

Не видим неку потребу да се скидају слике, боље да неко дода више текста него што наваљује да се слике скину, мислим да би боље било оријентисати се ка таквом приступу. Дакле, слике нека остану, текст нека се допуни. И немојте ми давати разлоге попут "Не могу да ми се отворе слике, имам спор интернет", то није разлог да се смањи број слика, то је разлог да набавите бољи интернет. Затим, нека не коментаришу они који су мрзели Милошевића, ја знам да би њима било најрадије да и не постоји чланак о Милошевићу. И на крају, ово је енциклопедија, односно база података и слика (као и осталих медија). Сваки пут када се уклони нешто што не шкоди, квалитет енциклопедије опада. --Борис Малагурски 04:50, 6. април 2006. (CEST)Одговори

нека не коментаришу они који су мрзели Милошевића Не знам на кога си циљао, али овај коментар је сасвим непримерен из јако пуно разлога. --Dzordzm 05:41, 6. април 2006. (CEST)Одговори
Борисе, значи они који немају могућности да пређу на бржи интернет, њих ко ... Извини, али тај став није ништа бољи од прозивања по националној основи - у овој земљи у којој већина нас још увек живи, набавити интернет конекцију која није dialup је још увек подвиг. Молим те држи се теме, тај ти аргумент не стоји - овде је итекако тешко унапредити брзину интернет везе, да не причамо о томе да неће посетиоци само због Википедије да појачавају везу/трошкове. Даље, ако слике нису илустративне, треба да лете са чланка - ово није дечија сликовница. --Бране Јовановић 07:15, 6. април 2006. (CEST)Одговори

Борисе, ја сам лијепо рекао горе у чему је проблем и даље стојим иза тога. Немој сад да се понављам. Нема везе са Нетом спорим, брзим ни полубрзим, мада и то треба имати у виду. Не можемо ми сада који живимо на Западу да будемо егоисти према нашим сународницима који живе у Србији и да им натичемо на нос, како треба да плате бољи Нет. То је мало неотесано, с твоје стране. Чланак на први поглед изгледа као Култ личности или нека репортажа из НИН-а, и не као енциколопедијски чланак. Чланак заслужује пажњу као што рече Џорџ, али не смије да буде "најокиченији" чланак на овој Википедији. --Славен Косановић {разговор} 07:36, 6. април 2006. (CEST)Одговори

  • За разлику од неких "суседних" Википедија где постоје неподобни чланци, овде то свакако није случај. Слике су важан део енциклопедије али у одређеној мери. Није фора ставити све слике са Викиизвора на неки чланак. Овде се конкретно ради о сликама врло слабог квалитета или ти о скрин шотовима. Чланак се не може претворити у покретну слику, а сваки покушај претварања води у кич и сувишност. Борисе, није ми јасно зашто си напамет вратио моју измену? --Поки |разговор| 15:06, 6. април 2006. (CEST)Одговори
ја такође мислим да нема потребе за више неилустративних слика. Довољна је су двије које приказују - напримјер она која приказује њега у судници и пише "Милошевић мртав" - имамо већ слику са њим у судници.--Орловић 15:40, 6. април 2006. (CEST)Одговори

Овако, Dzordzm, нисам ни на кога специфично циљао, али није добра идеја да лично мишљење о Слоби утиче на мишљење о чланку. Славене, зашто не сме чланак о Слоби бити најокићенији на Википедији? Не схватам разлог таквој констатацији. Ако неће Слобин чланак бити такав, биће неки други, није важно који је најокићенији. Покрајац, да ли си некад чуо да неко каже ББЦ? Ако већ преводиш на српски, напиши БиБиСи или Бибиси или Би Би Си. Питање за све: Зашто вам толико сметају ове слике? Нико ми до сада није дао добар разлог да се слике склоне, сви се буните што "ружно изгледа". То није добар разлог. --Борис Малагурски 23:36, 6. април 2006. (CEST)Одговори

Ако ћемо већ да идемо у крајност, онда би могао да кажем и БеБеЦе (ако ћу се правити да не знам енглеско спеловање). Него, нисам то мењао због правописа, већ због синтаксне грешке коју је изазвала ова имплементација латинице. --Поки |разговор| 23:42, 6. април 2006. (CEST)Одговори

Нема проблема, извињавам се што сам ревертовао, требао сам одмах променити, а не да ревертујем. --Борис Малагурски 23:45, 6. април 2006. (CEST)Одговори

Не'а везе. За мало да заборавим, одговор на питање: ако неколико корисника сматра да је то ипак некакав разлог, онда то треба сматрати релевантним. Поред тога што су ружне и неквалитетне, оне су и сувишне. Још када се узме у обзир време учитавања странице... :) Је л` се вама активира онај Филтер за заштиту од нежељених порука? Морам да чекам одређено време док ми учита додатак, као са овим. --Поки |разговор| 23:54, 6. април 2006. (CEST)Одговори

Разлози против толико слика

Култ личности Слободана Милошевића, репортажа из недељних новина, личи на документарац, људи плачају у Србији Нет,у већини случајева и по количини саобраћаја који остварују (download - upload), тешко је већини да учитају слике, лош квалитет слика, беспотребно илустровање једног догађаја са више слика, итд. Треба ли још да набројим. Зар нисмо недавно скинули анимирану илустрацију са Главне стране (чланак је био о планети Земља), на захтјев неколико корисника који су имали проблема са учитавањем. --Славен Косановић {разговор} 07:03, 7. април 2006. (CEST)Одговори

Друго не знам шта ти значи то "они који су мрзели Милошевића нека не коментаришу". Мораш додати онда овдје и "они који су били безрезервно за Милошевића нека не коментаришу", ако идемо са том идејом. А ја сматрам да свако може да коментарише овдје (на страници за разговор), с тим да оно што уђе у чланак треба да буде подкријепљено релевантним материјалом. У овај чланак треба да иду сва релевантна мишљења о догађајима који су директна посљедица његове владавине и дјеловања, она "За" и она "Против", ако смо прихватили да је ово енциклопедија и да желимо да људи стекну глобалну визију о његовом "контроверзном" дјелу и животу. Нас не занима овдје како је на енглеској, кинеској или било којој другој Википедији. --Славен Косановић {разговор} 07:03, 7. април 2006. (CEST)Одговори

Погрешно си ме схватио. Оно што сам рекао мислио сам у смислу да лично мишљење о Милошевићу не треба да утиче на мишљење о чланку. Наравно, они који су безрезервно обожавали Милошевића ће вероватно рећи да чланку треба још дупло више слика. Зашто мислиш да чланак личи на документарац? Постоји само један случај где се, како кажеш, илуструје један догађај са више слика, а то је слика Милошевића у Хашком трибуналу. Мени је стварно жао што много људи имају спор интернет у Србији, имао сам га и ја, кад се сетим колико сам се нервирао, потпуно разумем те аргументе. Али слике требају да остану, и ево мог новог предлога: Неке слике да спустим и ставим у галерију. Ето, биће много ситније, они који хоће да виде већу слику, кликнуће на њу. Договор? --Борис Малагурски 07:18, 7. април 2006. (CEST)Одговори

То за "документарац", ја сам извукао закључак на основу коментара Покрајца гдје каже "покретна слика", горе у својим коментарима. Мени лично изгледа као "Култ личности Слободана Милошевића" то је мој лични став. Разумијем и оне који би да је дупло више слика, али сматрам из свих горе наведених разлога да их треба да буде мање. Е сада постави твој приједлог доле и нека се сви изјасне, ево ја нећу учествовати у коментарисању (пошто сам ја покренуо дискусију око слика), него ћу само написати закључак из онога што већина одлучи/те. --Славен Косановић {разговор} 07:51, 7. април 2006. (CEST)Одговори

Ти постави твој приједлог доле ниже, па нека се сви изјасне. Онако како одлучи већина нека тако и буде. --Славен Косановић {разговор} 07:32, 7. април 2006. (CEST)Одговори

Борисе, ево конкретних примера сувишних слика:

  • С.М. 1979 и С.М. СКЈ - нема никакве потребе, ово је из за практичне потребе истог периода. Једна је довољна.
  • С.М. гласа и С.М. признаје пораз на изборима. Једна од ове две слике је довољна, ја предлажем ону са гласања јер се види и М.М.
  • Последња фотографија на слободи и "на путу до Хага" - практично иста ствар. Јесте, знам да је био размак од три месеца, али са историјске тачке гледишта то је исти догађај. Предлажем да ову другу уклониш.
  • С.М. dead и С.М. dies - како можеш да тврдиш да су у питању различите слике? Генерално мислим да је одељак о његовој смрти разрађен у бескрајне детаље (шта има везе шта је о томе рекао Филип Вујановић или Санда Рашковић-Ивић и сл.) али добро - ако једног дана будемо имали генерално већи чланак, може да прође.

Пошто нисам био члан Слобиног фан клуба, скрећем пажњу на могућност да слику са Иваном Стамболићем преселимо поред новог пасуса који би описао шта се са И.С. догодило пред изборе 2000. Овако стоји поред слике са Осме седнице и делује помало сувишно.

Не заборави да овде постоје и питања о ауторским правима. Све ове слике су под поштеном употребом, а она захтева самоконтролу и коришћење једино у нужним случајевима. Случајеви које сам горе навео, верујем, не спадају у нужне --Dzordzm 07:50, 7. април 2006. (CEST)Одговори

Предлог за договор око слика

Стављено ми је до знања да неки желе да се "сувишне" слике уклоне из чланка. Не сматрам да требају да се избришу, јер тиме Википедија губи на квалитету, слика је вредна хиљаду речи.

Међутим, мој предлог је следећи: "Сувишне" слике да се спусте на дно чланка, у одељку који ће се звати "Галерија" и на тај начин, слике неће "сметати" главном чланку, а стојаће на дну, па кад се чланак буде проширио (можда једног дана буде посебан чланак о изборима 24. септембра, па ако избришемо слике где Слоба гласа и где признаје пораз на изборима, биће нам жао што слике нисмо сачували), слике ће се убацити у одговарајућа места, или пребацити у одвојене чланке.

Дакле, мислим да је предлог разуман, а што се тиче слика које хоћете да спустите, изнад је наведено које слике су "сувишне". --Борис Малагурски 05:14, 8. април 2006. (CEST)Одговори

Коментари

Почните овде коментар на горњи предлог корисника Бориса Малагурског:

  1. Мислим да је ОК предлог и да ће оставити чланак у бољој форми а неће изгубити на информативности. (Неће помоћи око брзине учитавања.) --Dzordzm 12:18, 8. април 2006. (CEST)Одговори
  2. Галерије више приличе географским чланцима, а не биографским какав је овај. Ја остајем при свом предлогу да се сувишне слике преместе на Викиоставу и да се постави шаблон ка њима на том пројекту (како је и код већине кавлитетних чланака). --Поки |разговор| 12:14, 8. април 2006. (CEST)Одговори
Поки, ове слике не могу на Оставу јер су све до једне под поштеном употребом.--Dzordzm 12:18, 8. април 2006. (CEST)Одговори
То је нови моменат. Онда је галерија најбоље решење. :) --Поки |разговор| 12:22, 8. април 2006. (CEST)Одговори
  1. ...

Закључак

Ево, ја сам продужио текст, сада се не чини као да има превише слика. Планирам да набавим неке квалитетније слике и да заменим неквалитетне. Имајте поверења у мене, биће добар чланак, само стрпљење. --Борис Малагурски 00:51, 21. април 2006. (CEST)Одговори

Изабран

Мислим да је блесаво што овај чланак није изабран. Нађите ми неки чланак који има више информација о једном човеку. Политику на страну, чланак заслужује да постане изабран, предложио бих га ја, али сам га недавно мењао, хајде неко да га предложи и да већ коначно, после једног неуспелог гласања, прогласимо овај чланак сјајним, јер то заправо и јесте. --Борис Малагурски 01:50, 21. април 2006. (CEST)Одговори

Рупе у чланку

Неке ствари су јако детаљно описана а постоји "рупа" од 15 година цца 1965-1980. Стамболић је довео Милошевића у Техногас (беше) па је Милошевић био скретар ОК СКЈ "Стари град" Београд, па је био председник партијске организације Београда... није се он одједном и само тако ту нашао...Чини ми се да је то битно ако говоримо о нечијој каријери, али мени је смор да о томе пишем поготову што ово пишем по сећању... Ни ја нисам за то да ово буде преложено за неки одличан чланак... Има толико знаменитих људи (научника, уметника, спортиста...) о којима нема ни једна једина реч, а толико им дугујемо. Погледајте, за приомер, како се "црвени" чланак Српски глумци --Goldfinger 12:44, 23. април 2006. (CEST)Одговори

Изабрани

Слободан Милошевић (рођен 20. августа 1941. године у Пожаревцу, Србији, преминуо 11. марта 2006. године у Хагу, Холандији) је бивши председник Србије (1989-1997) и Савезне Републике Југославије (1997-2000). Био је председник Социјалистичке партије Србије све до смрти у притворској јединици Хашког трибунала.

Милошевић је био Србин црногорског порекла. Отац му се звао Светозар (1907 - 1962), а мајка Станислава. Мајка је била учитељица, отац професор српског и руског језика. После Другог светског рата отац је напустио породицу, о којој је наставила да се стара мајка Станислава. ...даље...

'убио њеног мужа....'

Супруга бившег југословенског и српског председника Мирјана Марковић изјавила је америчкој ТВ мрежи Си-Ен-Ен да је Трибунал у Хагу "убио њеног мужа".

Брат Слободана Милошевића, Борислав, изјавио је у Москви, где га је затекла вест о томе да је бивши југословенски и српски председник преминуо у својој ћелији у Шевенингену, да "сва одговорност лежи на Хашком трибуналу". "Не бих то коментарисао. Сва одговорност лежи на Хашком трибуналу", рекао је Борислав.

"Слободан Милошевић је био је одлучан да истраје до краја суђења за ратне злочине и никада не би починио самоубиство"....

???? lat. necrolog

Енциклопедија?

Вики цитати?

p.s. Слободан Милошевић=Јосиф Стаљин --Redagavimas 13:45, 19. јун 2006. (CEST)Одговори

Брука

Овај чланак је једно кратковидо, бљутаво и острашћено наклапање чији је циљ да се додвори сличном чланку на енглеском језику (а који има задатак да оправда патолошку потребу представника неких светских моћника да харају и убијају стотинама пута слабије од себе). У њему је 90% само субјективних излива мржње, а само је 10% непристрасне фактографије (ту убрајам и слике). Скандалозно је да је такав чланак, који не заслужује прелазну оцену ни из елементарног правописа, проглашен "сјајним". Господо, писци овог чланка, када будете имали храбрости да, осим свих тешких и оправданих критика Милошевићеве владавине, кажете да се СФРЈ распала захваљујући пресудном утицају немачке и америчке помоћи сепаратистичким снагама, да је "Милосрдни анђео" наказни термин за монструозни злочиначки акт НАТО против Српског народа а не само неуспех Милошевићеве политике, и када смогнете храбрости да напишете да Милошевић није умро само због инфаркта већ и да је убијен у Хагу НЕЧИЊЕЊЕМ, онда ће овај чланак бити истинит и непристрасан, и биће "сјајан". Томислав Лукић 22:21, 11. новембар 2006. (CET)Одговори

Википедија се не бави истраживањем или навођењем узрока већ фактографски побраја догађаје; види и Википедија:Без оригиналног истраживања. Притом, трудимо се да непристрасно прикажемо све стране догађаја. У сваком случају немамо потребу да се додворавамо било коме. --Dzordzm 03:13, 12. новембар 2006. (CET)Одговори

Какав црни изабрани...

ОК,стварно од кад је ово изабран чланак.Сам концепт дневнишке забелешке(са кратким реченицама везаним за догађаје,које често почињу датумом),је неприхватљив као енциклопедијски текст.

Да не причам о стварима попут:

  • С обзиром на то да је контролисао српску државну телевизију,,Како?Чиме?
  • Тада су били опседнути схватањем да српски народ има
  • Позиву на свечаност се одазвао готово сав дипломатски кор, осим амбасадора САД Ворена Зимермана а онда каже присуствовало око 50 дипломатских представника, прећутале су да су амбасадори западних земаља одбили да присуствују;
  • успоставили серију зависних државица са јасним етничким границама, дошло је време за бизнис.

У чланку има више речи бирократа,него викивеза у чланцима које сам ја радио.

Или ја опет балкански гледам на чланак.   Црни Бомбардер!!!   (†) 03:25, 12. новембар 2006. (CET)Одговори

Добро, друже, па покрени гласање на Википедија:Сјајни текстови (пардон Википедија:Сјајни текстови/Гласање), и тамо изнеси аргументе, па да гласамо. -- Обрадовић Горан (разговор) 03:29, 12. новембар 2006. (CET)Одговори

Овај чланак је за изабрани несносном гњаважом и понављањем гласања за изабрани прогурао Борис, његов аутор и стручњак за балканску тематику. Истини за вољу, релативно гледано ово је прилично опширан чланак и поред врло очигедних пропуста није мепоправљив. Ако мислиш да чланак не треба да буде изабран, знаш процедуру а осим тога Саша је покренуо масовно чишћење списка сјајних чланака на овој Википедији (линк на страни Википедија:Сјајни текстови) тако да би могаo пре покретања комплетног гласања да пробаш прво тамо да оставиш сугестије о овом чланку. --Dzordzm 03:33, 12. новембар 2006. (CET)Одговори

Документи тужилаштва суда у Хагу јасно указују на Милошевићa као учесника ратних злочинa у Косову, геноцидa у Босни и ратних злочинa у Хрватској. --Претходни непотписани коментар је оставио непријављени корисник под ИП бројем 83.131.59.222. --Dzordzm 23:03, 22. јануар 2007. (CET)Одговори

Претходна реченица се уклања из чланка јер Википедија не процењује вредност доказног материјала у било ком судском поступку. Википедија не доноси вредносне оцене, не интерпретира материјал и не бави се првобитним истраживањем. Погледати и Википедија:О и Википедија:Шта Википедија није. --Dzordzm 23:03, 22. јануар 2007. (CET)Одговори

Још један блам

А овај пута и изабрани. Тек сам сада прелетео чланак... Дакле, иако је чланак садржајан, он у целости приказује Милошевића као једну, ето, велику добричину која је све радила како не би дошло до рата и како би људски животи били сачувани. Чланак је у суштини блам и никако не заслужује да буде изабрани. --Милош Ранчић (р|причај!) 12:01, 23. јануар 2007. (CET)Одговори

Можда је у томе проблем. Чланак си "прелетео", како кажеш, покушај да га прочиташ пажљиво. Овакво етикетирање "шкакљивих" чланака без расправе на страни за разговор не води никуда. Ал' ајде. :( Djus reci 18:29, 23. јануар 2007. (CET)Одговори

Чланак Фрањо Туђман: Документи тужилаштва суда у Хагу јасно указују на Туђмана као учесника "здруженог злочиначког подухвата" протеривања и убијања Срба у Хрватској. Требa oндa у чланкu Слободан Милошевић: Документи тужилаштва суда у Хагу јасно указују на Милошевићa као учесника ратних злочинa у Косову, геноцидa у Босни и ратних злочинa у Хрватској.

Не него онда такву констатацију треба уклонити из оба чланка. --Dzordzm 19:41, 23. јануар 2007. (CET)Одговори
А мене интересује зашто је Милош ставио налепнице без расправе на овој страници. Замолио бих Милоша да објасни зашто мисли да чланак није оно што би он хтео од једног оваквог чланка, а не да само критикује особу из чланка, јер његово мишљење о Милошевићу сигурно не интересује ни једног Википедијанца. -- Борис  Малагурски  бре! 23:10, 30. јануар 2007. (CET)Одговори
За почетак, референцирај све тврдње. --Милош Ранчић (р|причај!) 23:48, 30. јануар 2007. (CET)Одговори
Добро, слажем се да та етикета треба да остане. Причам о онима о неутралности чланка. -- Борис  Малагурски  бре! 02:15, 31. јануар 2007. (CET)Одговори
Као што рекох на више места (нпр. можеш видетина гласању за уклањање чланка из списка сјајних, где сам један параграф детаљно објаснио), као и из коментара, чланак је добрим делом полемичко ђубре. Кад будеш референцирао све што треба, стићи ћемо и до полемике у чланку. --Милош Ранчић (р|причај!) 11:42, 31. јануар 2007. (CET)Одговори

грешке

На самом почетку стоји невероватна материјална грешка. Пише да је милошевић био председник србије до пре девет месеци него што је умро!!!!??????

Ne, stoji da je bio predsednik SPS devet meseci nakon sto je umro, sto i jeste tacno. Pozdrav. --BokicaK Got something to say? 16:23, 28. јануар 2007. (CET)Одговори

у праву си, брзоплет сам...:)

Izbori 1990

U tekstu se navodi: "У децембру 1990. године на првим слободним парламентарним изборима, Милошевићева Социјалистичка партија је победила са 80,5%. Косовски Албанци су бојкотовали изборе. Слободан Милошевић је победио на председничким изборима са још већим процентом."

Jedino je tacno da su Kosovski Albanci bojkotovali izbore.

Na parlamentarnim izborima 1990. glasalo je 5.034.440, od cega je SPS dobila 2.320.587. U procentima: 46,09%. Obzirom da su izbori odrzani po vecinskom sistemu sa 46,09% glasova SPS je dobila 194 poslanika odnosno 77,6% poslanika. Ako neko od administratora procita ovu poruku predlazem da se ispravka unese i na stranicu koja se bavi izborima za narodnu skupstinu 1990.

Slobodan Milosevic je na izborima 1990. godine dobio 65,34%.

Dakle stice se pogresan utisak da su 1990. god. SPS i Milosevic imali podrsku 80-90% gradjana Srbije.

Sone2sone 17:47, 2. фебруар 2007. (CET)Одговори

Slobodno ispravljaj šta znaš da nije u redu i možeš da potpkrijepiš izvorima. Inače, ovaj članak je označen kao POV, i trenutno je predmet debate o kompletnoj reviziji... Takođe, ne trebaju ti „dozvole“ administratora da radiš na člancima. Pozdrav. ---Славен Косановић- {разговор} 17:53, 2. фебруар 2007. (CET)Одговори

Твоје исправке су ОК и можеш их унети у чланак. Наравно чињеница да је Милошевић имао практично двотрећинску подршку - која је најбитнија за овај чланак - се не може релативизовати. Ова Википедија има прилично добро покриће избора одржаних у Србији: Шаблон:Избори у Србији. Посебно је добро покриће председничких избора које сам ја радио :)))) јер сам проверио бројне изворе (по медијима се може наћи свашта) и резултати који су тамо наведени су сигурно званично проглашени. --Dzordzm 23:46, 2. фебруар 2007. (CET)Одговори

Као први корак у сређивању

Макнути сувишне цитате -- Bojan  Razgovor  15:24, 26. април 2007. (CEST)Одговори

Напомена

Отац С.М. није напустио породицу, већ су они напустили њега. Он је доживео велико жигосање од стране комуниста, који су нахушкали његову жену да га напусти. Иначе С.М. свом оцу никад није дошао на гроб. Отац му је био свештеник и био је генерација Патријарха Павла. Отац се обесио под сумњивим околностима.--Стојан Мићовић 10:25, 28. мај 2007. (CEST)Одговори

Сређивање

Ајде да озвиљно заврнемо рукаве и средимо овај чланак. Ове четири налепнице оволико дуго времена су брука. -- Bojan  Razgovor  19:15, 13. август 2007. (CEST)Одговори


Мани се ћорава посла, Боко. И ја исто покушах са Ратом у 'Рватцкој па још добих и тврдњу да је чланак сасвим ок.... Нема шансе да се било шта из скорије историје овде среди... --Maduixa  kaži 19:19, 13. август 2007. (CEST)Одговори

Текст

Доста садржаја из овог чланка би требало/морало ићи у друге чланке, рецимо у одељку Демонстрације 5. октобра имамо скоро исто текста као у самом чланку о томе. -- Bojan  Razgovor  19:51, 13. август 2007. (CEST)Одговори

Дуплирање

Питам, да не скитам: Зашто је поновљен податак о месту и години рођења ("у Пожаревцу 20. августа 1941. године"), то јест на почетку одреднице, а и у делу који је има поднаслов Биографија? (Дуплирање података је присутно у веома великом броју одредница у нашој википедији!). Још нисам читао цео текст, али видим да је посао био позамашан. Захваљујем, и поздрављам.-- 11:28, 31. јул 2009. (CEST)

20. август 1941.

Тад није постојала Краљевина Југославија већ обновљена Србија под владом Недића. --93.87.194.179 (разговор) 17:34, 21. јун 2010. (CEST)Одговори

Ne bih se slozio sa tim da je Srbija obnovljena 1941. godine. --БаШ-ЧелиК (разговор) 17:38, 21. јун 2010. (CEST)Одговори

Можда није облик преWWIратне Србије, али чињеница је да је Србија поново створена али као нацистичка творевина. --93.87.194.179 (разговор) 17:43, 21. јун 2010. (CEST)Одговори

Ne bih se slozio sa tim da je Srbija stvorena 1941. godine. --БаШ-ЧелиК (разговор) 17:45, 21. јун 2010. (CEST)Одговори

Не знам тачно да ли се државе-творевине у Другом свјетском рату узимају као државе рођења, мислим да је Краљевина Југославија службено постојала до 1945. године, све док није укинуто Намјесништво које је представљало краља код Привремене владе. --Жељко Тодоровић (разговор) 17:49, 21. јун 2010. (CEST) с. р.Одговори

Можда је постојала де јуре, али Недићева Србија је била де факто у односу на њу. --93.87.194.179 (разговор) 17:51, 21. јун 2010. (CEST)Одговори


Да ли се слажете да стоји следећи облик:

(20. август 1941, Пожаревац, de iure Краљевина Југославија, de facto Недићева Србија, данас Република Србија ...

--93.87.194.179 (разговор) 17:56, 21. јун 2010. (CEST)Одговори

Slazem se sa ovim sto je naveo Zeljko Todorovic. Isto tako smatram da je pomen "Nediceve" Srbije neki kolikovijalni izraz koji ne odgovara nazivu samostalne ili postojece drzave. Trebalo bi vratiti na Kraljevina Jugoslavija. --БаШ-ЧелиК (разговор) 17:56, 21. јун 2010. (CEST)Одговори

Краљевина Југославија је правно постојала до 1945. године све до проглашења ФНРЈ, прве уставне државе комунистичке власти. Све де факто државе не знам да ли се пишу као државе рођења, питаћу друге уреднике. Онај горе предложени облик не може да стоји, мислим да то нигдје нема на Википедији. --Жељко Тодоровић (разговор) 17:59, 21. јун 2010. (CEST) с. р.Одговори
Али је тачнији него тренутни. --93.87.194.179 (разговор) 18:01, 21. јун 2010. (CEST)Одговори

Zapravo uopste se ne slazem sa tim da bilo kakva "Nediceva" Srbija ili bilo koja druga Srbija postojala kao nezavisna i samostalna drzava u periodu 1941-1945. --БаШ-ЧелиК (разговор) 18:04, 21. јун 2010. (CEST)Одговори

Пише се службено име државе, тј. Краљевина Југославија. То је једина правна држава која је постојала до 1945. године на овим просторима. Све друге државице, творевине, хајдучке републике итд. су ратне творевине и немају признање са стране да су могле наступати као правне државе. Краљ је из Лондона представљао Југославију. --Жељко Тодоровић (разговор) 18:10, 21. јун 2010. (CEST) с. р.Одговори

Slazem se sa stavovima Zeljka Todorovica. --БаШ-ЧелиК (разговор) 18:12, 21. јун 2010. (CEST)Одговори

Милошевић је рођен 20. августа 41., а Недићева Влада народног спаса је формирана 29. августа 1941, па без обзира да ли се она сматра владом Србије или не, она није релевантна у овом тексту код рођења Милошевића, јер је он рођен пре њеног настајања.--Drazetad (разговор) 18:26, 21. јун 2010. (CEST)Одговори

Врати ме на страницу „Слободан Милошевић/Архива 1”.