Википедија:Trg/Arhiva/Tehnika/24

Srpski kurziv

Pretpostavljam da je ovo pitanje već bilo postavljeno. Da li je moguće promeniti font na srpskoj Vikipediji i srodnim projektima? Ako niste znali razlike između ruskog i srpskog kurziva, pogledajte ovo. E sad, malo je fontova koji nude naše varijante, ali moj predlog je Resavska BG. Font je odličan, ali je pitanje kako će izgledati ovde, na stranicama. –Ranching (razgovor) 20:56, 7. oktobar 2011. (CEST)

Mislim da je ovo pitanje postavljano više puta, i da smo uvek dobijali odgovor da postoje tehnički problemi da se to odradi. --Jovan Vuković (r) 01:59, 8. oktobar 2011. (CEST)

Ne bih ja Resavsku BG za običan tekst. Probala na svojim sajtovima i ne dopada mi se, nije čitka. Inače, bilo je već reči, i kao što Jovan reče, neke tehničke prepreke postoje, tako da do daljnjeg moraćemo da trpimo ruski kurziv... --Jagoda ispeci pa reci 13:49, 11. oktobar 2011. (CEST)

Kakve tehničke prepreke? Upravo sam pitao glavnog programera na tzv. „Prevodiocu“ i rekao mi je da je ovo svakako moguće, ali ako postoje besplatni fontovi, naravno. Mislim da nije toliko teško naći jedan takav font. Zbog toga sam rešio da ovde upitam za preporuke i predloge. –Ranching (razgovor) 21:00, 13. novembar 2011. (CET)

Upravo sam pročitao prošlu raspravu o ovome. Ukoliko sam dobro shvatio, na Fajerfoksu 4 je uvedena podrška za prepoznavanje različitih varijanti određenog fonta. Ipak, to još nije najbolji izbor jer ga ne podržavaju ostali internet pregledači. Prošlo je skoro godinu dana, Fajerfoks je dogurao do verzije 9, a slabo se šta promenilo kod suparničkih programa povodom ovoga. Zato predlažem da ugradimo Tajms nju roman sa srpskim kurzivom dok gorenavedena metoda ne zaživi. Zašto bismo čekali kada možemo to odmah da sredimo? –Ranching (razgovor) 03:26, 18. novembar 2011. (CET)

Ocenjivanje

Šta bi sa ovim Vikipedija:Trg/Arhiva/Tehnika/23#Ocjenjivanje stranica -- Bojan  Razgovor  05:02, 16. novembar 2011. (CET)

Postigli smo saglasnot da se to omogući. Izostao je samo poslednji korak. Koliko vidim, to je aktivno već na sedam Vikipedija i to na četiri Vikipedije na svim člancima i na tri Vikipedije na pojedinačnim člancima. Korisnici će imati mogućnost da sebi isključe ovu opciju ukoliko im bude smetala. Naše je samo da odlučimo da li želimo da ta opcija bude omogućena 1) na svim člancima u GIP, 2) samo na nekim člancima u GIP (u koje bi bila dodana određena skrivena kategorija), 3) u određenom procentu članaka u GIP ili 4) u svim člancima u GIP osim u onim člancima koji bi bili u određenoj skrivenoj kategoriji. Gledajući prethodnu raspravu i iznete komentare (mogućnost svađa, ovoga, onoga) rekao bih da je opcija 1 možda najbolja, a možemo se odlučiti i za opciju 4 ukoliko budemo želeli da određeni članci (nakon dogovora) budu definisani kao izuzeci. mickit 12:49, 16. novembar 2011. (CET)

Ma svako sebi nek ukljucuje/iskljucuje. Da ne komplikujemo? -- Bojan  Razgovor  12:55, 16. novembar 2011. (CET)

Ne znam da li može tako. Ovo je predviđeno za posetioce, pre nego za nas urednike. Stoga bi podrazumevano bilo omogućeno svakom ko otvori određeni članak, a urednici bi imali mogućnost da u podešavanjima isključe sebi tu opciju. mickit 13:36, 16. novembar 2011. (CET)

Ovako. Ako ne bude protivljenja i dodatnih predloga ja ću ovih dana da zatražim da nam se uključi ovaj dodatak (na osnovu konsenzusa - 13:4 = 76,4%) i mislim da je najbolje da to bude opcija 4 (za svaki slučaj). Kategoriju u koju bi bili dodavani izuzeci bih nazvao Kategorija:Članci izuzeti od ocenjivanja. Dakle, za početak bi opcija bila uključena u svim člancima u GIP, a za eventualne izuzetke bismo se naknadno dogovorili. Npr. ja bih predložio da od ocenjivanja budu izuzeti kratki članci (recimo ispod 2,5 kilobajta - otprilike ovoliki članci) i da taj posao rade botovi. Ali, otom-potom. Baj d vej, prevodio sam sinoć i danas preostale poruke i pokušao da ih nekako uniformišem i prilagodim srpskom jeziku. Svi saveti su doborodošli. mickit 10:29, 17. novembar 2011. (CET)

Bolje svaki clanak oznacen kao klica, naravno ako moze. Sumnjam da bi se neko od vlasnika botova u to upustio. -- Bojan  Razgovor  11:09, 17. novembar 2011. (CET)

I to je tehnički izvodljivo. Te detalje ćemo dogovoriti kasnije (a možemo i već sada da počnemo). Ako želimo da klice izuzmemo od ocenjivanja, može u sve šablone za klice da se doda pomenuta kategorija. mickit 11:43, 17. novembar 2011. (CET)

Ma samo u ova dva Šablon:Klica i Šablon:Patrljak je dovoljno. -- Bojan  Razgovor  11:54, 17. novembar 2011. (CET)

Super. Još bolje :) mickit 11:57, 17. novembar 2011. (CET)

PS: ne treba zaboraviti ni višeznačne. mickit 18:39, 17. novembar 2011. (CET)

I glavnu stranicu. -- Bojan  Razgovor  05:57, 21. novembar 2011. (CET)

Helou

Tehnički magovi Vikipedije, jel neko može da ni objasni zašto naše reference, konkretno brojevi istih, kada se postave na stranicu naprave veću belinu između redova nego kod drugih Vikipedija. Npr Adel na srpskom, francuskom ili engleskom. Bilo bi lepše na svim člancima kada bi se ovo popravilo, iako ne spada pod neki kvar. Hvala unapred. --Pavlica talk 13:38, 24. novembar 2011. (CET)

U tekstu mi ne izgleda tako primetno, ali sam pokušao i to da promenim (bez uspeha, za sada). Ono što sam uspeo je da smanjim praznine između prikazanih referenci (na dnu stranice) kako je i na en.viki. mickit 15:57, 24. novembar 2011. (CET)

A, dobro. Bitno je da je moguće popraviti. --Pavlica talk 16:23, 24. novembar 2011. (CET)

Zanima me...

Kada ste dodali opciju za ocenjivanje članaka? --77.46.251.143 (razgovor) 16:04, 24. novembar 2011. (CET)

Lepo. Isto kao i na drugim Vikipedijama. --Jagoda ispeci pa reci 16:08, 24. novembar 2011. (CET)

>Pre par dana. --Pavlica talk 16:21, 24. novembar 2011. (CET)

Autobot i međuviki veze

Ako ikako mogu da zamolim da Autobot ne obavlja funkciju dodavanja međuviki veza ka hr i bs vikipediji u članke na sr vikipediji, pošto postoje mnogo bolji botovi koji to rade tako što u isto vrijeme dodaju veze ka sr vikipediji na druge jezičke projekte. Ovako akcijom Autobota naši članci dobijaju vezu ka hr i bs, dok na drugim projektima izostaju veze ka našem članku.

Primjer je [1] i [2] u kome je Autobot u 04:26, 1. decembar 2011.‎ dodao vezu ka hr i bs, a vezu ka sr nije dodao nigdje. Dakle članci na hr i bs nemaju vezu ka sr. Hvala. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 10:09, 1. decembar 2011. (CET)

Ovu istu funkciju drugi botovi obavljaju mnogo bolje, tako što Ptbotgourou 1. decembar 2011. u 01:45 [3] doda vezu ka hr, a zatim [4] na hr doda vezu ka sr.

Dakle ako ikako može Autobot da ne radi ovu funkciju pošto postoje namjenski botovi poput Ptbotgourou koji će zadatak da obave mnogo bolje i da u isto vrijeme povežu i druge projekte sa sr projektom. Botovsko dadavanje međuvi veza ka drugim projektima nije loše, ali ako se u isto vrijeme dadaju veze na druge projekte. Ako je samo sr vikipedija povezana sa drugim projektima, a drugi projekti nisu sa sr vikipšedijom, onda je to loše. Ako ikako može, naka Autobot međuviki veze prepusti namjenskom botu poput Ptbotgourou. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 10:09, 1. decembar 2011. (CET)

Na bs-wiki i hr-wiki, nemam bot zastavicu i zato ih ne radim. A umesto hvala sto celu noc pustam bota da radi, dobijam da moj bot radi nekvalitetno jer ne doda veze od njih ka nama... Dodace neki drugi -- Bojan  Razgovor  10:21, 1. decembar 2011. (CET)

Drugi botovi neće da dodaju veze jer to rade samo ako ne postoje veze u oba slučaja. Zbog toga najljepše molim da Autobot koji nema zastavicu na drugim projektima, prepusti ovu akciju spacijalno napravljenim namjenskim botovima poput Ptbotgourou koji imaju zastavicu i koji će da naprave povezivanje članaka globalno. Hvala. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 10:27, 1. decembar 2011. (CET)

Ajde javi se kad naucis kako rade interwiki botovi. -- Bojan  Razgovor  10:30, 1. decembar 2011. (CET)

Evo javio sam se i najljepše te molim da zaustaviš Autobota. Jednostavo dozvoli mnogo boljim botovima koji imaju zastavice i koji su specijalno napravljeni za ovu akciju da dodaju veze i na drgim projektima ka sr vikipediji u isto vrijeme. Prepusti njima da ova urade. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 10:38, 1. decembar 2011. (CET)

Bas-Celik, pre pola godine si kukao kako kad dodas vezu ka slovenackoj i hrvatskoj vikipediji, treba mnoooooogo vremena dok ti "mnogo bolji" botovi ne dodaju veze i kod njih. -- Bojan  Razgovor  10:41, 1. decembar 2011. (CET)

Kukao sam za sl vikipediju i sada kukam u vezi toga pošto ni sada nema bota koji to radi. Autobot nema zastavicu da bi se bavio ovim stvarima. Svi specijalno napravljeni namjenski međuviki botovi imaju zastavicu i dodaju međuviki veze globalno. Na drugim projektima ne postoji bot poput Autobota koji na samo jednom projektu dodaje veze jednostrano, a da u isto vrijeme ne poveže članke na drugim projektima. Jedino što mogu je da zamolim da Autobot prestane i da ovo prepusti mnogo boljim botovima poput Ptbotgourou koji će u isto vrijeme da dodaju i veze ka sr na druge projekte. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 10:49, 1. decembar 2011. (CET)

Evo ti slovenacka. Sledeci put, upoznaj materiju kada hoces nekom kosti da glodjes, da ne ispadnes smesan. Meni je najbitnije da azurira sr. i sh. wiki i on taj posao radi jedini (trenutno) i dobro. -- Bojan  Razgovor  10:55, 1. decembar 2011. (CET)

Nadam se da sam bio jasan u prikazu primjera da Autobot dodaje veze ka hr i bs vikipediju u članke a pri tome ne dodaje veze ka sr u te iste članke na drugim projektima. Dakle Autobot radi jednostrano i ne obavlja dobro funkciju međuviki bota. Dao sam primjer međuviki bota poput Ptbotgourou koji to radi dobro i koji ima zastavice na drugim projektima kako bi se namjenski bavio ovim stvarima globalno, a ne jednostrano. Zbog toga jedino mogu da zamolim da Autobot prestane da radi jednostrano dodavanje međuviki veza i da ovu akciju prepusti namjenskim i specijalno napravljenim botovima poput Ptbotgourou koji će i druge projekte u isto vrijeme da povežu sa našim člancima. Hvala. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 11:02, 1. decembar 2011. (CET)

Imas dve oopcije,

• da vuces za rukav vlasnike tih "namesnkih" "mnogo boljih" botova da prodju kroz ovu vikipediju
• da sam naucis da sam da teras
• da prihvatis kako jeste. Meni nije ni na kraj pameti da trazim zastavicu na 20 projekata i trosim svoje vreme i internet da bi tebi bilo svuda istovremeno azurirano (uostalom niko ili jako jako jako malo ljudi to radi). A fr. wikipedia ima masala svojih mnogo dobrih namenskih botova, tako se ne sekiram za njih. -- Bojan  Razgovor  11:16, 1. decembar 2011. (CET)

Jedino što mogu da zamolim je da se zaustavi Autobot pošto namjenski međuviki bot koji ima zastavice poput Ptbotgourou, ovaj posao već radi i u isto vrijeme dodaje međuviki veze ka drugim projektima na sr, i isto to obrnuto (veze ka sr na druge projekte). Dakle namjenski međuviki bot koji ima zastavice „Ptbotgourou“ ovaj posao već radi i radi mnogo bolje od Autobota jer dodaje i veze ka sr na druge projekte. Autobot ne treba da radi jedostrano dodavanje međuviki veza, zapravo Autobot ne treba da radi međuviki veze jer je za to potrebno da ima zastavice na drugim projektima. Dakle samo zaustaviti Autobota da posao prepusti Ptbotgourou koji to radi mnogo bolje i globalno. Hvala --BaŠ-ČeliK (razgovor) 11:35, 1. decembar 2011. (CET)

Ja ne znam da li ja pisem kineski i to arapskim pismom. Kada ce neki bot dodati nesto ne zavisi da li su veze obostrane ili ne. Zavisi od trenutka kada neko naidje i ti na to ne mozes uticati, a sto je vise vikipedija vise uvezano, vece su sanse da ce neki sesti, sedmi, trideseti bot pokupiti nedostajuce veze. Tako da necu ga zaustaviti sve dok neko ovde ne javi preuzme zadatak na sebe da prodje kroz celu vikipediju (to je posao od nekoliko dana ili nedelja). A ti sto ne razumes, to je tvoj problem. -- Bojan  Razgovor  11:43, 1. decembar 2011. (CET)

Mislim da je to što bot radi u svakom slučaju korisno. Ne znam kako rade pojedinačni interviki botovi. Pretpostavljam da imaju nešto zajedničko i nešto što je svojstveno svakom od njih ponaosob. Vezano za ovu priču, ja sam ručno dodavao interviki u neke članke i Vikipedija stranice i posle sat-dva su bile dodate i veze ka sr.viki. mickit 11:52, 1. decembar 2011. (CET)

Micki, treba da znaš kako funkcionišu međuviki botovi da bi znao šta je korisno. Korisno je kada Ptbotgourou doda veze ka sr vikipediji na sve druge projekte, a u članak na sr vikipediji doda veze ka ostalim projektima. To rade međuviki botovi. To je korisno i to je međuviki povezivanje. Jednostano dodavanje veze ka člancima na par drugih projekata bez dodavanja veza ka sr na te iste projekte nije korisno, jer to nije međuviki povezivanje. To je jednostrano povezivanje. Isto tako ne znaš kakve su posljedice takve vrste povezivanja, i da li će bilo koji međuvi bot ispraviti takve stvari. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 12:04, 1. decembar 2011. (CET)

Nema pravila. Recimo u clanku Vuk Vrcevic na engleskoj vikipediji od 6. septembra do pre neki dan je stajala veza ka nama. Faktori koji uticu su broj interwiki veza, da li ima konflikata u vezama (da postoje clanci koji pokazuju na druge). -- Bojan  Razgovor  12:00, 1. decembar 2011. (CET)

Kao što sam pokazao na datom primjeru, namjenski međuviki bot koji ima zastavice „Ptbotgourou“, ide od članka do članka i dodaje međuviki veze koje nedostaju, a u isto vrijeme dodaje veze ka sr člancima na druge projekte. Dakle Ptbotgourou doda međuviki veze ka drugim projektima u sr članke, i na druge projekte doda međuviki veze ka sr člancima. Stoga, nema potrebe da Autobot koji nama zastavice da bi se uopšte bavio međuviki vezama, bilo šta radi u polju međuviki veza, posebno još ako je jednostrano. Stoga, neka Autobot nađe drugo zanimanje, jer namjenski međuviki bot koji ima zastavice „Ptbotgourou“, ovaj posao radi mnogo bolje. Posao dakle prepustiti Ptbotgourou međuviki botu, a Autobot koji nema zastavice koje su potrebne za posao međuviki povezivanja, može da radi nešto drugo. Hvala --BaŠ-ČeliK (razgovor) 12:04, 1. decembar 2011. (CET)

BAS CELIK DA SI MOMENTALNO TRAZIO OD PTBOTGURUA DA SADA PA U BUDUCE I UVEK SAMO NAMA SLUZI, KAD GOD NEKO DODA INTERWIKI VEZU A ONA ODMAH OSVANE NA SVAKOJ VIKIPEDIJI. Ako nisi spreman da to trazis, nemoj se javljati vise. -- Bojan  Razgovor  12:08, 1. decembar 2011. (CET)

„nemoj se javljati vise. -- Bojan“ Javljaću se svaki put kad imam šta da kažem. Autobot nema zastavice da bi radio međuviki povezivanje, a drugi namjenski napravljeni međuviki botovi imaju, pa stoga rade posao kako treba, za razliku od Autobota koji jednostranim dodavanjem međuviki veza može samo da zaustavi i zbuni velike botove koji rade ovaj posao kako treba. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 12:17, 1. decembar 2011. (CET)

Dobro je. Nema potrebe za tim, a ne treba ni da ponavljamo jedno te isto. Svako ima pravo da kaže svoje mišljenje i predloži ono što misli da ide u korist projekta. U ovom slučaju, BČ je dobio odgovor. Pretpostavljam da će se javiti i korisnici koji se razumeju u botove ukoliko je ovo što Autobot radi zaista štetno. Mada, opet naglašavam, ja ne vidim kako bi moglo da bude. Do tada neka bot radi svoj posao. mickit 12:24, 1. decembar 2011. (CET)

„U ovom slučaju, BČ je dobio odgovor. Micki“ Kakav sam odgovor dobio? „Do tada neka bot radi svoj posao. Micki“ Micki, ako misliš na Autobota, Autobot nije dobio zastavicu za bavljenje međuviki vezama. A bot „Ptbotgourou“ jeste, i ima globalnu zastavicu za taj posao. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 12:27, 1. decembar 2011. (CET)

Taman kad covek pomisli da ne mozes se nize srozati... Ajnstajne, ne postoji "namenski" pravljeni bot. Svi botovi rade na isti nacin jer ih isti program pokrece. Bot -astavica sluzi da se izmene botova ne vide u skorasnjim izmenama. I ne moze se zabuniti, jer ti mislis da RipchipBot, Zerobot, EmausBot, Zerobot, Volkovbot, Tixibot, Sashatobot imaju zastavice na istim projektima i da jedni drugi zbunjuju? Izgleda da je Bas-Celik utripovao da Francuzi i Hrvati prosto trce da citaju nase clanke cim se kod njih pojavi veze ka nama. -- Bojan  Razgovor  12:35, 1. decembar 2011. (CET)

Naravno da postoje namjenski botovi koji se bave isključivo međuviki vezama. Mnogi botovi su napravljeni da obavljaju samo jedan posao. Zapravo, Autobot je jedan od rijetkih botova koji svaki dan radi neki drugi posao. Svi pomenuti botovi: RipchipBot, Zerobot, EmausBot, Zerobot, Volkovbot, Tixibot, Sashatobot rade globalno i dodaju međuviki veze obostrano. Ni jedan od ovoh botova ne dodaje veze jednostrano. „Izgleda da je Bas-Celik utripovao da Francuzi i Hrvati prosto trce da citaju nase clanke cim se kod njih pojavi veze ka nama. BokicaK“ To nije razlog da Autobot dodaje veze ka hrvatskoj vikipediji u sr članke a da u hrvatskim člancima izostavlja veze ka sr člancima. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 12:43, 1. decembar 2011. (CET)

Namenski su toliko jer ih vlasnik koristi najvise za to. Svaki moze da radi svasta, a svaki pywikipedia bot radi isto. Nekada nisu postojali globalni botovi, nit sam zaiteresovan da moj bude globalni. A Ripchip nije globalni (u smislu da ga ima svuda, kod nas ga prvog nema). Idi pa davi njegovu vlasnicu sto ne dodaje veze svuda. A za hr.wiki mi bas puca prsluk, oni su svet za sebe. -- Bojan  Razgovor  12:57, 1. децембар 2011. (CET)

Baš Čelik predlaže optimalnije rešenje, tako da ne vidim šta ti je problem da zaustaviš toga svoga bota, kada još kažeš da ti to i inije lako da ga pustaš. Optimalnije je da ne radi.--79.101.162.7 (разговор) 12:46, 1. децембар 2011. (CET)

Zato sto BAs-Celik uopste ne predlaze optimalnije resenje, a to njegovo resnje je da tera druge da rade. -- Bojan  Razgovor  12:57, 1. decembar 2011. (CET)

Ne vidim zašto su ovde bitne druge vikipedije. Ako kod njih nema veza ka našim člancima to je njihov problem, bitno je da mi imamo ispravne međuviki veze. A siguran sam da će i kod njih biti dodana međuviki veza ka našim člancima, samo je pitanje da li će to biti jedan ili dva dana prije ili kasnije.--V i k i v i n dR 13:04, 1. decembar 2011. (CET)

„Ne vidim zašto su ovde bitne druge vikipedije. Ako kod njih nema veza ka našim člancima to je njihov problem, bitno je da mi imamo ispravne međuviki veze. A siguran sam da će i kod njih biti dodana međuviki veza ka našim člancima, samo je pitanje da li će to biti jedan ili dva dana prije ili kasnije. V i k i v i n d“ Netačno je da će veze ka sr člancima biti dodate dva dana prije ili kasnije na druge projekte. Mislim da se nisi dovoljno bavio međuviki vezama i načinom njihove upotrebe globalno, pa zbog toga imaš pogrešno poimanje ovoga problema. Naime, na većini većih projekata postoje međuviki botovi koji u isto vrijeme povezuju sve članke na svim drugim projektima. Dakle nema nikakve diskriminacije, nema jednostranog dodavanja veza. U isto vrijeme se poveziju svi jednaki članci na svim jezičkim projektima. Anomalije poput ove, gdje se jednostrano jedan jezički projekat povezuje sa hr i bs člancima, nigdje drugo ne postoji. Takvi botovi ne postoje nigdje drugo. Postoje samo globalni međuviki botovi koji se bave globalnim povezivanjem svih jezika sa svim jezicima (obostrano). Zbog toga se i zove međuviki povezivanje (interviki). To je zapravo i suština međuviki povezivanja. Naravno, svako može da podrži jednostrano povezivanje, međutim to jednostavno nije u duhu vikipedije. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:17, 1. decembar 2011. (CET)

Ipak ja sam neko ko ima jos vise iskustva sa interwikijama, a uz to imam bota. Da je to khm, khm, khm "anomalija" od nekog znacaja, ili bi svi ivali zastavice na svakoj vikipediji ili niko... A pre se kukalo sto namesnki botove ne rade, sad nenamsenski rade anomalicno. Pa izvini, BasCelik, ako ti je toliko stalo da ti se odmah vide izmene cim ih ti sacuvas,a pa ti lepo napravi sebi bota, trazi globalnu zastavicu i dovidjenja, radi mesec dana da azuriras veze u 100 clanaka ovde... Ako ne vidis, ovde je samo pitanje vremena kada ce veze biti dvosmerne. Da dodaje veze ka pogresnim clancima, pa da razumem ovaku buku. Da si ti neki programer, pa da razumem. -- Bojan  Razgovor  13:24, 1. decembar 2011. (CET)

„A pre se kukalo sto namesnki botove ne rade, sad nenamsenski rade anomalicno. BokicaK“ Mi nemamo namjenske botove za međuviki veze. Atubot nije namjenski bot za međuviki veze i ne može da bude, jer nema zastavice. Tako da ne treba da se bavi međuviki vezama, pošto ima Ptbotgourou koji ovaj posao obavlja mnogo bolje od Autobota. Ptbotgourou obavlja posao obostrano a ne jednostrano kao Autobot. Ptbotgourou ima zastavice koje su potrebne za međuviki posao. „Da dodaje veze ka pogresnim clancima, pa da razumem ovaku buku.“ Autobot pravi greške, dodaje pogrešne međuviki veze [5]. Autobot pravi greške i u mnogo drugih oblasti. Tako npr. dodavanje veza ka ostavi [6], Autobot dadaje veliki broj veza ka nepostojećim kategorijama na ostavi. Svakodnevno. ps Jednostavno nije potrebno da Autobot radi sve na ovom projektu, posebno ako imamo botove sa drugih velikih projekata koji ovaj posao obavljaju mnogo bolje. Zašto ne pustiti da Ptbotgourou u isto vrijeme doda veze ka hr vikipediji, i na hr vikipediji doda veze ka sr vikipediji. Kad Ptbotgourou to radi, onda nam ne treba Autobot koji samo dodaje veze ka hr vikipediji u sr članke, a ne i obrnuto. Ovde jednostavno nama potrebe za Autobotom. Ptbotgourou već radi posao i dobro radi. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 13:39, 1. decembar 2011. (CET)

Zemljo, otvori se, Namenski bot, pa namenski bot, pa namenski bot, pa namenski bot. Nemas ti pojma sta je namenski. Sahatobot je radio sve i svasta i bio ono sto ti mislis da je namenski bot, Felixbot radi sve i svasta i bio je namesnki bot. Ako nisi primetio, taj tvoj namenski PbotGuru uposte nije radio, pa si kukao. A kada ce raditi ne znam. Ta greska uopste nije usled koriscenja interwiki.py, ciji ti izvorni kod dajem da ga prtoumacis, posto ocigledno znas Python i regularne izraze od mene. Kad nadjes tu anomaliju, javi se. Znam da neces naci, jer da postoji ta anomalija, izgubio bi se smisao interwiki botova. A zahvaljujuci toj akciji je par hiljada dobrih veza napravljeno izmedju totalno nepovezanih clanaka, sto je nemoguce preko interwiki.py, ali ti ces to bolje razumeti nego ja, jer ti znas sta je namenski bot, a ja ne. -- Bojan  Razgovor  13:52, 1. decembar 2011. (CET)

Boki, mislim da ne vredi. Samo se vrtite u krug. mickit 13:55, 1. decembar 2011. (CET)

Inače, sad sam malo proučio primjere koje je naveo Baš-Čelik na početku. Uzmite recimo višeznačnu Vesela. Stranica je napravljena 6. novembra, a Autobot je dodao vezu 1. decembra. Dakle, Ptbotgourou je imao skoro mjesec dana da doda interviki, ali to nije učinio. Da Autobot nije dodao interviki, ko zna kada bi neki drugi bot dodao, možda za godinu dana. Interesantno je da je višeznačnu Vesela napravio Baš-Čelik, koji je dodao interviki prema vikipediji na francuskom odmah 6. novembra. Da je odmah dodao i vezu prema članku na hr vikipediji, poštedio bi botove dodatnog posla. Da sam pristalica teorija zavjere, pomislio bih da se namjerno ne dodaju veze prema hr vikipediji.--V i k i v i n dR 14:30, 1. decembar 2011. (CET)

Hajmo da rekapituliramo:

1. Baš Čelik je bar jedno 5 puta izložio problem kakvim ga on percipira i predložio rešenje, koje je po njegovom mišljenju optimalno. Da sam bezobrazan, rekao bih ti da smaraš. Mislim, dovoljno je što si rekao jednom i nije bilo potrebe da se ponavljaš u skoro svakom tvom javljanju. Ja ne znam da li si svestan, ali ljudi umeju da čitaju i kada im se jednom napiše. Ovo što pokušavaš da izvodiš je borderlajn trolovanje. Zamolio bih te ljubazno da prestaneš da ponavljaš svoje argumente, jer smo ih dovoljno videli
2. Očito nisi najbolje shvatio funkcionisanje međuviki botova. Kada Bokičin bot doda vezu ka hrviki, neki drugi bot će pre ili kasnije dodati vezu ka srviki. To je nepobitna činjenica. Tako funkcionišu interviki botovi već godinama. Koincidencija je da neki botovi imaju zastavicu na više projekata, pa kada već dodaju vezu ka hrviki, onda dodaju i sa hrviki nazad na srviki. To Autobot ne radi, jer nema bot zastavicu na hrviki. Ali to je u redu, jer će veza od hrviki ka srviki biti uspostavljena kad-tad. Da to nije istina, sam koncept botova bio bi besmislen za sve botove koji nemaju naloge na svim projektima.
3. Zaključak je da problema nema. Autobot ne pravi nikakve greške (bar ne kada je reč o međuviki vezama), već samo ne dodaje veze nazad na srviki. Ali dobra stvar je što to nije problem, jer će već neki drugi bot to uraditi u nekom trenutku. Mislim da je važnije (tj. doprinosi kvalitetu) da srviki ima što više veza ka drugim Vikipedijama, jer mi ipak radimo na tom projektu i nama bi trebalo da je on najvažniji. Istina je da bi bilo donekle bolje kada bi postojao bot (koji ti zoveš namenskim, ali to nije baš najbolji termin) koji bi bio pokretan sa srviki kao "baznim" projektom i koji bi imao naloge na što više projekata (pogotovo na projektima jezika sa teritorija Balkana; štaviše, mislim da moj bot i dalje ima zastavicu na većini tih projekata, na primer), ali to nije neophodno i svakako nije potrebno praviti buku oko toga.

Toliko od mene. --filip @ 19:34, 1. decembar 2011. (CET)

Slažem se sa Filipom. Bot radi korektno. To što se doda veza u jednom smeru ne sprečava kasnije dodavanje u drugom smeru (štaviše, svaki bot koga bi to sprečilo je verovatno „anomaličan“, i bolje da se i ne dotiče sr.vikipedije). Mislim da je tehničko pitanje razrešeno.

Šokiran sam BašČelikovim nastupom. Kao što Filip kaže: „Ovo što pokušavaš da izvodiš je borderlajn trolovanje.“ Dakle pošto se eksperimentiše sa novim vidovima disruptivnog ponašanja, hajde da odmah jasno razgraničimo stvari. Takvo ponašanje jeste dovoljno za blok. Hvala na demonstraciji, notirana je, nemoj to da ponavljaš molim te.

Bokice, pobogu, to što si u pravu ti ne daje za pravo da se spuštaš na ad hominem nivo. Ironično nazivanje sagovornika „Ajnštajnom“ je potpuno neprihvatljivo. Hajde da završimo ovu besmiselnu temu. -- Обрадовић Горан (разговор) 22:32, 1. decembar 2011. (CET)

„Očito nisi najbolje shvatio funkcionisanje međuviki botova. Kada Bokičin bot doda vezu ka hrviki, neki drugi bot će pre ili kasnije dodati vezu ka srviki. To je nepobitna činjenica. Tako funkcionišu interviki botovi već godinama. Koincidencija je da neki botovi imaju zastavicu na više projekata, pa kada već dodaju vezu ka hrviki, onda dodaju i sa hrviki nazad na srviki. To Autobot ne radi, jer nema bot zastavicu na hrviki. Ali to je u redu, jer će veza od hrviki ka srviki biti uspostavljena kad-tad. Da to nije istina, sam koncept botova bio bi besmislen za sve botove koji nemaju naloge na svim projektima. Dungodung“ Mislim da sam shvatio rad međuviki botova mnogo bolje od tebe, Dungodange. Ako možeš objasni nam kako je nepobitna činjenica da će „neki drugi bot će pre ili kasnije dodati vezu ka srviki“?? Odakle ti takve ideje? ha ha ha Netačno. Mislim da, baš kao što si se ti meni bezobrazno obatio sa pretpostavkom da ja nisam najbolje shvatio funkcionisanje međuviki botova, zapravo ti toretišeš o tome a da ne znaš mnogo. Da ne kažem da nemaš pojma. Ja na ovom projektu pratim dugo vremena funkcionisanje botova, i svakodnevno idem iza Autobota kako bih ispravio njegove greške. Ne, nije tačno da će neki bot ili "pre ili kasnije" dodati vezu ka sr projektu. Netačno. O tome sa pisao na ovom trgu prije više od godine dana. Umjesto rješenja, dobili smo dodavanje veza ka hr i bs vikipediji. Umjesto da se promoviše i poboljšava ovaj projekat, imamo trulo rukovodstvo koje ga uništava. Ne smiješ ni da se žališ, odmah si trol. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 23:27, 1. decembar 2011. (CET)

Preuveličaaš, a po običaju ne znaš o čemu se radi. -- Bojan  Razgovor  00:04, 2. decembar 2011. (CET)

Hteo sam da spavam, pa da ti odgovorim sutra, ali ne mogu. Dakle, objasniću celu situaciju na primeru članka Vesela, ali se, jasno, odnosi i na sve druge slične primere. Dakle, pre izmene Autobota, stanje je bilo sledeće: na srviki napisao si članak Vesela, u kome si stavio međuviki vezu ka frviki. U to vreme su članci postojali i na frviki i na hrviki, s tim što je između njih postojala međuviki povezanost (na hrviki članku je postojala međuviki veza ka frviki i obrnuto). E sad, Autobot je pokrenut tako da mu je bazna Vikipedija srviki, što će reći da je vršena iteracija po člancima na srviki. I u jednom trenutku je bot naišao na članak Vesela i, po algoritmu rada međuviki botova, posetio je članak na frviki (s obzirom da je, kao što je ranije naglašeno, postojala međuviki veza samo ka frviki, a ne i hrviki) i ustanovio da postoji ekvivalentan članak na hrviki i dodao je na srviki članak vezu ka hrviki članku. Kako Autobot nema bot zastavicu ni na frviki, ni na hrviki, na odgovarajućim člancima nije dodao međuviki vezu ka srviki. Ono što je potrebno da bi te veze postojale je sledeće: neki bot koji ima bot zastavicu na hrviki i frviki bi morao da bude pokrenut tako da mu je srviki bazni projekat, jer jedino tako može da doda međuviki veze ka srviki na odgovarajućim stranama. Naime, ako je pokrenut sa frviki ili hrviki kao baznim projektima, on neće moći da "nađe" članak na srviki, jer nije povezan ni od kuda. Dakle, jasno je da taj bot mora da bude pokrenut sa srviki. Međutim, šta bi se desilo da je taj bot stigao da napravi izmenu pre Autobota? Pa ništa, u tom slučaju bi preko srviki članka posetio frviki članak, dodao hrviki vezu (kao što je to Autobot uradio), ali i dodao veze nazad ka srviki na frviki i hrviki člancima (jedina stvar koju Autobot nije uradio). E sad, ja zaista ne znam da li postoje takvi botovi (dakle, botovi koji imaju bot zastavicu na frviki i hrviki, a pokreću se tako da im je srviki bazni projekat), ali iz Baš Čelikovih komentara zaključujem da ima (navodno spomenuti Ptbotgourou). Međutim, ukoliko taj bot nije pokrenut tako da mu je srviki postavljen kao bazni projekat, ne bi bilo moguće uopšte dodati hrviki vezu na srviki članku, a ni veze ka srviki sa frviki i hrviki članaka. Naravno, Autobot je dosta brži u prolasku kroz članke na srviki, pa je pre tog drugog bota uspeo da doda vezu ka hrviki članku. To je, zapravo, prednost, jer da nije Autobot pokrenut, srviki članak ne bi imao vezu ka hrviki sve dok taj drugi bot ne bi došao do srviki članka. Takođe, kada taj drugi bot bude, zapravo, došao do srviki članka (pod uslovom da će se to zaista desiti, kako uspevam da zaključim iz Baš Čelikovih komentara), ništa ga neće sprečiti da on doda veze ka srviki sa hrviki i frviki članaka, jer će praćenjem odgovarajućih međuviki veza ka tim dvema Vikipedijama doći do odgovarajućih članaka i dodati veze. Nadam se da je ovim kratkim objašnjenjem razjašnjena svaka moguća dilema oko rada međuviki botova i da je izvesnim insanima objašnjeno zašto njihovi argumenti (koji, inače, nisu potkrepljeni nikakvim dokazima) ne drže vodu. Hvala i laku noć. --filip @ 00:00, 2. decembar 2011. (CET)

Bazni projekat je samo ako mu se tako podesi u user-config. Svako moze biti bazni ako se u komandnoj liniji kuca -lang:xx. Jedino sto je potrebno je neko voljan da prodje kroz celu vikipediju, a to je svaki put sve veci i tezi posao kako vikipedija raste. Moj je za nijansu brzi iz razloga sto nemam zastavicu na sto projekata (zastavica nije nesto vauuu, sluzi samo da se izmene bota ne vide u skorasnjim), pa ne gubim vreme na azuriranje sto vikipedija. A ovo dole koprcanje je trazenje paznje. -- Bojan  Razgovor  00:17, 2. decembar 2011. (CET)

„Inače, sad sam malo proučio primjere koje je naveo Baš-Čelik na početku. Uzmite recimo višeznačnu Vesela. Stranica je napravljena 6. novembra, a Autobot je dodao vezu 1. decembra. Dakle, Ptbotgourou je imao skoro mjesec dana da doda interviki, ali to nije učinio. Da Autobot nije dodao interviki, ko zna kada bi neki drugi bot dodao, možda za godinu dana. Interesantno je da je višeznačnu Vesela napravio Baš-Čelik, koji je dodao interviki prema vikipediji na francuskom odmah 6. novembra. Da je odmah dodao i vezu prema članku na hr vikipediji, poštedio bi botove dodatnog posla. Da sam pristalica teorija zavjere, pomislio bih da se namjerno ne dodaju veze prema hr vikipediji. Wikiwind“ Vikipovetarac, ti govoriš o stvarima o kojima ne znaš mnogo. Pošao si od pretpostavke da sam ja napravio članak „Vesela“ 6. novembra a da pri tome nisam dodao međuviki vezu ka drugim projektima. Kao prvo, nisam ja napravio članak 6. novembra a da pri tome nisam dodao međuviki. Članak je premješten 6. novembra [7]. Kako se ja najviše na ovom projektu bavim međuviki vezama, ja znam da premješteni članak nije novi članak pa na njega namjenski međuviki botovi ne reaguju, pošto ga ne registruju kao novi članak. Zbog toga sam dodao vezu ka fr projektu. Pošto sam to radio u više od 1000 članaka, pohvalili su me na fr vikipediji, i pustili su bota da ide iza mene i povezuje naš projekat sa ostalima. Upravo nema potrebe da dodajem ručno međuviki veza ka hr vikipediji, pošto tamo nema bota koji se bavi rješavanjem ovoga problema. Dovoljno je da dodam ka fr, i onda oni puste bota globalno. Inače, ova akcija francuskih botova je krenula nedavno, nakon što sam ja napravio gomile ručnih povezivanja ka fr projektu, što je pokrenulo namjenskog bota da krene u dodavanje veze ka sr vikipediji na druge jezičke projekte. Ja svakodnevno idem iza ljudi koji uopšte nemaju predstavu o tome, i popravljam pokvarene međuviki veze. Svakodnevno povezujem ovaj projekat sa velikim projektima, i to ručno, a sve u nadi da će veliki botovi da povežu ostale jezičke projekte sa nama. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 00:13, 2. decembar 2011. (CET)

Dugodange, opet teoretišeš. To što ti zoveš navodnim botom, to je ovaj (danas):

• (razl • ist) . . mb Miševići‎; 19:14 . . (+36) . . Ptbotgourou (razgovor • prilozi)‎ (r2.6.5) (Robot dodaje: en:Miševići, nl:Miševići) [vrati]
• (razl • ist) . . mb Mitrovići‎; 19:03 . . (+18) . . Ptbotgourou (razgovor • prilozi)‎ (r2.6.5) (Robot dodaje: hr:Mitrovići) [vrati]

Bot radi iza mene: [8]. Veze ka ovom projektu će postojati na drugim projektima samo ako mi dodamo veze ka velikim projektima, nakon čega će namjenski botovi da urade globalno povezivanje. Kao što ja radim. Ovo što Autobot dodaje veze ka hr vikipediji neće pokrenuti akciju nekog značejnijeg međuviki bota da doda vezu ka nama na druge projekte. Prazna priča o algoritmima i insanima, u praksi ne povezuje i promoviše ovaj projekat. Ja povezujem ovaj projekat ručno [9] nakon čega fr međuviki bot povezuje ostale projekte sa našim:

• (razl • ist) . . mb Miševići‎; 19:14 . . (+36) . . Ptbotgourou (razgovor • prilozi)‎ (r2.6.5) (Robot dodaje: en:Miševići, nl:Miševići) [vrati] --BaŠ-ČeliK (razgovor) 00:30, 2. decembar 2011. (CET)

Naravno da teoretišem. U teoriji sam dokazao da nisi u pravu. A vreme bi samo to dokazalo i u praksi. Umesto toga, odbijaš da daš argumente, već vrtiš svoju priču po deseti put. "Prazna priča o algoritmima" može da kaže samo neko ko nije razumeo moj pređašnji tekst i koji želi da me uvredi, jer nema drugog načina da se argumentovano odbrani. Primer koji si gore dao uopšte nema veze sa pričom koju si započeo ovom temom na Trgu (dakle, to što ti dodaješ veze na frviki člancima svakako pomaže i korisno je, ali nema nikakve veze sa Bokičinim pokretanjem svog bota na srviki i uopšte "problemom" kakvim si ga izložio — nadam se da ti je bar toliko jasno). Činjenica je da Autoviki bot ovim izmenama doprinosi potpunosti i ne odmaže. Sapienti sat. --filip @ 08:01, 2. decembar 2011. (CET)

Odgovor Dungodangu Ja se ne slažem sa tobom da uopšte postoji potreba da jedan bot na ovom projektu dodaje isključivo veze ka člancima na hr, bs i sh projektu. Ne smatram da postoji potreba i korist od takve aktivnosti. Razloge sam naveo. Pošto sam ja osoba koja je problem međuviki veza pokrenula još prije godinu i više, i pošto tu vrstu aktivnosti stalno nadgledam i svakodnevno ispravljam greške, smatrao sam da imam pravo da pokrenem ovo pitanje. Ja inače imam problem sa aktivnostima Autobota jer svakodnevno pravi masovne izmjene u mnogobrojnim člancima, a koje prethodno ne dolaze na bilo kakvu raspravu. Ja sam na ovom projektu par mjeseci radio rješavanje dodavanja međuviki veza u članke koji nisu imali te veze, ali sam odustao. Mislim da sam od ondašnjih 20.000 riješio oko 1.000 članaka. Svakodnevno pratim izmjene koje se dešavaju u skorašnjim izmjenama i prilikom premještanja članaka radi stvaranja višeznačnih, kod nas nema međuviki bota koji bi na ostalim jezičkim projektima rješavao probleme koji nastaju premještanjem članaka. Ovim se niko osim mene nije bavio na ovom projektu. Naime, ako postoji npr. članak „Petrovići“ u opštini Petrovići, i ako je isti članak povezan međuviki vezom ka članku „Petrovici“ na fr projektu, onda se premještanjem radi oslobađanja prostora za pravljenje međuviki veze premješta i članak, dok međuviki veza na fr projektu i dalje vodi ka sr:Petrovići, a koji više nije članak o Petrovićima u opštini Petrovići, nego je premješten da bi se napravila višeznačna. Ja onda idem na fr projekat da promijenim ono sr:Petrovići u novo sr:Petrovići (Petrovići), kako bi i dalje funkcionisala veza ka pravom članku. Svaki članak na sr vikipediji koji je premješten, a da neko ručno ne uradi unapređenje međuviki veza ka drugim projektima, ostaje nepovezan na drugim projektima, odnosno pogrešno povezan. Ovo je ukratko o mojim aktivnostima u posljednje dvije godine u ovom polju. Ovo iznosim jer si započeo raspravu sa mnom sa pretpostavkom da je ne razumijem o čemu se radi. Dalje si iznio stav da međuviki bot treba da bude baziran na ovom projektu, a kako i sam vidiš, fr bot nije ovde baziran a radi na princupu da provjerava članke na ovom projektu na poziv izmjene koja se desila na fr projektu. Taj bot provjerava da li ovde postoje međuviki veze koje postoje u istom članku na fr. Ako ne postoje, on doda te veze na sr stranicu, a nakon toga doda veze ka sr stranici ka drugim projektima. U slučaju da Autobor dodaje jednostrano, onda fr bot prilikom provjere pronalazi da veze postoje i tu završava svoju aktivnost. Da ne postoje, onda bi ih dodao i nakon toga otišao na druge jezičke projekte i dodao veza ka sr članku. Dakle ja jako dobro znam kako rade međuviki botovi, te si napravio pogrešnu pretpostavku o tome da nisam upoznat. Ali ja ovo nemam kome da kažem jer nikad nisam uspio da pokrenem raspravu na trgu o ovome. Odnosno, pokrenuo sam par puta tokom posljednje dvije godine, ali svaki put se javio BokicaK i prekinuo diskusiju tako što je rekao da ne brinem ništa jer će on to da uradi. Pokušao sam da uključim i ostale, ali BokicaK se kostanstno javljao sa porukom da ne pokrećem tu temu jer će on to da uradi. Danas imamo ogroman broj članaka ka kojima sako na oko izgleda da su povezani sa drugim jezičkim projektima, zapravo i jesu, ali na tim drugim projektima su veza ka sr vikipediji uglavnom pokvarene, jer je čalanak kod nas premješten a preusmjerenje više ne postoji jer se sada koristi za neki drugi članak. Dakle moje bavljenje i poznavanje problema međuviki veza na ovom projektu je mnogo veće i detaljnije od bilo kog drugog korisnika. Tako da me ne potcjenjuješ izjavama da ja nisam upoznat. Ako si shvatio ovo što pišem, akcije Autobota mogu da spriječe neke botove da dodaju veze ka sr na druge jezičke projekte. Isto tako smatram da je dodavanje jednostrani veza u pojedinim slučajevima štetno, pošto pojedini međuviki botovi rade na logičkim zaključcima, da ako postoje sve veze, da je onda veza ka sr zastupljena na drugim projektima. Obični botovi se aktiviraju na stvaranje nove stranice, i djeluju u roku od par minuta. Aktiviraju se na komandu „nova stranica“, i ako pronađu međuviki vezu, onda odlaze na taj ili te projekte, dodaju vezu ka sr, a u povratku vraćaju informaciju koja sadrži veze ka svim ostalim jezičkim projektima. Informacija koju dobija međuviki bot koji obilazi članak na sr, određuje njegove dalje aktivnost. Ako stranica nije nova, a postoje sve ostale veze, bot završava akciju. Sigurno si zainteresovan zašto sam ja ručno dodavao međuviki vezu ka sr člancima ručno u fr članke? Možda te zanima zašto to nisam radio sa hr člancima? Zbog toga što na malim projektima poput hr, dodavanje veze ne povlači aktivnost nekog lokalnog međuviki bota sa zastavicom na sr projektu. Ako bih dodao međuviki ka hr, tu bi se sve završilo. Pošto dodajem ka fr, pomenuti međuviki bot reaguje i dodaje veze i ka nama i obrnuto. U logici na kojoj je zasnovana ideja međuviki botova, i po kojoj rade svi veliki međuviki botovi, obavezno je da imaju zastavice na svim projektima. Zamisli kakav bi haos bio da svaki projekat ima lokalnog bota koji dodaje jednostrano veze ka pojedinim projektima i na tome završava. Došlo bi do haosa u međuviki povezivanju. Ako međuviki bot globalno pogriješi, onda se to jednako odražava u svim člancima na svim jezicima. Ako međuviki bot radi lokalno, njegova greška će da postane anomalija koji veliki botovi neće moći da prepoznaju. Mislim da je ovaj projekat na dnu dna po pitanju međuviki veza. Onaj ko bude shvatio ovo što sam napisao, on će da shvati i moju brigu kao i inesene probleme sa pokvarenim međuviki vezama koje je sada nemoguće ispraviti botom. Nisam siguran da li ostali da razumiju ovo što sam napisao, pošto ja zaista dugo pratim dešavanja u vezi međuviki veza, ali opravdano smatram da ovo što radi Autobot, nije korisno za ovaj projekat, i da ovom projektu treba mnogo bolje rješenje od ovog jednostranog dodavanja veza koje može samo još dodatno da iskomplikuje stvari, a i da zaustavi akcije nekog većeg međuviki bota. Međuviki botove treba generalno koristi globalno, akcija treba da bude bukvalno "međuvikipedijska". Dodavanje sve i svuda. ps I da napomenem, da se ja u raspravama na ovom projektu ne osjećam kao ravnopravan korisnik, pošto se meni često drugi obraćaju napadima, a u isto vrijeme ja budem na kraju opomenut od nekog iz grupe koja vodi ovaj projekat. Da ne kažem iz grupe Vipedija Srbije, pošto ima i drugih. Isto tako se ne osjećam kao ravnopravan korisnik jer ne odlučujem o bilo čemu na ovom projektu. Ako iznesem svoje mišljenje, a to se ne sviđa nekome od vodeće garniture, onda često dobijam prijetnje, uvrede, napade, omalovažavanje itd. Već sam se navikao da ja o ovim stvarima neću da odlučujem. Odlučiće neko od admina pošto su oni privilegovani da donose konačne odluke, posebno ako su zaiteresovana strana. Dakle ne smatram da kao običan korisnim imam mogućnost da kažem nešto o onome o čemu sam se duže bavio, a isto tako ne mislim da uopšte odlučujem u vođenju ovoga projekta koji vodi grupa ljudi na koju ja gledam kao vodeću garnituru privilegovanih veterana. Čisto da se zna. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 09:50, 2. decembar 2011. (CET)

Razumeo sam te u potpunosti. Dakle, umesto da napraviš bota (kad se već toliko razumeš u njihov rad), koji će imati srviki kao bazu, ti trošiš silne sate svog vremena ručno dodajući veze na frviki, što svakako delom obesmišljava postojanje međuviki botova. Kada već pišeš članak ili uređuješ na srviki, dovoljno je da staviš vezu ka frviki i pokreneš bota na srviki i bot će odraditi sve. Drugi momenat je loša konfiguracija bota (ne mogu baš da ga nazovem bagom) zbog koje, kako kažeš, bot pogrešno pretpostavlja da ako postoji međuviki veza od vikija A ka vikiju B, onda verovatno postoji i veza od B ka A (što u slučaju hrviki ka srviki nije istina). Pretpostavljam da se botovi mogu pokrenuti i tako da ne prave tu pretpostavku. Možda bi bilo, prema tome, svrsishodno kontaktirati vlasnike botova da omoguće i tu "povratnu proveru" za srviki. Međutim, ako već smatraš da je hrviki mali i nebitan projekat što se tiče međuvikija, ne znam što se onda toliko uzrujavaš oko nepostojanja veza od njega ka srviki. Ostale komentare o teoriji zavere neću komentarisati. --filip @ 11:43, 2. decembar 2011. (CET)

Odgovor DungodanguŠto se tiče bota, njega nisam napravio jer nisam mogao zajedno sa Miroslavom Ćikom da aktiviram bota na Vindovsima. Pošto ne koristim Linuks. Pokušao sam uz Ćikinu pomoć, ali nismo mogli. Zapravo napravio sam bota, ali bot nije znao u vindovs interfejsu da razlikuje ćirilicu. A nisam napisao da se toliko razumijem u rad botova, rekao sam da se na ovom projektu najbolje razumijem u problem međuviki veza. Pošto sam se time bavio. ... Nigdje nisam napisao da je hrvatska vikipedija mala i nebitna za međuviki. Napisao sam da na malim projektima ne postoji međuviki bot, tako da je dodavanje veze tamo, bespotrebno u poređenju sa dodavanjem veza na fr projekat. Odnosno, dodavanjem veza na hr ili bs, sve se završava, i nema povratne reakcije. Odnosno, dodavanje veze na veliki projekat će da pokrene neki veliki bot. Isto tako se ne uzrujavam oko nepostojanja veza ka sr projektu na hrvatskom projektu. Zapravo ja se ne uzrujavam. Pogrešno si protumačio. Želim samo da ovaj projekat bude zastupljen u međuviki vezama drugih projekata, jednako kao i svi drugi. Nadam se da i ti tako razmišljaš. Ne želim da ovaj projekat bude manje ili više povezan nego drugi projekti, ali želim da bude jednako zastupljen, kao uostalom svi drugi projekti. Međuviki veze su jedna od najonovnijih funkcija ovoga projekta, i njihova ideja se zasniva na uzajamnosti. Samo ime kaže: međuviki (interviki), međusobno povezivanje. ps A ni teoriju zavjere nisam pominjao. Samo sam konstatovao da sam ovde godinama i da nemam mnogo učešća u odlučivanju. Zapravo, napisao sam da o svemu odlučuje mala grupacija ljudi. Ja ne spadam u tu grupu. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 12:16, 2. decembar 2011. (CET)

Jel ti možeš d shvatiš da je vlasnik Ptbotgourua Francuz, da je njemu glavna briga francuska vikipedija i da on radi isto što i ja radim ovde, tako da je tvoji strahovi da neće pokrenuti akciju nekog značajnog interwiki bota glupost. Te tvoje akcije su samo malo ubrzale proces, i bez tebe tvog upliva bi se rešile. I cela ova tovja priča već počinje da ide u smeru ja najviše radim, ja radim, samo ja radim. Da sad mi ostali ne počnemo da nabrajamo šta sve mi radimo, kad ostanemo bez argumenata jer se ne razumemo u temu o kojoj pričamo. Ajde laku noć, idem i ja -- Bojan  Razgovor  00:41, 2. decembar 2011. (CET)

„Jel ti možeš d shvatiš da je vlasnik Ptbotgourua Francuz, da je njemu glavna briga francuska vikipedija i da on radi isto što i ja radim ovde, tako da je tvoji strahovi da neće pokrenuti akciju nekog značajnog interwiki bota glupost.“ Naprotiv, ovaj je pokrenuo međuviki bota samo da bi povezao naše članke. Nikakve koristi za fr projekat nema. I ne znam čemu takav komentar? „Te tvoje akcije su samo malo ubrzale proces, i bez tebe tvog upliva bi se rešile.“ Ako misliš na akcije Autobota, ja zaista ne vidim nikakvu korist, i kao što ti reče „i bez tebe tvog upliva bi se rešile“, ja mislim da bi bez Autobota i tvoga upliva stvari išle sasvim dobro. ps I niko ovde ne ističe svoj rad i hvali se. Moj pomen mojih radnji na međuviki povezivanju je proistekao iz objašnjenja na prozivke koje je uputio Viki povetarac. I ako može bez tih ličnih obraćanja. Svodiš raspravu na lični nivo, na ad hominem nivo. To što ja iznosim svoj stav o akcijama Autobota, nije ništa lično. Pa i ne treba da se reflektuje napadima na mene. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 01:09, 2. decembar 2011. (CET)

Pošto je očigledno da problem ne postoji, predlažem da završimo ovu diskusiju. A verovatno je to trebalo uraditi još pre pola strane :) mickit 01:21, 2. decembar 2011. (CET)

Jupiiiiii!!!! --Jagoda ispeci pa reci 12:31, 2. decembar 2011. (CET)

Sukob izmjena, izgubih koementar. Neko je arhivirao razgovor u toku. --BaŠ-ČeliK (razgovor) 12:52, 2. decembar 2011. (CET)

U poslednje vreme postala je praksa primene ovih „argumenata“, pošto nema pravih. To je drastično nepoštovanje učesnika i nije korektno. Izgleda da je jedino rešenje ne izlaziti iz svog okvira pisanja članka, ne gledati i neotvarati ove stranice trgova i sl, radi čuvanja zdravlja, ili otići. Nije čudno što se ne vraća Čika, Dule, Đole i drugi. -- Sahararazgovor 21:54, 2. decembar 2011. (CET)

Medaiwiki greskica

se pojavila u clanku Istorija Srba pre Nemanjića ako se izvor poziva vise od 30 puta. -- Bojan  Razgovor  05:42, 3. decembar 2011. (CET)

Ispravljeno. Izbrisao sam našu medijaviki poruku jer original ima daleko više tih slovnih varijanti. mickit 08:30, 3. decembar 2011. (CET)

Evo Dungo je ubacio ćiriličnu varijantu što je još i bolje :) mickit 08:40, 3. decembar 2011. (CET)

OMG

Nakon promene imena ne radi mi više extratoolbarbuttons.js, a nema mi ni smajlića! :О --Pavlica talk 12:28, 4. decembar 2011. (CET)

Jesi li probao da očistiš keš: Napomena: Posle spremanja izmena, morate očistiti keš svog internet pregledača da biste videli promene. Internet Explorer : Ctrl+F5, Mozilla/Chrome/Safari : Ctrl+Shift+R, Opera/Konqueror : F5, Safari : Cmd+Opt+E. mickit 12:29, 4. decembar 2011. (CET)

Prob'o. Ne vredi. :'( --Pavlica talk 12:31, 4. decembar 2011. (CET)

Probaj sada. mickit 12:35, 4. decembar 2011. (CET)

Radi! Hvala puuuuno! --Pavlica talk 12:37, 4. decembar 2011. (CET)

Šablon Cite web

Potrebno je urediti ovaj šablon (Šablon:Cite web) kao cite book, kako se ne bi stavljale zagrade za transliteraciju. Trenutno je potrebno dodavati zagrade. Sam bih odradio posao, ali pretpostavljam da ima posla i za bota ako su zagrade već stavljane u nekim člancima, pa da se uklone. --SmirnofLeary (razgovor) 18:18, 8. decembar 2011. (CET)

Proveri da li je sad u redu. Mislim da je problem bio samo kod prezimena. Inače, ne smeta i ako se dodaju duple zagrade za sprečavanje transliteracije (u smislu prikaza u tekstu), ali može neko da potera bota i ukloni one zagrade koje su višak. mickit 19:47, 8. decembar 2011. (CET)

Odlično, svaka čast! --SmirnofLeary (razgovor) 19:51, 8. decembar 2011. (CET)

Šabloni Kandidat za dobar i izabran - glasanje

Poremećen je rad šablona i prikaz broja članaka na glasanju i raspravi. Trebalo bi pogledati i popraviti.

• Šablon:Kandidat za dobar-glasanje
• Šablon:Kandidat za dobar-rasprava
• Šablon:Kandidat za izabrani
• Šablon:Kandidat za izabrani-rasprava

--SmirnofLeary (razgovor) 00:16, 9. decembar 2011. (CET)

Šta ne valja?--Jagoda ispeci pa reci 00:19, 9. decembar 2011. (CET)

Zar ti nije očigledno? Prikazuje da je jedan članak na raspravi za dobar, koji? Ako se ne varam brojač broji br. članaka u kategoriji. Ispravite me ako grešim. --SmirnofLeary (razgovor) 00:21, 9. decembar 2011. (CET)

Nije mi očigledno, jer ne znam šta da gledam. Ako misliš na ono gore u zaglavlju SI, to bi mogao Micki da pogleda. Kao što rekoh na tvojoj str. za razgovor, možda sam ja nešto zeznula preimenovanjem kategorija, pa treba i tamo gore da se promeni. Nemoj samo molim te uklanjati kategoriju iz šablona, jer nije tu problem, a posle može da se zaboravi da se vrati. --Jagoda ispeci pa reci 00:26, 9. decembar 2011. (CET)

To je zato sto si stavila sablon za glasanje u tu kategoriju, pa je on brojan kao clanak. Sredjeno je. -- Bojan  Razgovor  00:27, 9. decembar 2011. (CET)

Tj. radi u sablonu, radice i u skorasnjim kada se ocisti kes. -- Bojan  Razgovor  00:29, 9. decembar 2011. (CET)

Potrudite se malo više, i dalje ne radi. Jagoda je neke šablone prepravljala, a neke nije (Šablon:Kandidat za izabrani-rasprava). Najbolje rešenje bi bilo vratiti sve na staro. Nema potrebe da se šabloni obaveštenja nalaze u tim kategorijama. --SmirnofLeary (razgovor) 10:36, 9. decembar 2011. (CET)

Nadam se da je sada OK. Koliko vidim, ti brojači ne prikazuju članke koji su na raspravi ili glasanju za ukidanje statusa sjajnog ili dobrog. Ja ne pratim ta glasanja i ne znam kako je bilo ranije. Da li brojači u SI treba da prikazuju samo broj članaka koji su na raspravi ili glasanju za dobijanje statusa ili pak treba da obuhvati i ove druge? mickit 11:04, 9. decembar 2011. (CET)

Pitanje

Planiram da proširim članak Porodica Soprano koji je samo klica i koji je napisan ćirilicom. Da li je u redu da ga promenim u latinicu, s obzirom da pravila kažu da je to dozvoljeno ako planiramo da značajno proširimo članak, što ja i planiram da uradim. Treba mi dozvola da ne bi kasnije bilo nekih problema, i da moj rad ne bi bio uzaludan :) Unapred Hvala --Veljko89 (razgovor) 13:36, 18. decembar 2011. (CET)

S obzirom da članak nije preterano dugačak, ako ćeš ga značajno proširiti možeš da promeniš i pismo. mickit 13:59, 18. decembar 2011. (CET)

Ni ja nemam ništa protiv. Ako se značajno proširi, ne vidim razlog na insistiranju na pismu. --Jagoda ispeci pa reci 14:02, 18. decembar 2011. (CET)

Planiram da se baš posvetim pisanju s obzirom da sam pod utiskom serije :) Hvala, pozz --Veljko89 (razgovor) 14:55, 18. decembar 2011. (CET)

Rimski brojevi

... se pogrešno transliterišu. Vidi (baš na onom sa naslovne strane) na Istorija Srba pre Nemanjića :( Poz, --Kašter (razgovor) 14:12, 19. decembar 2011. (CET)

Latinični trgovi

Drugari, pogledajte trg na engleskom i drugim jezicima. Meni svuda u navigaciji i sličnim sistemskim porukama stoje -{}-. Pa hajde neko ko je malo više gledao šablone da pogleda gde je brljotina. --V. Burgić (reci...) 07:55, 20. decembar 2011. (CET)

Autobot i njegove crte

Opet problem sa ovim botom kada se radi o pravopisnom znaku crta. Ne znam šta je sada u pitanju, ali bot mijenja npr. (1386—1408) u (1386 — 1408) ili 1386—1408. u 1386 — 1408. i tako možda pravi stotine članaka pravopisno pogrešnim. Molim neka se to ispravi, kao i da se provjeri dobro sve što ima u vezi sa crtama, pošto ovo nije prvi put. --Željko Todorović (razgovor) 16:05, 27. decembar 2011. (CET) s. r.

Radi onako kako je rečeno ovde -- Bojan  Razgovor  16:39, 27. decembar 2011. (CET)

Hitno to ispravljaj, vjerovatno si pogrešno shvatio, jer to nije jednoobrazno pravilo. Naime, za ovako (12. oktobar 1492 — 23. decembar 1493) važi to pravilo razmaknute crte, ali tamo gdje nema ništa ispred ili iza godine npr. (1492—1493) ide bez bjelina. Isto važi i za 1492—1493. Dakle, tamo gdje se puni datumi odvajaju ide odmaknuta, tamo gdje su samo godine ide primaknuta crta. --Željko Todorović (razgovor) 16:53, 27. decembar 2011. (CET) s. r.

Dobro. -- Bojan  Razgovor  03:36, 28. decembar 2011. (CET)

Ocenjivanje

Haj. Mnogo je fino što imamo ovo ocenjivanje članaka, jer daje kakvugod sliku o njima. Međutim, ne razumem šta treba da znači Vaše ocene su istekle. Molimo Vas da ponovo ocenite ovu stranicu i pošaljete nove ocene. To je malko glupo. Predlažem, ako može, da ocene budu permanentne. --Pavlica pričaj 00:25, 28. decembar 2011. (CET)

Ocjene automatski ističu nakon određenog broja izmjena u članku. To je zbog toga što ti možeš ocijeniti članak koji je klica, a onda neko može doći i napraviti nekoliko desetina izmjena i dovesti članak do statusa izabranog. Složićeš se da u tom slučaju tvoje ocjene, koje si dao dok je članak bio klica, nisu više relevantne.--V i k i v i n dR 00:28, 28. decembar 2011. (CET)

A ja mislio da je to zbog toga što sa obrisao kolačiće i keš. Sa druge strane, na člancima piše broj glasova, ali i sveukupna ocena 1. --Pavlica pričaj 00:32, 28. decembar 2011. (CET)

A je li neko obraio paznju koji su clanci najcesce ocenjivani: Vuk Karadzic, Gilgames, Njutnovi zakoni, Stilske figure, Tom Sojer... Osnovci najvise koriste Vikipediju. -- Bojan  Razgovor  03:39, 28. decembar 2011. (CET)

Koliko se sećam, Ep o Gilgamešu se radi u prvom srednje. --F± 07:50, 28. decembar 2011. (CET)

E u pravu si. -- Bojan  Razgovor  07:52, 28. decembar 2011. (CET)

Obaveštenja

Pošto već neko vreme ne koristimo sajtnotis, jer smo konstatovali da je glupo da stalno tu postavljamo neka obaveštenja koja čitaocima samo smetaju, možda mogu u šablon u SI da se dodaju obaveštenja kada se glasa za skidanje ili davanje ovlašćenja. Predlažem to zbog činjenice da se povremeno dešava da se šalju obaveštenja samo pojedinačnim korisnicima - nekad samo onima za koje se pretpostavlja kako će glasati, a nekad se možda i zaborave obavestiti svi koji su aktivni. Na Meti koriste tu praksu. Kad se glasa o administratorskim pravima u šablon (to bi kod nas bilo u nastavku IRC odlučivanje · Tehnički detalji) se doda 1RfA ili 1RfB itd. Mi bismo upotrebljavali neku našu skraćenicu. Uglavnom, pošto već koristimo obaveštenje za sjajne i dobre, ne vidim zašto ne bismo i ovo. Tako bi svi oni koji aktivno uređuju videli to obaveštenje. Razmislite o tome. mickit 16:20, 5. januar 2012. (CET)

Nemam ništa protiv, možda bi mogao da se koristi i Watchlist banner, nešto što često viđam na en vikipediji.--V i k i v i n dR 16:40, 5. januar 2012. (CET)

Naravno, ja sam to predlagao i za brisanja. To je fantastičan, jednostavan princip, potrebno je jedino malo poznavanja wiki sistema, da bi se sve postavilo kako treba... --BeliPisac ^{ima reč} 17:14, 5. januar 2012. (CET)

I ja sam za. Da li je moguće da se taj sajtnotis vidi samo u SI? --Jagoda ispeci pa reci 18:50, 5. januar 2012. (CET)

Na engleskoj Vikipediji sam našao sledeće objašnjenje:

Zaista interesantno. Moguće je lako namestiti da sajtnotis vide samo prijavljeni korisnici, a lako je dodati i obaveštenje koje se vidi samo na vrhu spiska nadgledanja. Bilo koji admin može to da odradi menjanjem gornjih medijaviki poruka. mickit 23:30, 5. januar 2012. (CET)

Da, na objavljivanje na spisku nadgledanja bi bila odlična stvar. --Jovan Vuković (r) 23:33, 5. januar 2012. (CET)

Ne verujem da mnogo korisnika koristi tu opciju. Ja obeležavam stranice za nadgledanje, ali da budem iskrena, nemam pojma gde je ta lista nadgledanja. Najbolje bi bilo da se pojavljuje samo prijavljenim korisnicima. --Jagoda ispeci pa reci 00:10, 6. januar 2012. (CET)

A da pored onog Administratori (u redu O nama) staviš u zagradi kao što ima za sjajne i za dobre članke, da izađe broj 1 kad se otvori glasanje? Plus ovo gore za prijavljene, mislim da bi bilo sasvim ok... --Jagoda ispeci pa reci 00:46, 6. januar 2012. (CET)

Mobilna Vikipedija

Ukazano mi je da je naša varijanta Vikipedije za mobilne uređaje (http://sr.m.wikipedia.org) prazna u smislu sadržaja, kako se ne bi prikazivala cela Glavna strana na tim uređajima. Međutim, moguće je odrediti šta će stajati na toj strani, i to prateći prosto uputstvo. Ja nemam trenutno mnogo vremena da se pozabavim ovim, a trebalo bi odrediti i šta će tačno biti na toj strani. Na vrhu ove strane sa uputstvom postoje linkovi ka već postojećim glavnim mobilnim stranama, gde se vidi da je praktično ceo sadržaj glavne strane pretočen u tu mobilnu varijantu, odnosno prilagođen je ekranima malih uređaja. Ako bi neko želeo time da se pozabavi, to bi bilo super. --F± 18:27, 8. januar 2012. (CET)

Razmak između redova sa referencama

Među nekoliko vikipedija koje sam provjerio, našao sam da samo na srpskoj i hrvatskoj postoji problem sa razmakom redova u kojima se nalaze reference. Takav red se pomjeri od prethodnog za razmak koji odgovara razmaku između paragrafa. Na taj način, ako se u članku koriste reference, ne mogu se u njemu jasno razlikovati paragrafi, što takođe ostavlja jedan utisak neurednosti (v. npr. Jovan Vladimir). Kad se to već ne dešava na drugim vikipedijama, pretpostavljam da bi softverski verziran korisnik mogao prenijeti rješenje za taj problem i na srpsku vikipediju. VVVladimir (razgovor) 17:14, 9. januar 2012. (CET)