Википедија:Trg/Arhiva/Ideje/4

TIM

Predlažem (bez glasanja, naravno) da se osnuje viki tim korisnika koji žele da učestvuju u „opominjanju“ i vraćanju korisnika u pravi kolosek da licenciraju svoje slike. Ne bi bilo loše napraviti i šablon obaveštenja da se ne bi mučili svaki put i pisali poruke, nego samo da postavimo šablon (kao što imamo dobrodošlicu) i time bi korisnici malo više poveli računa o licenciranju slika. Mislim da bi bilo dobro da ovaj tim predvodi Džordžm jer je on najviše u tim vodama, i do sada je skoro jedini stavljao korisnicima do znanja da neke stvati, koje se tiču upravo licenciranja, ne rade dobro. — SašaStefanović • 14:56 12-12-2005

Možda bi trebalo malo promijeniti tekst stranice za apload, pa da bude malo jasnije svima. Kad sam ja postavljao svoju prvu sliku na Vikipediju, ništa mi nije bilo jasno. --Đorđe D. Božović (razgovor) 19:38, 13 decembar 2005 (CET)

Saradnja

Pozdrav svima! Nov sam na Vikiju (registrovan sam oko mesec dana), tako da ne znam da li ovako nešto postoji, ali evo predloga sve u svemu: možda bi na Trgu trebalo da se napravi Forum za Saradnju (nazvao bih ga Colaboroom :), soba za saradnju), tj. više Vikipedijanaca udruženih oko jednog projekta. Iako se ovo postiže i preko razgovora, ovo bi bilo znatno organizovanije budući da bi se pre početka samog projekta o njemu porazgovaralo, zainteresovani dali predloge, dogovarali se oko prevoda, uloge podelile i sl. Zamislio sam da svakim predlogom za novu temu predsedava onaj ko pokreće taj predlog, a kad se neki već postojeći članak prepravlja to bi bio Administrator po izboru. Još neke od prednosti su i te da nema stalnog menjanja neke reči/rečenice i tako dalje zbog nekog nesporazuma, pa zatim psovanja preko razgovora, raznih uvreda i tome slično (ima primera! :( ). Stavljam ovaj predlog o „Colaboroom“-u na glasanje, pa mi javite šta je odlučeno! -- Mare 17:28, 14 decembar 2005 (CET)

Imamo već nešto tako, pogledaj Vikipedija:Tim i Vikipedija:Sređivanje. — SašaStefanović • 16:30 14-12-2005

Link ka Vikimediji SCG

Predlažem da se na glavnoj strane Vikipedije.sr stavi ikonica-link ka Vikimediji SCG. Mislim da bi to olakšalo prečazak sa jedne na drugu. Na Vikimediji SCG, mislim da link, nazad več postoji ?--Goldfinger 23:19, 19 decembar 2005 (CET)

Loto - dobar potez

Šta mislite o tome da se među vestima na glavnoj strani dodaje izvučena LOTO kombinacija trenutne nedelje? Darth Vader 21:16, 4 januar 2006 (CET)

Mislim da je to loša ideja, jer predstavlja promovisanje. Vikipedija nije mesto za reklame, a ne verujem da bi nam porast bio znatan čak i kad bismo imali tako nešto. --Filip ۞ 03:49, 5 januar 2006 (CET)

Očekivao sam da neko tako misli, ali to je ipak vest (nekim ljudima veoma važna). Mnoge vesti mogu da se protumače kao promovisanje.(zar to nije donekle i vest o Ani Ivanović?)Darth Vader 20:20, 6 januar 2006 (CET)

Vest o Ani Ivanović je promovisanje lepote i pozitivnosti Srbije, ali i sporta u suštini. Marketing u vidu objave loto brojeva jednostavno nije poželjan na Vikipediji. Brojeve možete pročitati na teletekstu ili u dnevnim novinama. --Poki |razgovor| 20:26, 6 januar 2006 (CET)

Dobro de! Zaboravite da sam predložio uopšte! U momentu mi se učinilo kao dobra ideja. (Inače, Vesti se "čitaju na teletekstu ili dnevnim novinama".) Nema veze, nećemo da promovišemo LOTO. Darth Vader 20:45, 6 januar 2006 (CET)

Čuj, ima ovo smisla koliko i detaljni izveštaji sa berza. Ti izveštaji su malo primereniji Vikinjuzu (uzmimo, njih nema ni na engleskoj Vikipediji; bar mi se tako čini; ali ih ima na engleskom Vikinjuzu). Sa druge strane, kako mi ovde trenutno nemamo izveštaje sa berze, ne smatram da treba uvoditi ni izveštaje različitih lutrija. Sa treće strane, podržaću te u vremenu i prostoru gde stoje izveštaji za berza ;) Dakle, verovatno na Vikinjuzu (Vikivestima) u budućnosti. --Miloš Rančić (razgovor) 22:10, 6 januar 2006 (CET)

Vikivesti su nešto sasvim drugo, jer nisu enciklopedija. Štaviše, to je savršeno mesto za ovako nešto. --Filip ۞ 22:40, 6 januar 2006 (CET)

Slađin predlog

Prekopirano sa pogrešnog mesta:

Da li bi nekako moglo da se izvede da kada se recimo upisuju događaji u nekoj godini i navode se sa tačnim datumom da taj podatak automatski pređe i u članak vezan za datum. NPR: Ako uđem u 1972. i u rođenjima upišem da je neko rođen 10. marta da se to automatski prenese i u članak 10. mart. Ne znam da li je to izvodljivo ali bi mnogo olakšalo posao, jer ovako moraju duplo da se upisuju podaci.--sladja811 16:41, 7 januar 2006 (CET)

To bi jedino bot mogao da uradi. Samo ne znam ko bi ga "sklepao". Ne deluje mi kao nešto jednostavno. --Filip ۞ 17:00, 7 januar 2006 (CET)

To je najbolje raditi pomoću kategorija (uz pomoć šablona). Spiskovi nisu uvijek poželjni. --Kaster 10:04, 10 januar 2006 (CET)

godina tolerancije

može li ova godina da bude godina tolerancije na vikipediji. isuviše oštri sukobi odbijaju i nove, potencijalne korisnike i stare.

samo jedno pravilo je dovoljno.

Napadaj problem, ne čoveka.

--Ford Prefekt 13:21, 10 januar 2006 (CET)

Slažem se. Za nepunih deset dana smo imali više problema i ličnih uvreda nego u cijeloj 2005-oj. Ako ovako nastavi(te) - bolje da je preskočimo !? --Kaster 13:51, 10 januar 2006 (CET)

Hej, ovo ti je odlično. Dakle, neka živi pravilo NPNČ, bre! -- JustUser  JustTalk 14:27, 10 januar 2006 (CET)

I posle svega ovoga vi se čudite zašto se neki anonimni korisnici ne prijavljuju. (šalim se naravno) :))

Moje mišljenje je da sa glavne strane treba ukloniti sve čestitke, ili bilo kakve poruke. Ne bi smeli da zaboravimo da je "viki" prvenstveno enciklopedija (ili možda grešim) tako da sve ostalo treba da bude u drugom planu. Inače sve nesuglasice, nesporazumi, razno-razne čarke treba rešiti glasanjem.

Ne treba stvarati interesne grupe (ti glasaj za ovo ja ću za ono, onaj je prošli put rekao ovo onaj ono....s njim imamo problema oko onoga, zato ga ne treba podržati u ovome itd.) Voditi računa da ova (naša) enciklopedija nastavi u istom pravcu, s dosta kvalitetnih članaka. Ima ovde među Vama (po mom subjektivnom mišljenju) dosta pametnih ljudi u najširem smislu te reči pa nije sramota pitati ih, posavetovati se s njima, naći pravo rešenje za svaki, pa i ovaj tekući problem.

s poštovanjem
213.244.226.121

Poziv za anketu u dobrodošlici novih korisnika

Da bi se marketinške (!) aktivnosti mogle bolje usmjeriti a i pojedini podaci bi bili stvarno interesantni, predlažem da se u dobrodošlicu ugradi poziv za učešće u anketama koje bi trebalo tek osmisliti. Znači - ne ankete (kao na engleskoj viki) tipa; Koji broj cipela nosite? nego više vezano za samu Vikipediju i njen sadržaj. Neke od ideja bi bile: Gdje ste čuli za Vikipediju? U kojem regionu svijeta živite? Iz koje oblasti smatrate da ste najkompetentniji? i sl. Naravno da ove ankete ne bi mogle biti reprezentativne ali bi činile prve pokušaje u pravcu podrške naših kolega koji razmišnjaju o što boljoj popularizaciji Vikipedije u krajevima svijeta gdje se govori srpski jezik. Botovi bi mogli da odrede stepen reprezentativnosti tj. broj učesnika u anketama u odnosu na ukupan broj korisnika. Ostali predlozi za druge ankete su dobrodošli. --Kaster 10:35, 17. januar 2006. (CET)

Potpuno se slažem sa predlogom, samo treba da nađemo nekoga ko hoće da pravi te ankete. --Jovanvb 11:46, 17. januar 2006. (CET)

Orlović je imao anketu o tome koliko sati dnevno provodimo na Vikipediji kako mi se čini. --Đorđe D. Božović (razgovor) 18:06, 17. januar 2006. (CET)

Pošalji fajl stranica

Pitanje za Sašu i ostale "hakere". Da li je tehnički izvodljivo da na stranici za slanje fajla imamo kao posebno tekstualno polje Izvor materijala (za URL i slično) i da ako se ta kućica ostavi prazna korisnik dobije upozorenje pre nego što se fajl primi? Ovo bi, mislim, prilično olakšalo kontrolu materijala koje ovde primamo. --Dzordzm 21:38, 17. januar 2006. (CET)

Tehnički je sve izvodljivo :-) Pitanje koliko je to efikasno u borbi protiv stavljanja materijala pod zaštitom. Mnogi će, umjesto kao do sada, da prećute postojanje zaštite na materijale koje objavljuju, jednostavno staviti bilo šta u to polje. I šta nam to pomaže ? Ja sam skeptičan da bi nam to upozorenje smanjilo broj takvih slučajeva. --Kaster 22:00, 17. januar 2006. (CET)

Pa nije tako, jer neko može to da prekontroliše i da mu onda objasni neke stvari na stranici za razgovor. Najveći problem sa slikama je što ih je tako teško tražiti po Guglu (Tekstove, kad ih neko iskopira reč-po-reč je jako lako uhvatiti.) Mogli bi i da uvedemo šablon {{Лопов}} sa piratskom glavom za one koji postave nepostojeći URL :) --Dzordzm 22:12, 17. januar 2006. (CET)

Hehe, nisam haker. To što planiraš mi ne možemo da izvedemo jer je u pitanju softver Medijaviki, a izmene na njemu mogu da rade samo developeri koje možeš da kontaktiraš na IRC-u i da im izneseš svoj predlog. Inače ideja je odlična.

P.S. Ajde dođi na IRC da malo popričamo na tu temu ako si sloboda. — SašaStefanović • 21:06 17-01-2006

Toga sam se i bojao. Baksuzi jedni te nijedni :)) (Doći ću kasnije danas na IRC da popričamo o ovome) --Dzordzm 22:10, 17. januar 2006. (CET)

Vikipedija/Trg:9812

Mislim da bi trebalo da otvorimo ovu stranu. Čisto da ne bismo na "razno" dobijali svakakva pitanja. Šta ostali misle o tome? --Miloš Rančić (razgovor) 09:38, 26. januar 2006. (CET)

Hmm, a šta bi ona predstavljala, tj. šta bi išlo na nju? — SašaStefanović • 15:14 26-01-2006

Pa, pitanja kao što je bilo ono: Zašto je Tačerka "čelična lejdi"? 9812 služi za postavljanje takvih pitanja. Bar u Beogradu :) --Miloš Rančić (razgovor) 16:43, 26. januar 2006. (CET)

Hehe ja sam se isto pitao šta li je ovo. Izgleda da van beograda takvih stvari nema :) --Jovanvb 16:59, 26. januar 2006. (CET)

Na engleskoj Vikipediji postoji nešto slično i zove se Reference desk. To je mjesto za pitanja nevezana za Vikipediju, nego za nešto što nekoga interesuje. I podijeljeno je na nekoliko odjeljaka tipa umjetnost, nauka, društvo itd. U principu, to je dobra stvar. Na primjer, neko pita Koji je najviši vrh Zlatibora?, a mi mu kažemo da je Tornik (1496 metara) i uputimo ga na članke Zlatibor i Tornik. A njemu se to možda svidi, pa i sam napiše pokoji člančić. :) --Đorđe D. Božović (razgovor) 19:26, 27. januar 2006. (CET)

Mislim da to ne bi bila nova ideja. U tom slučaju, "novi" korisnici ne bi "listali" Vikipediju već bi tražili da neko to uradi umesto njih. Osim toga, mnogo više se može saznati pregledanjem članaka u potrazi za odgovorom nego dobijanjem "zdravo za gotovo". Darth Vader 20:07, 7. februar 2006. (CET)

ANDRAGOGIJA

Pa hajde sad! Koliko ste informisani o ovoj nauci...

Evo ti teme pa ti sada piši članke: Opšta andragogija, Metodologija andragoških istraživanja, Androgoška didaktika, Socijalna andragogija, Planiranje kadrova i obrazovanja, Andragogija slobodnog vremena, Penološka andragogija, Istorija andragoških ideja, Metodike obrazovanja odraslih....itd. E sada kad si tako pametan napiši po deset rečenica o svakoj od ovih tema, pa ćeš time nešto korisno uraditi. Doprinijet ćeš čak sa devet korisnih članaka.:)--Slaven Kosanović 02:22, 28. januar 2006. (CET)

Ima ljudi kojima je andragogija prijeko potrebna. :) Ne na Vikipediji, naravno. --Đorđe D. Božović (razgovor) 00:28, 29. januar 2006. (CET)

Standardizacija

Letos smo se na IRC-u dogovorili i krenuli u standardizaciju "Spoljašnjih poveznica" (glavni posao je radio bot). Predlažem da sada započnemo razgovore o tome kako da standardizujemo "povezane članke", tj. da se odlučimo koju ćemo varijantu koristiti, a blago nama, naišao sam na više mogućih varijanti nego kod spoljašnjih poveznica. To uključuje sve kombinacije tipa Vidi/videti/pogledaj još/takođe/više kao i još neke manje učestale tipa Povezani/srodni članci. Ja sam lično za Vidi još. Pa šta kažete? Takođe, pokušavam da ovo izvedemo bez nekog posebnog glasanja. Ako se svi generalno slože oko jedne varijante i ne bude mnogo primedbi, smatraću da smo odlučili. Kada se odlučimo, onda samo treba prikupiti i dokumentovati sve moguće varijante i to staviti u bota (najlakši deo) i pokrenuti ga, a sve ostalo će postati istorija... :) --Filip § 11:41, 10. februar 2006. (CET)

• Evo na ircu smo upravo pričali o tome i složili smo se da se slažemo sa dungom, ali da sačekamo da se još neko izjasni :) --Jovanvb 11:51, 10. februar 2006. (CET)
• I ja se slažem. Mora neki red da se uvede. Ovako je pravi haos.--Milan Jelisavčić (razgovor) 12:11, 10. februar 2006. (CET)
• Moja podrška za "Vidi još"! Obavezno ažurirati uputstva kao i "obznaniti" na "zvanično mjesto" (radionica?). Eventualno odraditi i šablon za označavanje "drugačijih" izraza da je kasnije lakše držati standard. Poz, --Kaster 12:33, 10. februar 2006. (CET)
• Meni se ne dopadaju "spoljašnje poveznice", jer poveznice "povezuju" dve lokacije, dok "veze" vode ka drugoj lokaciji. Kako linkovi nisu dvosmerni, mislim da bi logičnije bilo "spoljašnje veze". Darth Vader 18:14, 10. februar 2006. (CET)

  Veze su previše opšti pojam, dok su poveznice nešto novo što diferencira linkove od svih drugih tipova veza. Uostalom, ako ti se ne sviđa, možeš da pokreneš glasanje o ovome da vidimo šta ostali misle. Ionako je ova varijanta izabrana bez ikakve "ankete". --Filip § 23:02, 10. februar 2006. (CET)

Ja sam za poveznice (spoljašnje, unutrašnje, itd.). Vidi još i takođe pogledaj, su pojmovi koji mi lijepo zvuče, tako da što se mene tiče Dungodung, imaš podršku za posao oko standardizacije tih pojmova. --Slaven Kosanović 00:20, 11. februar 2006. (CET)

---

Dosta je bilo čekanja. Napravio sam bota koji će ovo da sredi i puštam ga odmah. Za sada pretvara samo one kombinacije na koje sam tokom rada ovde naleteo (a setio sam ih se), kao i gorenavedene kombinacije. Ako primetite neku koju nisam obuhvatio, molim vas, prijavite mi na strani za razgovor. --Filip § 23:39, 14. februar 2006. (CET)

---

Obatiti se čitaocu sa "Ti" frazom "Vidi još" je po meni loše, jer je prosto nekulturno. Najbolje bi bilo pustiti da se stvari po ovom i sličnim pitanjima odvijaju spontano. Pod tim podrazumevam ne nametanje jednog rešenja. Zašto se ograničavati samo na jedno rešenje? Što se mene tiče, nastojaću da se bar na člancima gde sam najviše doprisnosio čitaocu persira jer tako nalaže bonton. --Poki |razgovor| 23:22, 15. februar 2006. (CET)

Latinica iz praktičnih razloga

Vikipedia ima problema sa traženjem članaka pa bi zato trebalo bi namestiti da opcija traži radi i kad se ukucava reč latinično (čak i bez ČĆŠĐ slova) kao na guglu. Naravno rezultati i sve ostalo bi bili na ćirilici...
Ne bi bilo tako loše i da se dozvoli pisanja članaka latinicom koji bi posle atomatski bili prebačeni u ćirilicu. Kada se pišu članci sa izvora informacija na internetu strašno nervira učestalo prebacivanje sa jednog na drugi kodni raspored...

Nepotpisani korisniče, zahvaljijem ti na tvojim savetima i brizi za naš zsjednički projekat. Tako svaki pravi Vikipedijanac postupa, želeći da poboljša rad i posećenost Vikipedije.

Na vikipediji nije problem napisati članak latinicom i zatim ga prebaciti u ćirilicu, naprotiv, doprinosite što je moguće više. Nažalost, iz pravopisnih i tehničkih pravila ne dozvoljavaju se tekstovi pisani askijem i zato da se nebi jednostavno kopirali sa svih mogućih sajtova i time kršila prava autora. Inspiracija istih tekstova je poželjna. Na ovakav način doprinosite kulturi korišćenja interneta na srpskom jeziku i pismu. Za sve dalje nejasnoće slobodno se obratite jednom od administratora. S poštovanjem --Goran Anđelković 21:29, 10. februar 2006. (CET)

Evo i potpisa: Bulajić Milivoje 23:36, 10. februar 2006. (CET) ...mogli bi bar razmotriti mogućnost da traži radi sa askijem

Stvarno da li je moguće naterati devlopera da urade to sa traži. Da reaguje i na aski i na latinicu? --Jovanvb 00:15, 11. februar 2006. (CET)

Bilo bi moguće uraditi to, ali stvar je kakvo im je raspoloženje za takav poduhvat. Mislim da bi to bio prilično komplikovan posao, i ne vidim sada razlog za to. Budući da sve više i više ljudi koriste Windows XP, a ćirilica nema problema s njim, a ovdje ja lično ne bih otvarao druge mogućnosti, barem za neko vrijeme. Osim toga od ukupnog broja korisnika koje imamo, vrlo mali broj, skoro neznatan, je za otvaranje drugih mogućnosti. Ovdje još treba raditi na mnogim drugim stvarima, a ne vidim štetu da oni koji uvijek pišu latinicom ili askijem, počnu da uče ćirilicu. --Slaven Kosanović 00:33, 11. februar 2006. (CET)

• Da poento je izgleda da se forsira ćirilica... E pa dragi odgovorni enciklopediju treba neko i da čita. Kad neko dođe ovde da nađe neku informaciju hoće to brzo da učini, a ne da uči ćirilicu nabadajući slova po zarezima Bulajić Milivoje 00:53, 11. februar 2006. (CET)

Da čovek je u pravu. Nebi bilo loše da se ubaci latinica barem u pretregu, a svi znaju da čitaju ćirilicu. Mnogi ljudi nemaju ni ubačenu ćirilicu na operativnom sistemu. U svakom slučaju ne može da škodi, a i trebaće kada se ubaci i latinična verzija sr-viki --Jovanvb 00:58, 11. februar 2006. (CET)

Jovanvb, on ovdje kaže, barem po onome što sam ja shvatio da ljudi ne znaju ćirilicu, te im je teško da je uče. Ja ne znam nijedan narod u Evropi, a upoznao sam ih prilično, koji bi podcijenio svoje pismo, kako je to slučaj kod pojedinaca kod nas. Uostalom niko ovdje ne brani da se piše latinicom, samo će ti članci biti prebačeni u ćirilicu. Ako nekome treba neki tekst odavde na latinici zato postoji jedan program koji se zove Vučko. Iskopiraš tekst sa Vikipedije, prebaciš u latinicu i "čitaš bez nabadanja slova po zarezima".--Slaven Kosanović 01:28, 11. februar 2006. (CET)

Što se tiče poređenja sistema pretraživanja u google-u i našega, treba da bude jasno da google ima milione $ na raspolaganju za realizovanje svojih projekata, a ovo je slobodna enciklopedija koja zavisi od slobodnog vremena i dobre volje ovih urednika koji ne primaju ni kinte.--Slaven Kosanović 01:28, 11. februar 2006. (CET)

• Niko ovde nema zlu volju prema latinici, ali to je naprosto jako komplikovano. Jedno je sigurno, da smo počeli samo sa latinicom, ćirilicu više nikada ne bismo imali, ovako, sve opcije su otvorene u budućnosti. I, znam da nije baš rešenje, ali http://www.pogodak.co.rs se jako fino snalazi sa ćirilicom i latinicom i članke sa Vikipedije uvek nalazi pri vrhu. --Dzordzm 01:37, 11. februar 2006. (CET)

• Slavene shvatnje ti i nije baš najjača strana. Dakle ja stvarno ne podcenjujem ćirilicu već one kojima je u genetskom kodu upisano da su predodređeni da brane ćirilicu, jezik....

Ja nisam pričao o čitanju na ćirilici već o poteškoćama u pisanju (na računaru) ćiriličnim pismom. Iz tog razloga trba traži da radi i na latinici i na askiju. Dakle ja sam i dalje da je sve na ćirilici samo da traži izbacuje rezultate kad se kuca latinicom. Ako je to toliko teško napraviti (nije samo gugl ima dosta programa, internih pretraživača, rečnika koji rade dobro) vi lepo stavite pored da funkcioniše samo na ćirilici i da idu na pogodak.co.ju ako žele da pretraže sajt na latinici.

Možda bi moglo kad bi se svi naslovi duplirali na latinici. Bulajić Milivoje

To je najgora moguća ideja. Radi se softver za automatsko prebacivanje u latinicu i ništa drugo nećemo da sprovodimo. Tačka. --Filip § 13:26, 11. februar 2006. (CET)

E čekaj malo Bulajiću. Kada sam ja išao u školu tamo u Sarajevu, da budem konkretan, pisao sam jedne sedmice ćirilicu a druge latinicu i sada svakodnevno koristim oba pisma pa i ASCII kada nije moguće pisati našom latinicom. Svakodnevno govorim i pišem na četiri jezika od kojih samo jedan mogu pisati ćirilicom a to je srpski. Znači moj 'genetski kod' nema problema sa jezicima ni pismima. Izgleda da 'genetski kod' pojedinaca ovdje ima problema sa ćirilicom, pošto bi neki od vas, (možda nisi ti taj, ali ih ovdje svakodnevno pristiže određen broj), više voljeli da i ne postoji ćirilica kao pismo. Razloge za vašu lošu volju prema tom pismu možete iznositi cijeli dan, ali jedno je sigurno, ćirilica je prvo pismo srpskog jezika i ubuduće će tako biti. Tvoja rečenica o 'nabadanju slova po zarezima' nije me mogla navesti nikako na drugačije shvatanje. --Slaven Kosanović 14:00, 11. februar 2006. (CET)

Ja ne želim da se svađam ni sa kim ovde i ne želim ni sa kim ovde da se prepucavam. Ja sam sve ovo napisao nz najbolje namere. Korisnije bi bilo iz čisto praktičnih razloga. Malo korisnika ima setovanu ćiriličnu tastaturu jer zaista malo sajtova zahteva upotrebu ćirilice. Sa stanovništva korisnika računara koji hoće samo da dođe do informacije bilo bi bolje da se omogući samo da traži u askoiju. I ponavljam; Ja volim ćirilicu ali ne mrzim latinicu. Jesam za to da cela vikipedija bude na ćirilici zbog očuvalja kulturnog identiteta. Nisam za to da se bilo koja ideja preterano gura iz čistog purizma i tako žrtvuje upotrebnjivost koja je opet glavni cilj. Znam da vodim bitku sa vetrenjačama ali podsećam vas, koji ste ovde odavno, da ne slušate samo eho u svojim glavama. Bulajić Milivoje

Ma super je to i drago mi je da ti se sviđa, ali moraš prihvatiti da, koliko god to bilo praktično, u ovom trenutku je to neizvodljivo. Sem ako neko ne želi da ubeđuje developere (što je jaaaako težak posao) ili ako neko ne želi da napravi PHP ekstenziju. U oba slučaja, treba se pomučiti i ovo onda više ne postaje pitanje praktičnog, već pitanje tehničkog. Nešto što mi je upravo palo na pamet je automatsko generisanje aski preusmerenja na sve članke (s obzirom da ih Gugl indeksira). Pošto imamo mnogo članaka, ne znam ko je lud da pravi dvadesetak hiljada preusmerenja, tako da bi to moglo da se reši botovski. Samo prebacivanje ćirilice u aski je trivijalan posao, a ne verujem da je nešto posebno teško napraviti bota u Pitonu koji će da za svaku stranu pravi preusmerenje. Brane...? :) --Filip § 14:48, 11. februar 2006. (CET)

---

Ne ulazeći u političku brizantnost navoda "Latinica iz praktičnih razloga" samo kratko "uplitanje" ...

Kao što Filip reče, mi nismo u stanju da utičemo na radnu volju i na raspoloživost slobodnog vremena programera ovog projekta. Znači, što se tiče interne Vikipedijine pretrage tu nismo prava adresa.

Što se ostalog tiče, mislim da su ovdje pomiješane kruške i jabuke i da pretraživači nemaju nikakve veze sa korisničkim podešavanjima.

To što određeni pretraživači imaju problema sa indeksiranjem ćiriličnih naslova (ne samo Vikipedije) je njihov problem i oni su prava adresa za primjedbe te vrste. Što se "gugleta" tiče, nisam primijetio da ima bilo kakvih problema sa ćiriličnim pretragama, posebno ne na www.google.co.yu.

Ostaje znači samo problem ćiriličnog korisničkog podešavanja lokalnog sistema tj. lokalnog pretraživača (IE, Firefox, Opera, itd.). Ni jedan od njih nema problema sa podešavanjima te vrste i tu otkrivamo u čemu je stvarni problem i uzrok svih beskonačnih diskusija! Neki korisnici (bilo bi dobro naučnim metodama utvrditi koliko njih) znači nisu u stanju da podese svoj operativni sistem na korišćenje ćirilice.

Iz toga proizilazi da:

• su korisnici kupili tako podešen računar i nisu u stanju da ga optimalno podese (krivica za to je najviše kod preprodavaca računara) i tu bi trebalo da reagujemo kao zajednica pravljenjem uputstava i apelima na prodavce računarskih sistema
• korisnici neće da optimalno podese svoj računar

Zaključak? Da li je potreban!? --Kaster 15:57, 11. februar 2006. (CET)

Kaster, zaključak nije potreban. :-D --Slaven Kosanović 16:09, 11. februar 2006. (CET)

Postoji velika razlika između neću, nemogu i baš me briga. Dakle ako to nije vaša stvar i nije vas briga onda ništa Svi će sutra da podese svoje tastature na ćirilicu i promeniće te svet.... Ja ukazujem na čiljenice. Cinj je veća posećenost i lakše korišćenje. Ko je rekao da google ima problema sa tim ?

Ako na ovo ne možete da utičete onda ste to mogli odmah i reći, a ne da okrećete na političku raspravu Bulajić Milivoje 19:39, 11. februar 2006. (CET)

Bulajiću lijepo je rečeno gore u više navrata da se radi na tim problemima, samo treba vrijeme za sve. Mi svi ovdje imamo i dosta drugih obaveza koje treba ispuniti. Nije nam vikipedija profesija, nego u većini slučajeva hobi. Ima dosta posla oko pisanja i pregledanja članaka, pa i pravljenja šablona, kontrolisanja licenci slika, itd. Uticati ili ne nije pravo pitanje, pitanje je koliko je vremena potrebno da se napravi plan, razradi softver, isprogramira, testira, pa tek onda implementira. Osim toga mi na srpskom jeziku imamo problem koji nema vikipedija ni na jednom drugom jeziku, a to je latinica i ASCII. E sada kada odeš do developera i počneš da im objašnjavaš problem, oni te pitaju kako to da vi jedini imate taj problem. --Slaven Kosanović 20:19, 11. februar 2006. (CET)

Osim toga ako pogledaš broj stvarno aktivnih urednika ovdje vidjećeš da nas je vrlo malo. Prema tome svako ko hoće da radi je dobrodošao. Ćirilica ne može biti problem da ljudi traže informacije ovdje. Ako je nekome problem neka zamoli nekog kolegu da mu konfigurira operativni sistem da podnosi ćirilicu, ako ne želi to nije naš problem. Postoji i vikipedija na drugim jezicima. Možda mu je lakše prevoditi članke sa engleske ili drugih vikipedija. --Slaven Kosanović 20:19, 11. februar 2006. (CET)

Naš prioritet ovdje za sada je da članci budu što je više moguće kvalitetni i pouzdani. I još ima velikog posla da se uradi. Možda će do tada i većina korisnika naučiti da koristi ćirilicu, a možda i ne. E sada ako neko želi da kaže da je pismen u XXI vijeku, taj mora da nauči da koristi računar, što podrazumjeva i same konfiguracije za različite jezike i pisma. Osim toga pretraga se ovdje može vršiti i preko naslovne strane koja ima poveznice na oblasti i kategorije gdje leže članci raspoređeni po azbučnom redu. I za kraj, kada se otvori mogućnost, za to što ti predlažeš, niko ovdje neće oklijevati da se to implementira. Za sada se treba priviknuti na ovo što sada imamo. --Slaven Kosanović 20:19, 11. februar 2006. (CET)

P.S. Nema nauke bez malo muke, je stara narodna poslovica.--Slaven Kosanović 20:19, 11. februar 2006. (CET)

Dragoslav - 74

Može i mi neko pomoći da tastaturu prebacim na ćirilicu i da mi uradi jedan šablon za fudbalske klubove, pa da pravimo stranice kao što je engleska verzija. Nemora biti isti redosled ni izgled . Unapred HVALA.