Википедија:Трг/Идеје

 Увод

Идеје су подстраница Трга на којој се расправља о новим идејама и предлозима.

Слободно предложите нови догађај (такмичење, акцију), значајну промену неке видљиве пројектне странице, нови википројекат или било коју другу идеју која није у вези са правилима/смерницама.

Ако желите да предложите нову смерницу или промените постојећу, идите на Трг/Википолитика.

Покрени расправу


« Архиве, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19

Архивирај

„Масакр” у „покољ”

Поздрав свима. Шта мислите о томе да реч „масакр”, која се јавља у насловима чланака о овој теми, заменимо њеним синонимом, домаћег порекла, „покољем”. У Речнику српскога језика Матице српске, стоји следеће:

  • масакр фр., покољ, крвопролиће, клање, убијање.
  • покољ, масовно убијање (обично извршено клањем); уп. погром.

Мислим да нема потребе користити позајмљеницу (тачније галицизам) у овом случају. — Вукан ® 23:22, 13. мај 2022. (CEST)

  Коментар: сам чланак је покољ тако да мислим да је ок да се премести. — Acaalexaca (разговор) 12:01, 17. мај 2022. (CEST)

  •   за У питању је случај гдје можемо користити и дати првенство српској ријечи. — Садкσ (ријечи су вјетар) 19:11, 17. мај 2022. (CEST)
  •   неутралан Шта да радимо у случајевима гдје је ријеч „масакр” устаљена, као нпр. у случају Сребренице? Хоћемо ли преименовати чланак у покољ у Сребреници? Да не помињем идеју која се јавила у неким интелектуалним круговима да се геноцид над Србима током Другог свјетског рата назове Покољ. — Ранко Николић (разговор) 19:48, 1. јун 2022. (CEST)
Идеја је да се добије српска рјеч односно наш термин за злочин систематског геноцида над српским становништом свих узраста почињен од стране хрватских усташа. У суштина, према мом мишљењу, основна идеја је одлична. Њихова идеја је буде или покољ или велики покољ, у складу са усмјеном традицијом старијег становништва Херцеговине, мада поменута иницијатива за сада није дошла до реализације а све је шанса и да неће јер има озбиљних аргумената против саме идеје. Мишљења сам да је недовољно рационално и кратковидо гласати против на аргумент устаљености, пошто, цијеним да Вукан није ни мислио да премјештамо чланке за чији наслов је другачија термин или одредница устаљена. — Садкσ (ријечи су вјетар) 21:10, 1. јун 2022. (CEST)
Немам ништа против тога се основни чланак зове покољ, ипак је то српска ријеч, исто тако да се злочини који нису толико познати на нашем простору преименују у Покољ у/над…, само треба донијети одлуку шта ћемо с ових који су препознатљивији као масакри. — Ранко Николић (разговор) 21:38, 1. јун 2022. (CEST)
  •   против — На основу Ранковога коментара. Постоје неки догађаји који се устаљено називају „масакрима”. Примерице, из наше историографије, масакр у Крагујевцу. Назив „Покољ у Крагујевцу” не би био довољно препознатљив. — Aca (разговор) 20:56, 1. јун 2022. (CEST)

@Aca: @Ранко Николић: — Познати аргумент устаљености не пије воду у овом случају: нпр., масакри у Шарпвилу или Першунски масакр не би били ништа мање познати код нас и да се називају покољима тако да не видим зашто бисмо у потпуности били против овог предлога. Засигурно нисам мислио да злочине геноцида или етничког чишћења или чега год другог насилно мењам у покоље, таман посла — овде искључиво расправљамо о злочину масакра, чија је дефиниција изнета горе у првом коментару. Примери Сребренице или Крагујевца могу бити изузетак, али и не морају нужно. Овде се превасходно расправља о пракси именовања будућих чланака као и именовања категорија и шаблона који су у вези с овом тематиком. — Вукан ® 22:50, 1. јун 2022. (CEST)

Нико није ни говорио о преквалификацији злочина, него о томе да ли ћемо мијењати називе чланака који су у нашој историографији познатији као масакри него као покољи. Пошто је та недоумица ријешена, подржавам идеју. — Ранко Николић (разговор) 22:56, 1. јун 2022. (CEST)
  •   неутралан Слажем се да може да се користи убудуће, али ако је неки догађај познат као масакр, треба тако и да остане. IмSтevan разговор 19:32, 23. јун 2022. (CEST)

Сајтнотис као дио насловне

Здраво колеге, желим да видим какав је пулс заједнице по сљедећем питању: имам идеју да умјесто тренутних банера односно обавјештења на врху странице о дешавањима у току, исте пребацимо у један одјељак који би био на Насловној странице Википедије, са десне стране, било изнад или испод одјељка Вести. Тиме бисмо трајно уклонили банере а све важно за пројекат и заједницу учинили трајно видљивим и при врху насловне, на елегантан начин. Плус би се добио нови простор за навођење обука и позива Викимедије Србије, навођење када је период за кандидовање слика мјесеца, информисање о јубиларним чланцима на пројекту, успјесима корисника на међународним такмичењима и о свему другом што иначе није обухваћено банерима. Сличан модел примјењује сх.вики. У питању је основна идеја коју можемо да разрадимо скупа. Хвала лијепо. — Садкσ (ријечи су вјетар) 02:15, 25. мај 2022. (CEST)

Начелно сам против укидања сајтнотиса, зато што постоји могућност да свако коме смета то сакрије код себе. Преко главне стране такође може само да се претрчи, па није подразумевано да ће то бити практичније. С друге стране нека обавештења која се тичу циљаних група корисника, а која не утичу у великој мери на сам пројекат, можда могу и на тај начин да се организују. Сагласан сам да би се у некој мери растеретио врх странице и учинио прегледнијим. — Lotom (разговор) 10:13, 25. мај 2022. (CEST)
Слажем се са твојим коментаром Лотоме, мени је такође боље овако. Свако може у било ком тренутку да погледа обавештење док чита неки чланак. Јако ми се допада и сам стил банера зато што је јединствен, једноставан и постоји само на нашој Вики. — Acaalexaca (разговор) 12:27, 25. мај 2022. (CEST)
Може бити да сте у праву. Идеја ми је пала на ум па сам желио да чујем повратну информацију. — Садкσ (ријечи су вјетар) 23:25, 1. јун 2022. (CEST)

Star Wars

Поздрав, колеге. Коначно сам решио да се посветим овој франшизи, али мислим да још није решено питање у вези њеног имена на српском језику. Ranching је први покренуо ову тему и тек сада схватам његову поенту. Књига која је претходила филму, Star Wars: From the Adventures of Luke Skywalker, у Југославији је објављена под насловом „Звездани ратови”, а ту је и серија Никад извини која се усагласила са овим насловом. Ејч-Би-Оу је такође објавио филмове под насловом „Звездани ратови”, као и РТС, а управо сам видео да постоји и фан-сајт. У другу руку, Ејч-Би-Оу је објавио серију Ратови звезда: Ратови клонова где се није држао претходног наслова. По мом мишљењу, облик „Ратови звезда” се чешће јавља у говору него „Звездани ратови”, мада нисам сигуран колико је то битно. Планирао сам да сачекамо да Дизни+ дође у Србију и видимо који ће наслов он одабрати, али је у скорије време потврђено да Дизни+ неће бити локализован. (значило би ми да се изјасне и @AcaRanching и Ничим неизазван:) — HoneymoonAve27 (разговор) 19:03, 2. јун 2022. (CEST)

  Коментар: Поздрав. Немам шта ја да се изјашњавам јер ће бити онако како @Aca: одлучи јер је он велики мештар лингвистике, као и „алфа и омега философије етике”, а ја сам небитан јер је он, као „утицајни администратор”, јачи од мене, наређује ми откако сам дошао на пројекат. Као си можда приметио, трудим се да избегавам расправе због њега и његове екипе (што ми је саветовано), како ми не би опет напаковали, овога пута, трајни бан. Искрено, да се ја нешто питам, а не питам се, консултовао бих се са @Sadko: у вези са седмом уметности. Срдачно. — Ничим неизазван (разговор) 19:14, 2. јун 2022. (CEST)

Разговор ван теме
@Ничим неизазван: Не желим да улазим у туђе конфликте, али не верујем да би Аца имао нешто против уколико би изнео своје мишљење око ове теме, а и пинговао си јер те сматрам и те како компетентним.
Извињавам се Садку и Вукану што сам заборавио да их додам, надам се да ћете се изјаснити. — HoneymoonAve27 (разговор) 20:25, 2. јун 2022. (CEST)
Поздрав. Не видим неки конкретан разлог зашто ме се овде прозива, али очигледно је то ничим неизазвано с обзиром на то да ја нисам комуницирао с дотичним уредником недељама (заправо, месецима) откад ме је недоказано оптужио да „вређам нечије јеврејско порекло”. То је питање остало нерешено и без одговарајуће реакције администратора. Морам признати да све ово већ прераста у систематско и тактично малтретирање уредника те молим администраторе да предузму одговарајуће радње док атмосфера поново не постане неподношљива. Поновљена пасивна агресија и сарказам такође су понашања које Универзални кодекс понашања назива неприхватљивим. — Aca (разговор) 20:52, 2. јун 2022. (CEST)
Исто тако је неприкладно етикетирати значајно старије и паметније колеге као ултрадесничаре и националисте, не извинити се такво гнусно понашање, бановати их са свог серверчића без претходног објашњења, прије тога им брисати поруке и цензурисати, вјероватно како би се изазвала реакција, дискриминисати их (не иде ти глумљење либерала) форсирати своје назовимо идеолошке ставове, улазити више пута у препуцавања са истим корисником који се овдје не понаша прикладно, оговарати своје колеге као нека убога стрина код уредника других језичких пројеката који вегетирају код нас, ратовати измјенама на чланку о неком слабо познатом реперу па онда посље свега тога у кратком року, отићи на скуп у организацији Викимедије и држати предавање о томе како се не треба понашати на пројекту! Трагикомично. Сарказам нико не забрањује и овдје нема једносмјерне улице у виду прекршаја. Замолићу неког непристрасног администратора да ове поруке као и дио прве поруке пребаци на дну странице као засебан дио. Просто сам морао реаговати пошто слабо толеришем глумљење жртве и неприхватање своје одговорности код људи. — Садкσ (ријечи су вјетар) 13:43, 3. јун 2022. (CEST)

  Коментар: Што се тиче изнетог питања, мени је апсолутно свеједно. Подржаћу предлог за који се остали определе. Једино могу приметити да је у свакодневном говору учесталије „Ратови звезда”. Претраге на сајтовима Политике и РТС-а такође показују да је споменути назив чешћи. — Aca (разговор) 20:52, 2. јун 2022. (CEST)

  Коментар: Свакако бих се пре определио за облик Ратови звезда, био он можда и неправилно преведен са оригинала, из већ наведених разлога заступљености и препознатљивости (1, 2). Облик Звездани ратови би се чак можда и потенцијално мешао с потпуно другим серијалом Звездане стазе. Срдачан поздрав. — Вукан ® 23:26, 2. јун 2022. (CEST)

  Коментар: Не знам је ли Идеје право мјесто за нашу дебату. Свакако хвала вриједном колеги Ханимуну на покретању занимљиве теме.

Провјерио сам литературу која ми је тренутно на располагању. Паркинсонова Историја филма као и Историја филма групе аутора користи облик Ратови звезда. Кукова тротомна Историја филма у трећем тому користи облик Рат звезда. Мислим да није велика дилема.

Није једнако релевантно као стручна дјела али и трибине у Београду које су водили људи прилично упућени у материју су користиле исти облик [1] [2]. Лијеп поздрав. — Садкσ (ријечи су вјетар) 13:43, 3. јун 2022. (CEST)

  Коментар: Ратови Звезда је правилан облик који се користи као што је већ речено и мислим да би тако требало да остане или да се коригује на другим местима а то шта други причају и записују, то је већ за друге сајтове а не за Википедију. Боки Пиши ми ↔️ Моји доприноси 22:20, 3. јун 2022. (CEST)

  Коментар: Субјективно мишљење: SW фанови су навикли на оба превода, али је Звездани ратови тачније за тематику оригинала. Свима је јасно да не воде рат "звезде" већ се рат води између цивилизација у свемиру. Управо зато су Зведане Стазе апсолутни погодак превода, а у енглеском језику су та два назива и намерно слична, јер се ради о (успешно) компететивним франшизама.--Jozefsu (разговор) 16:01, 9. јун 2022. (CEST)

Проблем са системским изгледом свих страница (PC десктоп)

Сигурно да ће овде неко имати одговор за следеће: на PC (Windows, Linux) рачунару се подуже време Википедија на српском (остале не) појављује у суженом формату за мобилни. Пробао сам све да вратим на класичан PC изглед од раније, али изгледа да је централно системски подешено овако (тако је у свим браузерима и након брисања кеша). Да ли је то у складу са неком одлуком заједнице која ме мимоишла, или је то до неких измена у подешавањима за које ја незнам и треба само неко да ме упути?

У питању је само естетски изглед, ако је то одлука заједнице извините што сам питао.

Администраторима: ако је потребан скриншот, кажите како и где да поставим.--Jozefsu (разговор) 15:17, 9. јун 2022. (CEST)

И ја сам приметио да претраживач нуди мобилну верзију у претрагама. У повратним информацијама, ако постоји чланак, то већ није случај. Увек може да се очисти веза од слова м појединачно, али није трајно решење. @Aca и Kizule: су активни на фабрикатору, па да видимо шта је у питању. — Lotom (разговор) 15:49, 9. јун 2022. (CEST)
Поздрав @Jozefsu
Ја тај проблем немам па ме занима пар ствари
  1. Коју тему користиш што се тиче изгледа ?
  2. Који претраживач користиш (Edge, Firefox, Chrome, Safari) ? Јеси ли пробао различите претраживаче ?
Ајде да кренемо одатле па ћемо полако да видимо где је проблем.
Колега Лотом је већ позвао Ацу и Зокија, који су активни на Фабрикатору да се и они јаве па ћемо видети.
Боки Пиши ↔️ Читај 15:51, 9. јун 2022. (CEST)
Морам да се извиним на новој теми која овако испада спамовање. То подешавање заиста изгледа ружно на десктоп монитору, али је изгледа такав дифолт тренутне Википедије. Решење је у подешавањима десно горе, поставка "изглед" – Векторско (2010). Да ли да обришем тему? Или можда буде још неком на користи? Jozefsu (разговор) 15:55, 9. јун 2022. (CEST)
@Jozefsu Драго ми је да си решио проблем. Остави па ако неком другом буде потребна помоћ у том смислу, можемо да користимо твоје решење за тај проблем. Боки Пиши ↔️ Читај 16:03, 9. јун 2022. (CEST)
Случајно сам пронашао шта можда стоји иза овога: Фондација редовно тестира нове изгледе GIP-a на основу психолошких и других фактора (како се лакше чита итд.) и онда, чини се, уведе визуелни изглед са неким малим изменама. Садашњи "тренд" се зове Vector (2022). Овде кога занима може и допринети том процесу. (Ово све је требало да иде у Трг/Техника - још једном се извињавам.) Jozefsu (разговор) 16:49, 9. јун 2022. (CEST)

@Jozefsu и Lotom: исти проблем имам. Не треба лупати главу. Уђете само у чланак и после избришете у УРЛ-у додатак m. и биће све океј. Поздрав. — Ничим неизазван (разговор) 17:59, 9. јун 2022. (CEST)

@Ничим неизазван Не бих рекао да је то проблем (макар мислим да то није) проблем који је @Jozefsu рекао али ето нека он потврди пошто ако је то то, онда је проблем у томе што се мобилна верзија покушава отворити преко рачунара а то некад зна да буде хаос.
Боки Пиши ↔️ Читај 18:13, 9. јун 2022. (CEST)
Када ти на рачунару изађе мобилни приказ, онда УРЛ мора да буде са ознаком m.. Када се та ознака уклони ручним путем, те стисне ентер на остатак УРЛ-а, добија се рачунарска верзија. Цитирао бих једног уважног члана ове заједнице: „Од Обса и Ничима нема већих зналаца за технику. Што се тиче технике, они све знају и умеју.” Поздрав. — Ничим неизазван (разговор) 18:17, 9. јун 2022. (CEST)
@Ничим неизазван - Сваки циго свога коња хвали :) Видећемо шта каже @Jozefsu да ли је то био проблем (случајно) Боки Пиши ↔️ Читај 18:19, 9. јун 2022. (CEST)
Ти само среди да ме Пинки и остали не малтретирају и не ометају мој рад. То ће бити довољно. — Ничим неизазван (разговор) 18:22, 9. јун 2022. (CEST)
@Ничим неизазван Знам за ту верзију проблема али @Боки је у прaву, није то било код мене. То са именом домејна је нека врста "скина", док је ово друго (код многих корисника) део новина уведених од стране Фондације. Погледајте линк који сам дао и све ћете разумети. Решење је у подешавањима горе десно: класичан рачунарски (не-мобилни) изглед се зове Векторско (2010) или на енглеском Vector legacy (2010). Jozefsu (разговор) 18:23, 9. јун 2022. (CEST)
Разговор ван теме

@Jozefsu, бани на дискорд. — Ничим неизазван (разговор) 18:24, 9. јун 2022. (CEST)

Нисам на Дискорду, и не можеш само тако у топик да пишеш порукице, ако је везано за овај топик додај ту, а ако није важно сачекаће или пиши на моју страну за разговор. Jozefsu (разговор) 18:30, 9. јун 2022. (CEST)
@Jozefsu - Ја сам покушао СВЕ теме које Википедија даје и некако ми ова "олд скул" тема из 2010 најбоље "чучи" и не планирам да је мењам све док је Википедија не укине (ако је уопште и укине) а кад сам на мобилном, онда је ту хаос док се снађем али са мобилног већином само патролирам јер нема шансе да пишем чланак преко мобилног. No way Jose Боки Пиши ↔️ Читај 18:28, 9. јун 2022. (CEST)
Зато сам и прво паничио (овако важан пројекат никако преко андроида, ко воли да квари очи нека изволи) али срећом нашло се решење. Jozefsu (разговор) 18:32, 9. јун 2022. (CEST)
@Jozefsu Мени је за патролу супер мој LG Velvet. Мали екран и све супер али да пишем инфокутију на њему, па пре бих отишао у Задругу код Митровића него да то радим :)
Ајде, Боже здравља, ако ме изаберу за администратора интерфејса, видећу да нешто одрадимо у вези тога да и мобилна верзија буде мало боља за очи јер се итекако зна да се мобилни телефони користе све више и више као средство за одлазак на интернет него рачунари.
Ево обећавам ти да ће ми то бити једна од првих мисија да то некако изведемо, рекох, Боже здравља и ако ме изаберу.
Боки Пиши ↔️ Читај 18:57, 9. јун 2022. (CEST)

  Коментар: Делује да се проблем у претрагама везује за локацију приступа, односно ИП адресу. Тако се у Србији у последње време приказује мобилна верзија овог језичког пројекта, други језици не. Али заглавље с повратним информацијама води на верзију за рачунаре. — Lotom (разговор) 20:22, 9. јун 2022. (CEST)

Пинг - одговор

Поздрав !

Имам један мали проблем који ми "боде очи" па сам хтео да поставим као идеју и да чујем ваше мишљење а то је да када неког означимо (пингујемо) појави се она двотачка после корисничког имена (нпр. @Боки:) и то ме нервира јер мислим да нема потребе ту да стоји јер се та иста двотачка користи само кад је у питању набрајање или управни говор што није случај у томе ако само желимо неког да означимо и да му кажемо нешто у нашем исказу.

Иста ствар се дешава и кад се користи опција одговор.

Не знам да ли и како то може да се промени али можда моје колеге администратори интерфејса могу да ми помогну у вези тога јер сам лично покушавао да нађем где то може да се промени али безуспешно.

Да чујем шта ви мислите о томе. Боки Пиши ↔️ Читај 07:15, 19. јун 2022. (CEST)

@Боки: Здраво Боки, потпуно се слажем с тобом. Погледај овај шаблон Шаблон:Одговор/док. Не знам шта остале колеге мисле? Поздрав, Acaalexaca (разговор) 10:24, 19. јун 2022. (CEST)
Која је разлика између пинг и одговор? Ја нисам користио ову другу опцију па да видим како ради. -- Vux33 (разговор) 10:40, 19. јун 2022. (CEST)
Ствар је у томе што нема разлике, @Vux33: @Vux33: опет остаје пинг. Acaalexaca (разговор) 10:51, 19. јун 2022. (CEST)
@Acaalexaca - Нашао сам решење само да видим шта други мисле или да ја то пребацим па ако се неком не свиђа, нека каже, шта мислиш ? Боки Пиши ↔️ Читај 17:07, 20. јун 2022. (CEST)

@Боки: Шаблон {{одговор}} илити пинг се употребљава на почетку одговора, па се зато ту исписују две тачке. Ако желиш споменути некога унутар свог коментара, препорука је да се {{к}} употребљава за то, Бокић. Погледај изворни код :). — Аца (разговор) 18:05, 20. јун 2022. (CEST)

Aca Мени је опет нелогично да ако неко означи некога уопштено, да стоји та двотачка али ок а за ово друго сам знао али то је други шаблон па га зато и нисам овде стављао. Боки Пиши ↔️ Читај 18:59, 20. јун 2022. (CEST)

LGBTQIA+ теме

Скраћеница LGBTQIA+

Ја сам вероватно једина особа на пројекту којој ово боде очи, али имена чланака и њихови текстови који се односе на ЛГБТ теме имају веома разноврсан дијапазон иницијализама које користе. Најчешће се види ЛГБТ, али неретко се појављује и ЛГБТ+. Предлажем да се ова имена стандардизују и да се користи један иницијализам кроз све чланке. Успео сам да смислим следеће опције:

1 — ЛГБТ

Предности: Овај иницијализам се тренутно користи у именима већине чланака и категорија. Шира јавност најчешће користи овај термин кад дискутује о не-цисхет особама.
Мане: Иако се најчешће подразумева да и остале не-цисхет особе падају под кровни термин ЛГБТ, неке заједнице могу да се осећају дискриминисано због њиховог изостављања. Организације за права не-цисхет особа све више овај иницијализам одбацују у замену за неки од осталих који су наведени испод.

2 — ЛГБТ+

Предности: Покрива већи дијапазон идентитета од ЛГБТ, где „+” означава све људе који не потпадају под неко од 4 слова. Овај термин користе и организације Да се зна! и Београд прајд.
Мане: ?

3 — ЛГБТК

Предности: Покрива већи дијапазон идентитета од ЛГБТ, где „К” стоји за квир и покрива практично све не-цисхет идентитете.
Мане: Постоје противници термина квир јер се дуго времена у западним културама користио као пејоратив, а неки га још увек користе у том контексту. Неки људи можда неће знати шта „К” означава.

4 — ЛГБТИ+

Предности: Покрива већи дијапазон идентитета од ЛГБТ, где „И” стоји за интерсекс особе које се суочавају са другачијим низом проблема од остатка заједнице, а „+” означава све људе који не потпадају под неко од 5 слова. Београд прајд примарно користи овај термин.
Мане: Неки људи можда неће знати шта „И” означава.

5 — ЛГБТИ

Предности: Покрива већи дијапазон идентитета од ЛГБТ, где „И” стоји за интерсекс особе које се суочавају са другачијим низом проблема од остатка заједнице.
Мане: Неки људи можда неће знати шта „И” означава. Иако се подразумева да и остале не-цисхет особе падају под кровни термин ЛГБТИ, неке заједнице могу да се осећају дискриминисано због њиховог изостављања.

Мислим да су сви остали иницијализми које би преложио осуђени на пропаст (нпр 'ЛГБТКИА, ЛГБТКИ+, ЛГБТИКА+, ЛГБТКИИ?2 итд.) па ћу ту стати. Волео бих да чујем ваше мишљење о томе који од ових иницијализама би требали користити. IмSтevan разговор 20:01, 23. јун 2022. (CEST)

Коментари

  Коментар: — Одмах ћу изнети своје мишљење да је опција 2 најбоља, на шта указује и чињеница да нисам успео да јој нађем ману. IмSтevan разговор 20:01, 23. јун 2022. (CEST)

  Коментар: Одлична тема! Најсклонији сам првом решењу. Наиме, то је назив који се најчешће јавља у изворима. Забележен је у Српском речнику новијих англицизама. Такође се знатно употребљава на Википедији на енглеском језику. Друго и четврто решење нису најсрећнији јер ће онај плусић отежати налажење чланака претрагом. Треће решење је изузетно незгодно због пресловљавања енглеског Q (чита се: кју) у наше К. У Српском речнику новијих англицизама тај акроним је остављен у оригиналној графији (LGBTIQ), а као алтернатива понуђен је облик „ел-џи-би-ти-ај-кју”. Дакле, у овим акронимима није устаљено пресловљавање Q у К. Стога сам изричито против трећег решења. — Аца (разговор) 21:15, 23. јун 2022. (CEST)

Увек можемо да оставимо преусмерење са наслова без + на чланак како би смо тај проблем решили, мада сам испробао пар претрага у Гуглу без плуса за категорије и чланке који у имену имају + и сваки пут ми је избацио оно што сам тражио. Сад не знам да ли је то до тога да ми је комп упамтио историју посећивања, али чини се да то не би представљао проблем IмSтevan разговор 23:31, 23. јун 2022. (CEST)

  Коментар: Друго или прво рјешење. Мишљења сам да је друго свеобухватније и прецизније. — Садко (ријечи су вјетар) 22:28, 23. јун 2022. (CEST)

  Коментар: Најбоље решење је опција бр. 2 јер она, као што рече колега Садко, обухвата све и најпрецизнија је. Боки Пиши ↔️ Читај 22:34, 23. јун 2022. (CEST)

  Коментар: Подржавам прво решење, поготово зато што за поједине никада нисам ни чуо. — HoneymoonAve27 (разговор) 23:48, 25. јун 2022. (CEST)

  Коментар: Слажем се са Ацом и Ханијем, мислим да би једноставно ЛГБТ било сасвим довољно. — Вукан ® 12:18, 3. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Ја сам за прво рјешење. — Ранко Николић (разговор) 14:30, 3. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Ја сам за бр. 2. Обухвата LGBTQIA+. Acaalexaca (разговор) 09:48, 4. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Мислим да је вријеме да се покрене гласање са избором између прве и друге опције. — Садко (ријечи су вјетар) 22:03, 6. јул 2022. (CEST)

@Садко: Слажем се — IмSтevan разговор 11:49, 22. јул 2022. (CEST)

Лезбијка и лезбејка

Желим да поново покренем расправу која се водила пре немало 10 година на страници за разговор чланка, мислим да је прошло довољно времена да се та тема опет отвори. Не знам за остале уреднике, али, ја лично у животу нисам чуо или видео да ико говори или пише „лезбијка” изван нашег пројекта. Мислим да треба да се дозволи да се водимо по WP:COMMONNAME по којем би се писало „лезбејка”, а да у исто време буде дозвољено да се пише и „лезбијка”. Лезбејка се једноставно усталила у српском и мислим да не треба затворити очи на то. IмSтevan разговор 12:40, 20. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Залажем се за употребу једино исправне варијанте, која тако има шансу да се запати у свакодневном говору. — Садко (ријечи су вјетар) 13:28, 20. јул 2022. (CEST)

Зар Википедија не треба да прати језик уместо да исти води? — IмSтevan разговор 11:31, 21. јул 2022. (CEST)
Поставио си готово филозофско питање. У бити мислим да није сретно рјешење гдје се користе обе варијанте. Свакако би било добро да групишеш ово, као и раније покренуто питање о скраћеници за LGBT+ и евентуално још питања па да она заједно буду дио расправе и можда гласања. Бојим се да ћеш у појединачним темама на Тргу имати одговор једног, двоје колега и мене а питања се тичу свих. Поздрав. — Садко (ријечи су вјетар) 15:25, 21. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Апослутно се слажем. Никада у животу нисам чуо да је неко рекао „лезбијка”. — HoneymoonAve27 (разговор) 16:47, 23. јул 2022. (CEST)

LGBTQ и квир

Трећа тема о којој бих разговарао је термин квир. У српском речнику новијих англицизама, иницијализам LGBTQ и њене варијанте које садрже слово Q су остављене у свом изворном облику, иако је иницијализам ЛГБТ у истом наведен и писан ћирилицом, вероватно зато што у српском језику немамо слово Ку (имамо л, г, б и т). Сматрам да, пошто знамо да Q стоји за квир, у случајевима где треба да се наведе иницијализам у свом првобитном облику (нпр. цитат), LGBTQ треба да се транскрибује као ЛГБТК — IмSтevan разговор 11:48, 22. јул 2022. (CEST)

Разумијем и познато ми је али шта је конкретно идеја? — Садко (ријечи су вјетар) 02:49, 24. јул 2022. (CEST)
@Садко: Више предлог него идеја, LGBTQ да се транскрибује као ЛГБТК, а не да се оставља у изворном облику. До сад се или оставља изворно или пише ел-џи-би-ти-кју (на основу речника новијих англицизама). То где се већ појављује на чланцима као ЛГБТК се не сматра правилним — IмSтevan разговор 17:17, 24. јул 2022. (CEST)
У реду, немам проблем са тим, мада не знам како без консензуса може да се званично уведе, уколико је то намјера. Можда би могао да нам ставиш напомену на чланку о ЛГБТК са информацијама за транскрипцију на српском језику? — Садко (ријечи су вјетар) 17:25, 24. јул 2022. (CEST)
@Садко: Управо сам проверио речник, у њему не постоји уопште иницијализам LGBTQ. Наведене опције су LGBT, LGBTI и LGBTIQ. Према томе ни ЛГБТ не би било правилно, него LGBT. Сматрам ово апсурдним и предлажем да се дозволи коришћење ових иницијализама на ћирилици, при чему слова бивају замењена преводом речи које означавају (нпр. Q - questioning у И - испитивање или 2S - two spirit у 2Д - два духа) — IмSтevan разговор 17:16, 27. јул 2022. (CEST)

Српска телевизија

Ваљало би променити наслов чланка Српска телевизија или га ујединити с чланком Списак телевизијских станица у Србији и, тај уједињени чланак, једноставно назвати „Телевизија у Србији”. Да ли неко има било какво друго решење? — HoneymoonAve27 (разговор) 17:51, 6. јул 2022. (CEST)

@HoneymoonAve27 Ја се слажем с тобом али ајде да видимо шта каже @MareBG који је тај чланак и направио да видимо шта он мисли јер видим да овај чланак нема никаквих веза на другим језицима. Боки Пиши ↔️ Читај 18:11, 6. јул 2022. (CEST)
Смислен предлог, спајањем бисмо добили свеобухватни већи чланак. — Садко (ријечи су вјетар) 22:02, 6. јул 2022. (CEST)
Подржавам предлог, може да се уједини одмах након поднаслова „историја”. Acaalexaca (разговор) 21:59, 21. јул 2022. (CEST)
Спојити. Тагујем опет @MareBG: да се изјасни ако жели — IмSтevan разговор 11:59, 22. јул 2022. (CEST)
Спојио сам чланке пре неколико дана, мада тек сад видим да нисам оставио преусмерање. — HoneymoonAve27 (разговор) 12:46, 22. јул 2022. (CEST)
Слажем се, само цео садржај треба пребацити и одрадити преусмерење. — MareBG (разговор) 12:58, 22. јул 2022. (CEST)

Аркан

Мислим да би чланак Жељко Ражнатовић Аркан требао бити премештен на само „Аркан” јер:

  1. познатији је по надимку
  2. тренутно неко може помислити да има два презимена (Ражнатовић - Аркан). — HoneymoonAve27 (разговор) 18:19, 21. јул 2022. (CEST)
Мислим да је ипак боље овако, по таблоидима је Жељко Ражнатовић Аркан. Исти је случај и са чланком о Цеци, она је позната као Цеца али је због имена чланак назван Светлана. Acaalexaca (разговор) 21:57, 21. јул 2022. (CEST)
Гугл претрага за Аркана даје 10.200.000 резултата а за Жељка Ражнатовића Аркана само 115.000. Тренутни наслов чланка не само да беспотребно дужи, него, као што већ рекох, неко може помислити да му је Аркан презиме и онда би једини прикладан назив био Жељко Ражнатовић „Аркан”, што сматрам крајње бесмисленим када Аркан свакако води до чланка о њему.
Цеца је своју каријеру започела управо под тим именом које и даље користи и никада није престала. Тек да не говорим о бесмислености тренутног наслова јер је жена првих шест албума објавила док јој је презиме било Величковић, али и у то време под надимком. Цеца је „Цеца” на свим музичким платформама, својим песмама, албумима и остало, без обзира на то што је једна десетина људи зове Светлана Ражнатовић/Величковић или Српска Мајка. Додао бих да тако нпр. Селену не можемо преместити на Селена Кинтаниља Перез само зато што данас скоро свако када чује за певачицу Селену прво помисли на Гомезову. — HoneymoonAve27 (разговор) 10:23, 22. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Тема је значајно прикладнија за покретање на СЗР чланка. Чини ми се да јесте препознатији под надимком Аркан. Везао бих питање за ширу проблематику насушне потребе да се покрене квалитетна расправа и потом гласање за формално јасно дефинисано правило писања надимака у наслову и уводнику чланка. — Садко (ријечи су вјетар) 23:07, 21. јул 2022. (CEST)

Слажем се с тим. Ево баш сам у одговору изнад навео Цецин пример. — HoneymoonAve27 (разговор) 10:23, 22. јул 2022. (CEST)
Чланак о Цеци је већ био под називом Цеца, па је онда негде била покренута расправа да се премести у Светлана. Што се мене тиче, надимци (познатих) мени не сметају тако да и да се чланак премести у Аркан а други у Цеца мени је то ок. Поздрав, Acaalexaca (разговор) 17:49, 24. јул 2022. (CEST)

Шаблон Почетник

Добар дан драге колеге,

Тренутно шаблон почетник гласи „Чланак је означен овим шаблоном...Ако не буде исправљен у року од седам дана, биће премештен у простор нацрта, на корисничку подстраницу или избрисан.” Предлажем да се измени „Ако не буде исправљен у року од седам дана” у „Ако не буде исправљен након седам дана”. Тиме бисмо продужили и тај седми дан као задњи дан где корисник може да исправи чланак а и понекад не бришемо чланке у року у седам дана, неки стоје чак и дуже. Поздрав, Acaalexaca (разговор) 12:03, 23. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Смислен предлог. Подржавам. — HoneymoonAve27 (разговор) 16:44, 23. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Зашто да не. — Садко (ријечи су вјетар) 21:04, 23. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Не видим проблем с предлогом — IмSтevan разговор 09:47, 25. јул 2022. (CEST)

Промјена обима шаблона на насловној

Идеја јесте да шаблони за добре, сјајне чланке и изабране спискове на насловној буду по броју карактера уједначени. Мислим да бисмо требали да имамо бота (или више вриједних људи ако немамо волонтере слободне да подигну и оспособе бота) који би исту лимитирану бајтажу ископирали са сваког чланка и тиме их поставили у раван по том основу и насловну страницу учинили далеко лијепшом и уреднијом. Чини ми се да би оквирно 1300 карактера за сваки од три одјељка могла бити добра мјера, спрам десна три сегмента насловне.

Тренутно имамо ситуацију да сиже једног чланка буде и до 3 пута обимнији од другог чланка, што може оставити погрешан утисак о вриједности чланака и више битно, доводи до дисбаланса елемената на насловној страници и неуредног изгледа, што се може тумачити као слика о нама.

Друга опција је да тренутне изводе чланка скраћујемо и поставимо лимит за даље радове, трећа опција је да се ништа не дира, што би значило да је све у добром реду како јесте.

Шта мислите и да ли имамо техничке и људске могућности да се предложено спроведе у пракси? Све идеје и критике су добродошле. Хвала лијепо. — Садко (ријечи су вјетар) 18:46, 24. јул 2022. (CEST)

Слажем се са идејом да се уједначе текстови у шаблонима. Али не видим начин да се то (квалитетно) уради ботом. Бот може да сасече све текстове на 1300 карактера, али тиме ће неминовно сасећи на сред реченице, или чак речи. Мислим да је најбоље да се то уради ручно — чак и да се да неки опсег карактера, бот може да сасече на нивоу краја реченице, али то није довољно добро, јер је за скраћивање текста најчешће потребна и парафраза, а не просто избацивање текста. Стога мој предлог је да ограничимо број карактера на неки опсег (рецимо 1300-1400 карактера), па да се онда прође сваки од шаблона. — Ф± 22:27, 24. јул 2022. (CEST)
Хвала ти на коментару Филипе. Сагласан сам са идејом и уважавам осврт на (не)могућности бота. Мислим да би неколико нас могло да се организује и реализује читав посао у блиској будућности. Опсег од 1300 до 1400 карактера ми такође звучи коректно. — Садко (ријечи су вјетар) 23:27, 24. јул 2022. (CEST)

Систем гласања

Добар дан колеге,

Приметио сам да током гласања неки корисници гласају само   за или   против без коментара или објашњења за њихов глас. Предлажем да се уведе правило да корисници морају образложити свој глас, не у виду коментара већ поред самог гласа нпр.   за (разлог) - (потпис). Тиме бисмо имали сваки образложени глас што би био и добар feedback кориснику који је покренуо гласање а и није лепо гласати против а не рећи зашто.

Предлажем да правило гласи:

  • Корисници су дужни да образложе свој глас коментаром или кратком реченицом пре завршетка гласања, у противном њихов глас неће бити узет у обзир. (идеја)

Хвала свима на коментарима. Acaalexaca (разговор) 11:02, 27. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Мораћу да додатно размислим прије заузимања става. Не вјерујем да ће ново правило промјенити начин оглашавања корисника, могу једноставно написати према коментару тог корисника или према осталим коментарима. Можда би било добро да се систем додатно допуни тако да расправа о новом правилу може бити одржана на Тргу, не обавезно на засебној страници. Под условом да се формално назначи и такође окачи на сајтнотис. Имали смо виче случајева расправе на Тргу, формалне расправе и гласања. Сви други начини да се се олакша бирократија би могли бити од помоћи. — Садко (ријечи су вјетар) 14:07, 27. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Против сам тога да се мења нешто. Једноставно корисник као корисник нема потребу да објашњава своје мишљење. Једноставно је или за или против. Па кад се гласа и у скупштини за нешто на државном нивоу, не пита те нико да ли и због чега си за или због чега си против. Не требамо да компликујемо тако једноставну ствар. Боки Пиши ↔️ Читај 21:59, 27. јул 2022. (CEST)

Хвала ти на коментару колега, али овде се не ради о “некој државној институцији”. То правило је већ на нашој Википедији и заштићено је филтером (гласање о чланцима за брисање) тако да би се ово само продужило на остале странице за гласање.
зашто је ово битно? Feedback је јако битан овде, поготову када се ради о малој заједници а не само заједници већ и бирократама када требају одлучивати о АП корисницима. Поздрав, Acaalexaca (разговор) 00:20, 28. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Само гласање је код нас било успостављено тако да начелно крши смерницу о томе шта Википедија није. Међутим, неке раније расправе су пролазиле без помака у том смислу и нисмо могли да пронађемо бољи модел. Опет, промењена је процедура избора чланака за одређени статус па више немамо обавезно гласање. С друге стране, мени се повремено деси да сам у потпуности сагласан с нечијом аргументацијом. То је ово што је Садко написао. Могу да преформулишем образложење у свом коментару али би се свело на исто. Па и то не мора нужно да значи да сам у праву. А може да се догоди да неко с темељном аргументацијом буде просто прегласан немаром заједнице што није добро. Овај предлог би био компромис, упитно колико ваљан. — Lotom (разговор) 11:13, 28. јул 2022. (CEST)

  Коментар: Изричито сам против овога. Често гласам без образложења и нико ме не може натерати да образлажем свој глас. — HoneymoonAve27 (разговор) 16:00, 29. јул 2022. (CEST)

Википројекат Грчка

Предлажем да се покрене Википројекат Грчка. EmiliaITČA

@EmiliaITČA: Изврсна идеја! Могли бисмо боље покрити теме попут грчке историје и културе. Ако треба каква помоћ при изради википројекта, ту сам. — Аца (разговор) 09:32, 29. јул 2022. (CEST)
Може, за почетак, стартовање википројекта. EmiliaITČA (разговор) 10:16, 29. јул 2022. (CEST)