Википедија

Разговор с корисником:Pokrajac/Застава на Главној страни

< Разговор с корисником:Pokrajac
Сазнајте више о овој страници

Покрајац, јеси ли сигуран да је државна застава националистички симбол? Можеш ли то мало да објасниш? --ангелина марковић 02:34, 11 Апр 2005 (CEST)

Зависи где и како се употребљава. Овде сигурно јесте, јер ограничава приступ само на Србе. Уосталом, ја сам и за то да се поред ове заставе ставе и заставе свих оних који говоре српским језиком. Против сам ограничавања! --Покрајац (разговор) 11:22, 11 Апр 2005 (CEST)

Откуд ограницава приступ било коме. Застава симболише земљу којој припада и каже да се на том простору званично говори српски језик. У српском именском простору користи се српски (књижевни!!!) језик а не неки други. И википедије других језика вију своје заставе. Шта да се ради енглеској вики када су на несрцу Енглези допустили свима да им брљају по језику. (дирљиво је гледати какви сукоби постоје на енглеској Вики када текстове едитују Енглез и неенглез. Тужно је шта се збива са Секспировим језиком). Погледај мало Википедије земаља које се са језиком просторно ограничене, те ћеш видети да вију своје заставе, као ознаку именског простора и ништа више. Не треба се стидети онага што је твоје, какво год да је. --ангелина марковић 00:11, 12 Апр 2005 (CEST)

То са заставом је голицаво питање и ја бих се радије одлучила за варијанту без. За оне који воле да се на нешто угледају, ни енглеска Вики нема заставу, а ако би наређала све заставе земаља где је енглески службени језик, страна би била сва у заставама. Ипак, мислим да нешто треба да показује и симбилочки да је ова Вики на српском. Мој предлог је да се као изабрани чланак мењају чланци који се баве српским језиком, културом и наслеђем уопште где би се појављивале слике Мирослављевог јеванђеља, Душановог законика, портрет Вука Караџића и слично, при чему би тај изабрани чланак са сликом и првих пар реченица био у врху стране (или на једној половини стране) са линком за наставак који би следио на дну стране. Нешто типа извод из чланка у форми вести. Или фотографије Београда, Бањалуке, Приштине, Цетиња и тд. У међувремену, а и пре и после, потпуно се слажем с тобом по свим национално-морално-етичким питањима односа на Википедији. Поздрав :) --Dzivdzan 11:38, 11 Апр 2005 (CEST)

Џивџан, а зашто при свему томе бежати од именовања, чему стид? --ангелина марковић 00:11, 12 Апр 2005 (CEST)

Ангелина, цитираћу Покрајца: српски језик није језик којим говоре само Срби, а Србија није једина у којој се говори српским језиком. Не ради се о стиду, напротив. Ако се стидиш, онда се просто служиш енглеском или неком другом википедијом чијег се језика не стидиш. Ја само мислим да је мање важно како изгледа наша застава од корена и исхода наше културе и писмености; или барем мени јесте. Поздрав.--Dzivdzan 00:35, 12 Апр 2005 (CEST)

Џивџан, па Србија (чија је то застава и језик) није само држава српског народа, па ти народи такође стоје када свира државна химна, под заставом Србије јер је то и њихова држава, ком год народу прирадали. Исто је и у Француској и у Пољској, а вала и Суринаму. нина.

  • Па добро, Покрајац све то узима врло емотивно. Није ово питање баш стани-пани, нити је крај света ни овако ни онако (нити мислим да било који грађанин Србије треба да буде ишта мање поносан од нас Срба када види заставу Републике Србије, узгред). Хајде да спустимо лопту и одвојимо се мало од идеје о небеском народу и поставимо основно питање - како то раде други? Дакле, драги моји поборници српске заставе, хајмо да видимо списак не-српских википедија са заставом на насловној страници. Ја мислим да их нема пуно и да нису баш за понос, па ћемо када тај списак видимо лако одлучити на кога да се угледамо. Што се мене тиче, Кастерова идеја са фризом националних мотива је сасвим довољна национална идентификација, још ако "нашим" темама дамо предност (не и ексклузивност) у избору чланака недеље, пуна капа --Dzordzm 01:08, 12 Апр 2005 (CEST)

Наравно да се слажем, јер и мање је добро, можда једном научимо да немомо разлог да се стидимо имена. нина

  • Хтедох да галамим али Dzordzm је лепо рекао :). +Енглези имају проблем ако ставе једну заставу државе морали би свих држава у којима се говори Енглески. Ми тих проблема немамо, нашу државну заставу можемо користити где год живели, било које вере да смо и било којим језиком да говоримо. --Небојша Бозало 01:27, 12 Апр 2005 (CEST)

Нина, стварно немам никакве предрасуде ни у погледу своје, а ни туђих националности. Само се размисли коју химну помињеш, химну Србије или химну Србије и Црне Горе, а у обе државе (од кад је државна заједница ваљда се обе јединице рачунају и као државе, нешто ја ту не копчам) је и службени и народски српски језик. А заставе нису исте. А колко сам ја видела, има овде доста људи из друге јединице који раде на енциклопедији (нисам шпијунирала кориснике, али по ијекавици која промиче и у дискусијама овде онде се види). Е па ја не знам дал Црногорци баш стоје на српску химну. Дал ти стојиш на црногорску? Ја не стојим. Ал причамо исти језик бар још неки дан. Џив.

Да, ја стојим чија год химна да свира, а стварно си у праву да би плаво поље морало да буде плаво и плаветно (то му са оне две дође као четири боје) а то баш не иде. :)) нина.

  • Ја сам ипак рекао још нешто, а то је: хајде да побројимо све википедије где стоји застава на насловној страни. Па да погледамо тај списак, и видимо је ли нам ту место или није. --Dzordzm 03:45, 12 Апр 2005 (CEST)

Ево, није ме мрзело, те сам прошао насловне стране свих википедија са бар 1000 чланака. Њих је укупно 60. Од њих само следећих 5 имају заставу на главној страни (у загради су бројеви чланака):

  • бугарска (14820), индонежанска (8307), хрватска (5402), велшка (2977) и белоруска (1150).

Сличице за разне категорије у списку, међу којима и сличицу о националим темама, имају 2:

  • хебрејска (17767) и словеначка (11561).

Прилично евидентне емулације кроз форсирање националних боја у подлогама наслова имају још 2:

  • валонска (4683) и летонска (1208).

Напокон, још само 3 имају било шта што би било "национално обележје": шведска (69883, једина од "великих" у овом списку) свом изабраном чланку на насловној страни лепи медаљу са плаво-жутом траком [хеј, које боје би имала наша трака за медаљу? :)], румунска (11797) има привремену сличицу са позивом на скуп Викимедије са националним бојама, и латинска (2755) има сличицу врха античког стуба, што му дође њихова "застава".

Све у свему, ако баш све ове примере саберемо, то је 12, од укупно 60. Преосталих 48 немају ама баш ништа у националним бојама. Коментари? --Dzordzm 04:45, 12 Апр 2005 (CEST)

  • Свака ти част, то је темељан извештеј.
  • Да је Покрајац то урадио не би нас смарао сад, он је рекао 3 земље, уаааааа.
  • Есперанто је вештачки језик и нема националну заставу. Предлажем да се одбије од збира.
  • Simple English још једна вештачка творевина без нације. Предлажем да се и он одбије од збира.

Ови језици се говоре у више држава па мислим да и они треба да се одбију од укупног збира.

    • Што се тиче Црне Горе немој да цитирам министра Вељу Илића о стајању Црногораца, није за енциклопедију :), а пошто сам и ја полутан чик нек ми неко замери :). --Небојша Бозало 05:41, 12 Апр 2005 (CEST)


Српски се говори, и то само као званични, у Србија, Црна Гора, Босна и Херцеговина. Тако да овај аргумент у ствари баш не нагиње ни на једну страну.

И ако све ове примере одбијемо (ја се не слажем, ал' да не дужимо), остаје рецимо 12 према 35-40. Прво и основно, да ли имамо добар разлог да будемо у горе побројаној мањини, и који је тај разлог? И ако баш хоћемо заставу, погледајте, има и суптилнијих начина осим да треснемо онако тробојку на сред стране. Погледајте детаљније списак, дајте конструктивне коментаре. --Dzordzm 07:13, 12 Апр 2005 (CEST)

А сад мало ја :) уреди

Прво и основно. Зна се како изгледа српска државна застава. Од пре ког месеца, дефинитивно се разликује од српске народне заставе. То што је била истоветна десетак-петнаест година, друга је ствар. --Милош Ранчић (разговор) 13:39, 12 Апр 2005 (CEST)

Српска народна застава, као и све друге народне заставе, данас се користе да би означиле одређену културу. Опет, многе културе не разликују народну од државне заставе (али, ипак, разликују нпр. председничку, скупштинску, војну и сл. заставе, али о томе би било боље да нам прича Корисник:Обрадовић Горан). Тако се амерички енглески означава америчком заставом, британски енглески британском, а енглески (без других одредница) се означава енглеском заставом. Све те варијанте имају своје особености, а и ISO стандарди обележавају нпр. канадски енглески као посебну варијанту (узмимо, Канађани имају различиту тастатуру од Американаца, који имају различиту тастатуру од Британаца). --Милош Ранчић (разговор) 13:39, 12 Апр 2005 (CEST)

Постоји сад још један културни фактор: Ако је неки Мађар припадник српске културе (има их подоста таквих), њему неће сметати српска народна застава (тј. застава српске културе), пошто је то и његова застава (дакле, не зато што му неко то намеће, него зато што он/а, као припадник српске културе ту заставу осећа као своју). Исто важи и за Србе (у Мађарској) као припаднике мађарске културе: да, и једни и други су у обе културе, али су, ипак, домаћи у оној међу којим људима живе, а не у оној са којом их спаја историја. --Милош Ранчић (разговор) 13:39, 12 Апр 2005 (CEST)

Е, сад. Пошто видим да су овде заступници нестављања заставе драги нам либерали, ;) Покрајац и Џорџ, замолио бих вас двојицу да ово питање наново покренете када се неки нпр. Румун из Србије осети повређеним што на српској Википедији стоји српска народна застава (застава српске културе). --Милош Ранчић (разговор) 13:39, 12 Апр 2005 (CEST)

Што се смисла стајања заставе тиче, стварно немам неки однос. Мени се свиђа Џорџов (чини ми се) предлог са оним квадратићима. Треба ставити нешто креативно, наравно, а те слике јесу производ креативности. --Милош Ранчић (разговор) 13:39, 12 Апр 2005 (CEST)

Мени није јасно зашто би некога вређала српска застава. А нарочито ако се налази на српској википедији Вандал Б 14:23, 12 Апр 2005 (CEST)

Нина је рекла да би застава могла да буде плава и плаветна. Нема потребе нема бише плаветне на црногорској застави. У сваком случају таква застава не би требала да буде застава Србије већ класична тробојка, бећ грба - само црвена, плава и бијела боја поређане хоризонтално.
Француски и Руски имају своје националне државе и своје националне заставе као што је нама српска тробојка. Опширно сам допунио листу држава у којима се говори енглески.
Српским језиком говоре Срби у Србији, Црној Гори, Републици Срспкој, САД-у и Канади. У сваком случају и Срби и не-Срби свугдје у свијету сви који говоре српски поштују тробојку (чисту - без грба или 4С) - тј. српска народна застава. Тако да застава није спорна.
Милоше, зар немају Канађани и Британци исту тастатуру? Милан Тешовић 04:57, 23 апр 2005 (CEST)
Додај тему
Преузето из „https://sr.wikipedia.org/w/index.php?title=Разговор_с_корисником:Pokrajac/Застава_на_Главној_страни&oldid=6266288”
Врати ме на страницу корисника „Pokrajac/Застава на Главној страни”.